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Autor Thema: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein  (Gelesen 2877 mal)

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mannimanta

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #15 am: 28.09.2013, 11:32 Uhr »
Was ich mich frage, ist:
Wie ist das denn rausgekommen?
Wenn es keine Sicherheitssysteme gibt, die das überwachen?

die Piloten werden sich wohl kaum selber beschuldigt haben...
 :kratz:

Jochen

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #16 am: 28.09.2013, 12:04 Uhr »
Was ich mich frage, ist:
Wie ist das denn rausgekommen?
Wenn es keine Sicherheitssysteme gibt, die das überwachen?

die Piloten werden sich wohl kaum selber beschuldigt haben...
 :kratz:


[Spekulation]
Die Piloten haben nicht auf Anweisungen in der Form "neue Höhe", "neuer Kurs" o.ä. reagiert.
[/Spekulation]

stephan65

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #17 am: 28.09.2013, 12:50 Uhr »
Aber es könnte ein simpler und penetranter Wecker klingeln...

 :daumen: :grins: Wobei: frag mal meine Frau, wie unwirksam selbst 2 Wecker (bei mir) sein können.   :oops:

mannimanta

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #18 am: 28.09.2013, 13:06 Uhr »
[Spekulation]
Die Piloten haben nicht auf Anweisungen in der Form "neue Höhe", "neuer Kurs" o.ä. reagiert.
[/Spekulation]

O.k., aber würde man dann nicht eher was von "schlechter Empfang" faseln,
als zuzugeben, eingeschlafen zu sein?

Demnächst sollen übrigends Videokameras im Cockpit !
eingesetzt werden(Aufzeichnung auf Blackbox)

Mittagsschläfchen Ade!  :wink:

Jochen

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #19 am: 28.09.2013, 13:51 Uhr »
O.k., aber würde man dann nicht eher was von "schlechter Empfang" faseln,
als zuzugeben, eingeschlafen zu sein?

Aus menschlicher Sicht: ja :wink:

Auch das wieder reine Spekulation, d.h. keine Ahnung ob das so eingesetzt wird: technisch wäre es aber kein Problem, dass das Funksystem des Flugzeuges durch das eingehende Signal eine Information an die Flugsicherung gibt, ob es technisch einwandfrei funktioniert, d.h. der Empfang stattgefunden hat und somit die Flugsicherung davon ausgehen kann dass die Piloten den Funkspruch empfangen haben müssen.

Anti

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #20 am: 28.09.2013, 14:05 Uhr »
Egal wie: Das eigentliche Problem sind die besch... Arbeitszeiten. Und das trifft natürlich auch bei LKW-Fahrern, Ärzten usw. zu. Da spielt die Sicherheit leider nur eine untergeordnete Rolle, scheint mir.

gabenga

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #21 am: 29.09.2013, 11:20 Uhr »
Anstatt auf gierige Kunden und Investoren zu verweisen sollte man einfach die Fluglinie publik machen. Das wäre doch viel interessanter.
Hier bleiben nur drei Fluglinien, die es sein könnten: Thomas Cook, Virgin Atlantic und Monarch.

Es war Virgin Atlantic.

Ich verstehe nicht warum die deutschen Medien keine Namen veröffentlichen würden. Der mündige Bürger sollte dies doch wissen. Wenn das 2 x passiert wäre die Airline für mich gestorben. Ähnlich wie bei kontrollierten Restaurants... Ach ne, da dürfen wir das ja auch nicht wissen.

Wenn die höheren Preise aber in die Gewinne der Untenehmen gehen, was dann?

Ich frage mich ja immer wo diese ominösen Gewinne dieser "bösen" Untenrehmen landen... Ich bin mir fast sicher auch in Deiner Altersvorsorge.

Anstatt auf gierige Kunden und Investoren zu verweisen sollte man einfach die Fluglinie publik machen. Das wäre doch viel interessanter.

....och, jetzt aber wieder!  Als Beispiel, Arbeitslöhne und Altersvorsorge, von Apple (6,9 Milliarden US-Dollar vor Steuern, 2013) für Deutsche Rentner, sag mal, jetzt ohne Dich beleidigen zu wollen, von was träumst Du eigentlich am Tage.... :wink:

Wobei gerade bei Flugticket immer gerne vergessen wird, dass über die Hälfte des Flugpreises an Steuern und Abgaben zu berappen ist...  und die landen tatsächlich beim Staat... davon 48% in den Pensionen und Gehältern von Staatsbediensteten...     So gesehen auch in der Altersvorsorge... :roll:

Dass aber bei wesentlich höheren Gewinnen auch die Gehälter fürs Fußvolk steigen, währe jetzt auch neu...

Tagsüber träume ich i.d.R. nicht. Da kümmere ich mich um meine Arbeit.

Mich würde interessieren, warum Du Apple als Beispiel bemühst. Die haben zwar, abgesehen davon das iPads hin und wieder als IFE auftauchen oder zur Wartung eingesetzt werden, keinen Bezug zur Flugbranche, aber Apple polarisiert halt so schön.

Viele der von Dir bemühten deutschen Rentner haben sicherlich privat vorgesorgt. Den blümschen Quatsch mit der sicheren Rente wird ja nur eine Minderheit abgekauft haben. Einige haben sicher auch privat Versicherungen abgeschlossen und zahlen vielleicht noch VWL in einen Sparvertrag. So gesehen hast Du in Deutschland sicher eine Horde von 65 Mio Spekulaten die von der Versicherung niedrige Beiträge erwarten, hohe Renten und tolle Erträge bei der Lebensversicherung.


Nicht zu vergessen, dass der heutige Pilotenjob, stinklangweilig ist, größtenteils wird der Flug über Autopilot absolviert. Wenn man dann auch noch übermüdet ist, pennen eben beide ein...
Das bezweifle ich mal kurzerhand. Wenn der Beruf so unattraktiv gäbe es sicher größere Nachwuchsprobleme.

Im Übrigen gehe ich davon aus, dass die Airline ausreichend große Ruhezeiten einplant. Es besteht ja auch die Möglichkeit, dass die beiden Piloten unvernünftig gehandelt haben. Vielleicht haben die Ähnlich wie Denzel Washington in "Flight" vor dem Flug die Sau rausgelassen.....

winki

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #22 am: 29.09.2013, 14:51 Uhr »
@Gabenga, ich hätte genauso gut irgendeinen Mitbewerber nennen können, denn die geben sich wohl alle in dieser Branche, nicht viel.  Da aber im Forum, Apple als der heilige Gral, betrachtet wird, fiel halt die Wahl darauf...  :lol:

Ich hatte gestern Besuch, von Freunden aus den USA die das Oktoberfest besuchten, begleitet von einem angehenden Piloten, der seinen Flugschein gerade bestanden hatte. Diese Freunde arbeiten bei US Airways als Flugzeugtechniker, mit entsprechender Pilotenlizenz und bekommen diese Flüge als Standby kostenlos.

Angesprochen auf die Piloten, wurde mir folgendes bestätigt, ein Einschlafen von Piloten während eines Transatlantik Nachtflug ist nicht so außergewöhnlich, denn überwiegend wird die Strecke über Autopilot geflogen, d.h. manche Airlines haben auch nur eine Pilotencrew an Bord, d.h. einer davon darf dabei eh schlafen. Nach verlassen einer Flugkontrollzone, sagte er wird es stinklangweilig, in den Kanzeln, ist es ja meistens abgedunkelt und extrem leise, denn außer Kontrollchecks, muss nichts getan werden. Da fallen einen schon mal die Augen zu...   Bei einigen Flugzeugen, ist dann so was wie eine Alarmklingen eingebaut um dass es nicht zu solchen Vorfällen kommt.

Hinzukommt dass in den neuesten Airbusse, konsequent Fly-by-wire-Technik verwirklicht wird, die theoretisch ohne Piloten auskommen könnte. Sämtliche Flugbewegungen etc. werden über Flugkontroll-Compute gesteuert, d.h. es gibt nur einen Stick über den die Piloten und über die Bordcomputer, das Flugzeug steuern.  Sämtliche unterschiedlichen Anflugverfahren eines  Flugplatzes sind darin gespeichert, die der Pilot noch auf die entsprechenden Anweisungen des Flugkontrollcentren der Flughäfen auswählen muss.  Alles weiter übernimmt der Bordcomputer...

Einschlafen, dürfte auch einer der Hauptursachen gewesen sein, der verursacht wurde durch die vereisten Geschwindigkeitssensoren mit falscher Reaktion des KoPiloten, bei der Airfrance Katastrophe auf den Flug Brasilien - Paris...

Viele Airlines, wählen bewusst ihre zukünftigen Piloten nach diesen Kriterien aus, so z.B dürfen Piloten bei den Emiraten keine Flugerfahrungen auf direkt gelenkte Flugzeuge haben, sondern nur die sind nur zugelassen wenn sie ihre Flugerfahrungen auf Fly-by-wire-Technik gesteuerte Maschinen (Airbus oder Dreamliner) haben.

So z.B. war der Pilot, der US Airways der im Hudson River landete, noch ein Pilot der auf herkömmlichen Flugzeuge geschult wurde und in einem Handflugverfahren die Maschine auf den Hudson River landete..

Insgesamt aber dürften sich der Traumberuf Pilot in Zukunft, genauso Relativieren wie eine Stewardess einer Bedienung gleich kommt.... 

dschlei

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #23 am: 29.09.2013, 18:27 Uhr »

Insgesamt aber dürften sich der Traumberuf Pilot in Zukunft, genauso Relativieren wie eine Stewardess einer Bedienung gleich kommt....  
Was in den USA scheinbar schon begonnen hat.  Jedes Jahr verlassen tausende erfahrene Piloten to US Airforce und hoffen auf einen Job als Pilot bei einer Fluggesellschaft.  Da die Piloten in den USA gewerkschaftlich organisiert sind, und nach dem Seniority Prinzip die "guten" und gut bezahlten Positionen besetzt werden/sind, bleibt diesen neuen Piloten nur der Job bei den weniger gut bezahlten Kurzstreckenfluegen oder den Regionalfluglinien uebrig.  Dort wird oft so schlecht bezahlt, dass ein guter Automechaniker mehr verdient.  Langsam dringt diese Klasse der gering bezahlten Piloten in die internationalen Fluglinien vor, bringen aber die schlechte Bezahlung scheinbar mit sich.
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

gabenga

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #24 am: 29.09.2013, 19:58 Uhr »
@Winki - Einigen wir uns darauf, dass die guten alten Zeit vorbei sind.

Vielleicht kannst Du mir auch zustimmen, dass der Pilotenberuf im Vergleich zu anderen Berufen durchaus noch attraktiv ist. Auch andere Berufe wurden extrem verdichtet.

tiswas01

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #25 am: 29.09.2013, 20:47 Uhr »


@gabena

 Wenn das 2 x passiert wäre die Airline für mich gestorben. Ähnlich wie bei kontrollierten Restaurants... Ach ne, da dürfen wir das ja auch nicht wissen.

Das ist 1 x zuviel.

Davidc

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #26 am: 29.09.2013, 20:52 Uhr »
Also einen Job, bei dem ich während ca. 80 % der Arbeitszeit eher nur zum Fenster rausschauen darf ..... kann der so schlecht sein? Hätte ich auch mal gerne, vor allem noch mit der Bezahlung :-)

nordlicht

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #27 am: 29.09.2013, 21:05 Uhr »
Mir hat mal ein Pilot gesagt, er wird nicht für die 1000 Flüge ausgebildet und bezahlt auf denen alles glatt geht sondern für den einen wo was richtig schief geht.

stephan65

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #28 am: 29.09.2013, 21:17 Uhr »
Also einen Job, bei dem ich während ca. 80 % der Arbeitszeit eher nur zum Fenster rausschauen darf ..... kann der so schlecht sein? Hätte ich auch mal gerne, vor allem noch mit der Bezahlung :-)

Du hast die Uniform und die Stewardessen vergessen.   :P

winki

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Re: Airbus-Piloten schlafen gleichzeitig ein
« Antwort #29 am: 29.09.2013, 21:39 Uhr »

Vielleicht kannst Du mir auch zustimmen, dass der Pilotenberuf im Vergleich zu anderen Berufen durchaus noch attraktiv ist. Auch andere Berufe wurden extrem verdichtet.

Sicherlich immer noch ein Traumjob, nur muss man erst einen Job bekommen, hier ein paar Infos, was man da so verdient...  :wink:

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