Amerika stürzt von der Klippe

[Davidc]

... vorerst jedenfalls:

http://www.focus.de/politik/ausland/usa/tid-28796/amerika-droht-der-finanz-kollaps-die-usa-schaffen-die-rettung-nicht-mehr-puenktlich_aid_889798.html

Ehrlich gesagt: Warum sollte es auch nicht?
Die Maßnahmen waren fast alle als vorübergehender Stimulus gedacht.
Wie lange sollen sie noch gelten? 5 Jahre? 10 Jahre? ----

Ich werde den Eindruck nicht los, dass man das als Dauerzustand haben will, zu Lasten des Haushalts und der kommenden Generationen. Offenbar möchte man in Washington lieber eine schleichende Enteignung der Bürger in der Hoffnung, der Frosch werde das heisser werdende Wasser nicht spüren.

[missy]

Nee, es stuerzt nicht.

[McC]

Wenn das Repräsentantenhaus nicht zustimmt, dann war alles für die Katz. Das dicke Ende kommt sowieso, wenn die USA in zwei Monate wieder mal zahlungsunfähig sind.... mit ungewissen Ausgang.

[Davidc]

Wenn das Repräsentantenhaus nicht zustimmt, dann war alles für die Katz. Das dicke Ende kommt sowieso, wenn die USA in zwei Monate wieder mal zahlungsunfähig sind.... mit ungewissen Ausgang.

Eben, das ist doch nur alle paar Monate die gleiche Show.

Wie lange will man diese "Erleichterungen" an Steuerkürzungen und anderen Subventionen in den USA noch fortführen?
Während man in Deutschland bei relativ sehr guter Wirtschaftslage über Steuererhöhungen nachdenkt leisten sich die USA weiter ihren "Komm` ich heute nicht komm ich morgen"- Kurs. Immer hübsch weiter über die eigenen Verhältnisse leben, Hauptsache die Kassen bei GM, WalMart und Co. klingeln. Dass alles nur auf Pump finanziert ist werden die Wähler hoffentlich erst merken, wenn die Obama-Administration schon ihre Pensionsansprüche gesichert hat.

So hatte man ja auch die Immobilienblase weiter befeuert - durch super großzügige Tax-Credits für Erstkäufer. Als sei nie etwas gewesen.

[Matze]

Wenn das Repräsentantenhaus jetzt zustimmt, dann ist die "Klippe umschifft" ....

Das heißt verkürzt, die Mittelschicht bleibt von Steuererhöhungen verschont und Reiche, wohl ca. ab 450 000, müssen höhere Steuern zahlen ....
Und es wird wohl Ausgabenkürzungen geben.


Also sollte man solche Meldungen erst hier veröffentlichen, wenn wirklich alles seine Richtigkeit hat ....
Aber wenn man eben immer Negativ Schlagzeilen sucht .....

[missy]

Wenn das Repräsentantenhaus nicht zustimmt, dann war alles für die Katz. Das dicke Ende kommt sowieso, wenn die USA in zwei Monate wieder mal zahlungsunfähig sind.... mit ungewissen Ausgang.

Eben, das ist doch nur alle paar Monate die gleiche Show.

Wie lange will man diese "Erleichterungen" an Steuerkürzungen und anderen Subventionen in den USA noch fortführen?
Während man in Deutschland bei relativ sehr guter Wirtschaftslage über Steuererhöhungen nachdenkt leisten sich die USA weiter ihren "Komm` ich heute nicht komm ich morgen"- Kurs. Immer hübsch weiter über die eigenen Verhältnisse leben, Hauptsache die Kassen bei GM, WalMart und Co. klingeln. Dass alles nur auf Pump finanziert ist werden die Wähler hoffentlich erst merken, wenn die Obama-Administration schon ihre Pensionsansprüche gesichert hat.

So hatte man ja auch die Immobilienblase weiter befeuert - durch super großzügige Tax-Credits für Erstkäufer. Als sei nie etwas gewesen.

Dir ist schon klar was passieren kann wenn die tax cuts etc enden in einer sehr wackeligen Wirtschaftslage? Richtig, es geht in die naechste Rezession. Da hat wohl niemand etwas von.

[missy]

Wenn das Repräsentantenhaus nicht zustimmt, dann war alles für die Katz. Das dicke Ende kommt sowieso, wenn die USA in zwei Monate wieder mal zahlungsunfähig sind.... mit ungewissen Ausgang.

So hatte man ja auch die Immobilienblase weiter befeuert - durch super großzügige Tax-Credits für Erstkäufer. Als sei nie etwas gewesen.

.....mal abgesehen davon das dieser tax credit sich vor 3 jahren erledigt hat..... dir ist klar das der auch wieder zurueckgezahlt werden muss vom Hausbesitzer?

[Jack Black]

.....mal abgesehen davon das dieser tax credit sich vor 3 jahren erledigt hat..... dir ist klar das der auch wieder zurueckgezahlt werden muss vom Hausbesitzer?

Eben nicht. Als "Pfand" wird das Haus belastet und im Zweifel das Haus abgenommen, wenn der Schuldner definitiv nicht mehr bezahlen kann. Und das (vor allem im Zusammenhang mit den "Lehmann Zertifikaten", die aber von privaten Investoren finanziert wurden) führte letztendlich zum totalen Zusammenbruch, weil immer mehr Menschen die Kredite nicht bezahlen konnten (insbesondere die "Subprime" Kredite, das waren freie Kredite an Leute, die eigentlich nicht die notwendigen Voraussetzungen erfüllten, aber man glaubte ja mit dem Haus einen Wertausgleich zu bekommen), dann das Haus verloren, das ging dann an Lehmann, aber wegen der zunehmenden Anzahl auf dieser Weise leerstehender Häuser brach der Wert der Immobilien ein und die Banken und Investoren verloren in gigantischer Höhe ihre Investitionen.

Und als "Sahnehäubchen" haben dann auch eigentlich solvente Häuslebauer ihren Kredit nicht mehr bedient, denn wenn der sich beispielsweise auf 200.000$ belief, warum sollen die den bezahlen, wenn es einfacher ist, das Haus einfach der Bank zu übergeben und im Nachbarort (oder auch Straße) die gleiche Immobilie für 90.000$ zu kaufen?!

Das ist die Superkurzform der Ursachen für die Entstehung der Lehmann Pleite und der daraus resultierenden Wirtschaftskrise.

[mrh400]

Hallo,
wie auch immer, das ganze Theater einschließlich der jetzt getroffenen Scheinlösung zeigt, daß die USA finanzpolitisch praktisch handlungsunfähig sind. Für einen potentiellen Investor ist das eigentlich untragbar.

Wenn die Ratingagenturen halbwegs realistisch bewerten würden, müßte dies zu kräftigen Abschlägen führen. Aber schon das absurde Preissystem wird das zu vermeiden helfen. S&P erklärt ganz öffentlich, daß sie in der Preisgestaltung den Nutzen für den Emittenten berücksichtigen wollen - das heißt, je besser das Rating, desto höher die Einnahmen (insbesondere, wenn das gute Rating zu einem besonders hohen Benefit führt, also tendenziell unberechtigt ist). Auf die Frage, ob denn Griechenland (vor der letzten Hochstufung) oder andere als "Ramsch" qualifizierte Emittenten unter diesen Umständen für ihr Rating gar nichts bezahlen müssen, kam allerdings keine Antwort.

create a distinct link between profitability and pricing Quelle

[missy]

.....mal abgesehen davon das dieser tax credit sich vor 3 jahren erledigt hat..... dir ist klar das der auch wieder zurueckgezahlt werden muss vom Hausbesitzer?

Eben nicht. Als "Pfand" wird das Haus belastet und im Zweifel das Haus abgenommen, wenn der Schuldner definitiv nicht mehr bezahlen kann. Und das (vor allem im Zusammenhang mit den "Lehmann Zertifikaten", die aber von privaten Investoren finanziert wurden) führte letztendlich zum totalen Zusammenbruch, weil immer mehr Menschen die Kredite nicht bezahlen konnten (insbesondere die "Subprime" Kredite, das waren freie Kredite an Leute, die eigentlich nicht die notwendigen Voraussetzungen erfüllten, aber man glaubte ja mit dem Haus einen Wertausgleich zu bekommen), dann das Haus verloren, das ging dann an Lehmann, aber wegen der zunehmenden Anzahl auf dieser Weise leerstehender Häuser brach der Wert der Immobilien ein und die Banken und Investoren verloren in gigantischer Höhe ihre Investitionen.

Und als "Sahnehäubchen" haben dann auch eigentlich solvente Häuslebauer ihren Kredit nicht mehr bedient, denn wenn der sich beispielsweise auf 200.000$ belief, warum sollen die den bezahlen, wenn es einfacher ist, das Haus einfach der Bank zu übergeben und im Nachbarort (oder auch Straße) die gleiche Immobilie für 90.000$ zu kaufen?!

Das ist die Superkurzform der Ursachen für die Entstehung der Lehmann Pleite und der daraus resultierenden Wirtschaftskrise.

Du weisst nicht worum es geht. Hier geht es um den tax credit fuer first time home buyers. 

http://www.irs.gov/uac/First-Time-Homebuyer-Credit-1

[missy]

Seid einfach froh das ihr in so einem Land nicht leben muesst.

[EDVM96]

Seid einfach froh das ihr in so einem Land nicht leben muesst.

Da bin ich in der Tat sehr froh drüber.

In Kanab hat's dir scheinbar nicht so gefallen?

[missy]

Doch hat es mir..... aber was hat das mit dem fiscal cliff zu tun?

[Davidc]

Wenn das Repräsentantenhaus nicht zustimmt, dann war alles für die Katz. Das dicke Ende kommt sowieso, wenn die USA in zwei Monate wieder mal zahlungsunfähig sind.... mit ungewissen Ausgang.

So hatte man ja auch die Immobilienblase weiter befeuert - durch super großzügige Tax-Credits für Erstkäufer. Als sei nie etwas gewesen.

.....mal abgesehen davon das dieser tax credit sich vor 3 jahren erledigt hat..... dir ist klar das der auch wieder zurueckgezahlt werden muss vom Hausbesitzer?

Du hast doch selbst den Link gegeben, in dem deutlich steht, dass er nur unter ganz bestimmten Bedingungen - welche auf die wenigsten Hauskäufer zutreffen werden -  zurückzuzahlen ist.
http://www.irs.gov/uac/First-Time-Homebuyer-Credit-1

Oder hast du eine Quelle, in der steht, dass er IMMER zurückzuzahlen ist?

[Palo]

So, ihr koennt euch alle abregen.

Alles vorbei, alles unterschrieben.

War ja voraus zu sehen.

Obama ist auf dem Weg zurueck nach Hawaii.

Ab Donnerstag gibt es einen neuen Congress, mal sehen ob der besser ist.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2255923/Fiscal-cliff-House-passes-fiscal-cliff-resolution-despite-earlier-revolt-Republicans.html