Floods Kill 2, Close Death Valley Park

[wernerw]

Heute 11.a.m. lokale Zeit gibts wohl eine Pressebegehung der geschädigten Gebiete.

Mehr dazu hier: http://www.nps.gov/deva/pphtml/newsdetail14089.html

Sieht wohl nicht so aus, als würden die am Sonntag den Park wieder öffnen. Dann muss ich mir wohl ne ALternative suchen. Dann gehts wohl doch noch in die Mojave NPres.

Ui, da muss ich mich doch glatt für meine Gedanken schämen. Ich hab mir gedacht: "Na der macht ein Tamtam. Bis dahin ist der Park doch längst schon wieder offen"  

[Hatchcanyon]

Aber prinzipiell ist der Denkansatz des Gastes richtig.
Warum wird Wild in waldreicher Gegend ueberfahren? Warum passieren Unfaelle im Strassenverkehr, im Haushalt, auf der Arbeitsstelle oder in der Natur?

Hallo Andre,

ist er das?

Schliesslich ist die "waldreiche Gegend" seine freie Erfindung. Sonst hätte er nichts zum Stänkern gehabt.  

(Der Unfall war im Ortsbereich)

Gruss

Rolf

[User1211]

Natürlich könnte man dem NPS vorwerfen, die Leute nicht beim Einfahren in den Park über solche Möglichkeiten aufzuklären. Tun sie es? Ich weiss es nicht ...

Wie auch, da am Parkeingang kein Ranger im Häuschen sitzt und Dir den Eintrittspreis abverlangt oder den NP-Pass kontorliert. Gebühren werden im Death Veally im VC entrichtet. Wer da noch nicht war oder auf dem Weg dahin ist, hat kaum die Möglichkeit Informationen der Ranger zu erhalten.

Übrigens, das VC liegt meiner Ansicht nach nicht alzu weit von der Stelle wo das ganze passiert ist. Wir waren da bei Regen letztes Jahr drin (siehe mein letztes Posting auf der vorigen Seite). Gewarnt vor der Möglichkeit einer Flashflood wurden wir dort nicht, obwohl wir dort den NP-Pass erworben und uns ausgiebig umgesehen haben. Somit könnte man nun wirklich Kritik am NPS üben, was den zwei Toten nicht hilft, aber vielleicht wird ja über Änderungen nachgedacht, was die Informationspolitik angeht.

So wie die Straßen aussehen, würde es mich wundern, wenn der Park in diesem Jahr noch komplett geöffnet wird.

[Hatchcanyon]

Wie auch, da am Parkeingang kein Ranger im Häuschen sitzt und Dir den Eintrittspreis abverlangt oder den NP-Pass kontorliert. Gebühren werden im Death Veally im VC entrichtet. Wer da noch nicht war oder auf dem Weg dahin ist, hat kaum die Möglichkeit Informationen der Ranger zu erhalten.

Hi,

ich kenne gefährdete Stellen, da hat das BLM ganz einfach eine Infotafel mit Zettelbox für Flyers aufgestellt. Personal gibts da auch nicht.

Gruss

Rolf

[User1211]

ich kenne gefährdete Stellen, da hat das BLM ganz einfach eine Infotafel mit Zettelbox für Flyers aufgestellt. Personal gibts da auch nicht.

Sorry, aber ist das eine Stelle zum Wandern oder steht die Zettelbox an einer Straße. Ich muss ehrlich zugeben, dass ich nicht an jeder Infotafel anhalte, an der ich vorbei komme. Ich gehe davon aus, dass Dinge, die mich als Autofahrer betreffen auch so groß geschrieben sind, dass ich sie vom Auto lesen kann.

Im Yellowstone bekomme ich am Eingang ja auch einen Zettel auf dem ich darauf hingwiesen werde, dass der Büffel nun mal schneller rennt als ich. Und da werde ich gezwungen anzuhalten.

[EasyAmerica]

Hi,

ich kenne gefährdete Stellen, da hat das BLM ganz einfach eine Infotafel mit Zettelbox für Flyers aufgestellt. Personal gibts da auch nicht.

Gruss

Rolf

Für alle die hier mitlesen und das Death Valley nicht kennen:
Gefährdungsgebiet ist das gesamte Death Valley. Die gefährdete "Stelle" hat somit eine Ausdehnung von ca 150 Meilen (240 km) * 40 Meilen (65 km). Das sind 15.600 qkm. Schleswig Holstein hat fast genau die gleiche Größe.

[Hatchcanyon]

Für alle die hier mitlesen und das Death Valley nicht kennen:
Gefährdungsgebiet ist das gesamte Death Valley. Die gefährdete "Stelle" hat somit eine Ausdehnung von ca 150 Meilen (240 km) * 40 Meilen (65 km). Das sind 15.600 qkm. Schleswig Holstein hat fast genau die gleiche Größe.

Hallo Heinz,

der ganze Südwesten ist Gefährdungsgebiet. Mal mehr, mal weniger.

Wer in solche Gebiete geht, muss sich eben vorher kundig machen. Ich geh ja auch nicht nach Afrika und sag dann "da hat mir aber keiner gesagt, dass es hier Löwen gibt!" bevor mich das liebe Kätzchen zum Abendessen erklärt.  

Gruss

Rolf

[Volker G.]

So, heute siehts doch schon viel besser aus:

Release Date: FOR IMMEDIATE RELEASE
Release Number: 08/24-01
Contact: Joe Zarki Public Information Officer
Phone: 760.786.3235
Date: August 24,2004

Some Park Road and Services to Reopen on 8/25

Death Valley National Park will reopen a limited number of roads and services in the northern area of the park at 8:00 a.m. tomorrow morning, August 25, 2004. Flash flooding on August 14th and 15th caused widespread damage to many park roads forcing a complete closure of the park. The roads and services opening Wednesday represent the first public access to the park since the August 15 closure.

The following roads are scheduled to open on Wednesday morning:

-California State Highway 178 from Ridgecrest to Death Valley National Park
-California Highway 190 from U.S Highway 395 to the junction with the Scotty's Castle Road,
-The Scotty's Castle Road from Highway 190 north to Nevada Highway 267 and U.S. Highway 95 at Scotty's Junction,
-The Wildrose-Emigrant Canyon Road connecting California Highways 178 and 190 through Death Valley National Park.

In addition, the following facilities will open on Wednesday:

-Scotty's Castle will reopen for ranger-guided tours; its gas station, gift shop, and snack bar will also be open,
-Stovepipe Wells Village will reopen including lodging, gas station, restaurant, RV hookups, and the general store,
-Emigrant, Wildrose, Thorndike, Mahogany Flat, and Mesquite Springs campgrounds.

Entrance fees will not be charged for access to the park during this period of limited access, but camping fees will be collected as well as Scotty's Castle guided tour fees.
All other park roads and visitor services remain closed due to ongoing cleanup and repair operations. Visitors are urged to respect posted road closures and asked to exercise caution driving newly opened roads as heavy equipment and dusty conditions may be present in some locations.
A total of 91 National Park Service employees from Death Valley and other nearby parks are tasked to the ongoing recovery operations. The park continues to receive support from many different organizations and partners including the California Highway Patrol, California Department of Transportation, District 9 (Caltrans) Southern California Edison, the Inyo County Sheriff's Office, Xanterra Parks and Resorts, Inc. (operator of
Furnace Creek and Stovepipe Wells Village visitor services), the Timbisha-Shoshone Tribe, the Inyo County School District, and the Death Valley Natural History Association. Other national park units who have contributed staff to the flood recovery include Great Basin National Park, Joshua Tree National Park, Lake Mead National Recreation Area, Mojave National Preserve, Zion National Park, and the Santa Fe Support Office of the Intermountain Region.

[EasyAmerica]

Hallo Rolf,
ich dachte, dass du Argumenten gegenüber zugänglich bist. Das ist nicht der Fall. Du wechselst die Argumentationsebenen so, dass sie immer auf    gerichtet sind. Schreibe ich wirklich ausschließlich Schwachsinn?

Mal schlägst du Infotafeln mit Zettelboxen für besonders gefährdete Stellen vor, wenn ich dann schreibe, dass die gefährdete „Stelle“, nämlich das gesamte Death Valley, die Größe Schleswig Holsteins hat, vergrößerst du das auf den gesamten Südwesten und hältst mich mit deinem dämlichen Afrikabeispiel für blöd.

Wenn du meinst, man soll im Death Valley auf Hügel klettern, dann kann ich dir nur raten, in der Wüste auf Bäume zu klettern.

Als ausgesprochener Fachmann für alles, was da beginnt, wo die Straßen enden, hast du dir hier im Forum einen Namen gemacht. Es ist für viele schwer zu durchschauen, wenn du dann als Fachmann über Gegenden redest, von denen du nicht die geringste Ahnung hast. Du hast den ständigen Drang, die Dinge für andere schwarz zu malen, BlackCanyon. Nur du selbst bist der strahlende Held, der allen Gefahren gewachsen ist.

Ich bin fest davon überzeugt, dass du noch nie im Death Valley warst. Du überträgst deine angelesenen und selbst gemachten Erfahrungen auf ein Gebiet, dass mit deinen (auch von mir geliebten) Löchern und Rinnen absolut nix zu tun hat.

Das Death Valley ist einmalig und mit nichts anderem auf der Erde zu vergleichen. Es hat seine eigenen verdammt brutalen Gesetze. Es trägt seinen Namen zu Recht und man nähert sich ihm mit größtem Respekt. Das Death Valley ist ein Weltwunder in Form einer gigantischen Mausefalle. Wenn die zuschlägt, hat auch der Held, der alles kann und alles weiß, verloren. Vielleicht warst du deshalb noch nie da.

[Ralf]

Nur du selbst bist der strahlende Held, der allen Gefahren gewachsen ist.

Super Rolf sozusagen  

[Hatchcanyon]

Hallo Rolf,
ich dachte, dass du Argumenten gegenüber zugänglich bist. Das ist nicht der Fall. Du wechselst die Argumentationsebenen so, dass sie immer auf    gerichtet sind. Schreibe ich wirklich ausschließlich Schwachsinn?

Mal schlägst du Infotafeln mit Zettelboxen für besonders gefährdete Stellen vor, wenn ich dann schreibe, dass die gefährdete „Stelle“, nämlich das gesamte Death Valley, die Größe Schleswig Holsteins hat, vergrößerst du das auf den gesamten Südwesten und hältst mich mit deinem dämlichen Afrikabeispiel für blöd.

Wenn du meinst, man soll im Death Valley auf Hügel klettern, dann kann ich dir nur raten, in der Wüste auf Bäume zu klettern.

Als ausgesprochener Fachmann für alles, was da beginnt, wo die Straßen enden, hast du dir hier im Forum einen Namen gemacht. Es ist für viele schwer zu durchschauen, wenn du dann als Fachmann über Gegenden redest, von denen du nicht die geringste Ahnung hast. Du hast den ständigen Drang, die Dinge für andere schwarz zu malen, BlackCanyon. Nur du selbst bist der strahlende Held, der allen Gefahren gewachsen ist.

Ich bin fest davon überzeugt, dass du noch nie im Death Valley warst. Du überträgst deine angelesenen und selbst gemachten Erfahrungen auf ein Gebiet, dass mit deinen (auch von mir geliebten) Löchern und Rinnen absolut nix zu tun hat.

Das Death Valley ist einmalig und mit nichts anderem auf der Erde zu vergleichen. Es hat seine eigenen verdammt brutalen Gesetze. Es trägt seinen Namen zu Recht und man nähert sich ihm mit größtem Respekt. Das Death Valley ist ein Weltwunder in Form einer gigantischen Mausefalle. Wenn die zuschlägt, hat auch der Held, der alles kann und alles weiß, verloren. Vielleicht warst du deshalb noch nie da.

Die Bewertung diese Elaborats überlasse ich jetzt doch lieber einmal anderen. Warum soll ich mich beschimpfen lassen?

Und mein lieber Heinz, du kannst es dir als Erfolg anrechnen - ich werde dieses Forum künftig meiden - das hab ich nicht nötig! Verbreite bitte deine Erkenntnisse alleine.

Rolf

[Volker G.]

@all:

Jetzt mal sachte und habt euch alle lieb.
Ich verstehe die Diskussion so langsam nicht mehr.

Fakt ist:

1. Zwei Menschen sind umgekommen im Death Valley, das ist tragisch genug
2. Der Park ist erschlossen mit geteerten Strassen und es gab keine spezielle Warnung des NPS
3. Vorsicht sollte man in allen Gebieten des Südwestens walten lassen.
4. Ein Ausweichen an dieser Stelle des DV war/ist schwierig, man kann nicht mal schnell auf nen Berg/Anhöhe klettern (Ich war ja selbst vor 4 Wochen dort)
5. Der NPS wird sicherlich nach vollständiger Öffnung Massnahmen ergreifen um in Zukunft solche Unglücke zu vermeiden.

Das können wohl ALLE BETEILIGTEN AN DER DISKUSSION unterschreiben und persönliche Eitelkeiten und Diskussionen sollten und doch nicht generell den Spass am Forum und den USA nehmen. Ein bischen mehr Sachlichkeit von allen wäre doch durchaus angebracht.

[EasyAmerica]

Warum soll ich mich beschimpfen lassen?

Lies noch einmal in Ruhe nach. Ich habe dich an keiner Stelle beschimpft.

[Daniel]

Ich bitte alle Beteiligten, wieder etwas herunterzukommen und sachlich zu bleiben!

@Hatchcanyon: Ich finde es übertrieben, nur weil du mit einem User eine Meinungsverschiedenheit hast, gleich das ganze Forum zu verlassen! Ich hoffe, du überlegst dir das nochmals.

[PK]

Hier noch 2 Links mit Schadensbildern welche im "Death Valley Talk" Board gepostet wurden.

http://www.wrh.noaa.gov/Lasvegas/DeathValleyFloodSurvey.shtml

http://www.nps.gov/deva/Photos.htm

und hier geht es zum Death Valley Talk Board wo es Infos übers Death Valley gibt: http://www.deathvalley.com/dvtalk/dvtalk.shtml

Gruss Patric