usa-reise.de Forum
Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Davidc am 30.05.2008, 10:02 Uhr
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Was ein Konzern:
Alte Mitarbeiter die gehen bekommen bis zu 140.000 Dollar von GM und dafür werden gleich wieder neue Leute eingestellt:
http://www.n-tv.de/Entscheidung_fuer_Abfindung_Tausende_GMMitarbeiter_gehen/300520081707/971853.html
Kein Wunder, dass so eine Firma auf keinen grünen Zweig kommt. Und den ganzen Irrsinn muss der Kunde über den Preis bezahlen. Gut dass ich kein Produkt aus dem Hause GM habe. Ich werde auch alle GM-Fahrzeuge bei den Vermietern meiden. So einen Irrsinn kann ich nicht unterstützen. einige werden nun sagen: Ja, die neuen Leute sollen ja viel weniger verdienen. Schön, und warum hat es GM erst zu so einer Situation kommen lassen mit Stundenlöhnen von 28 Dollar für einen Bandarbeiter??
Und da sage noch einer die USA seien ohne starke Gewerkschaften.
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Die Autogewerkschaften sind traditionell sehr stark, da hatte GM bei den Tarifverträgen ja praktisch keine Wahl.
So wie's jetzt läuft ist es doch eigentlich für alle Beteiligten ne ganz gute Sache, GM schließt das Werk ja nicht und geht nach Mexico...
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Moin!
Da brauchen wir gar nicht so weit über den Teich schauen, passiert(e) bei uns doch auch:
VW-ABFINDUNG - 250.000 Euro für eine schnelle Unterschrift
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,418167,00.html (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,418167,00.html)
Auch hier gehen Mitarbeiter, die noch den Haustarif bezahlt bekommen und werden im Endeffekt durch "Auto5000" Kollegen oder Mitarbeiter in ausländischen Werken ersetzt ...
Gruß, Jörg
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@joeholly: Klar, in D ist es noch schlimmer. Warum wohl sind deutsche Autos in D am teuersten in den USA dageben bei vergleichbarer Ausstattung deutlich günstiger? Nicht nur aus preispolitischen Gründen. Für mich kommt deshalb ein VW gar nicht erst in Frage, weil ich keine Lust haben deren Luxusausgaben über den Preis mitzuzahlen.
Bei solchen Löhnen gekoppelt mit mittelmäßigen Produkten (gerade im Vergleich zur ausländischen Konkurrenz) muss sich GM über Existenzprobleme nicht wundern.
Dieses GM-Beispiel zeigt nur, dass die Arbeitnehmer in den USA nicht so schwach sind wie das von vielen deutschen US-Touristen oftmals geglaubt wird. Es gibt eine Reihe weiterer mächtiger Gewerkschaften in den USA, z. B. Hafenarbeiter.
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Es gibt nur ganz wenige (ich glaube so um die 20%) der Arbeitnehmer, die gewerkschaftlich organisiert sind! Und die Meisten sind auch nur in der Gewerkschaft wegen der sogenannten "Closed Shop" Regelungen. Das bedeutet, dass jeder "Houerly" Arbeitnehmer in einem bestimmten Unternehmen zwingend Mitglied der Gewerkschaft sein muss! Das haben die Gewerkschaften in den 1950igern durchsetzen koennen. Die Automobilarbeiter-Gewerkschaft war eine, die "Closed Shop" in der Automobilindustrie durchsetzen konnte. Eine andere gewerkschaft, die sehr stark ist, weil sie "Closed Shop" hat, ist die Lehrer-Gewerkschaft. Jeder Lehrer in den USA, der in oeffentlichen Schulen unterrichtet, ist daher zwingend ein Gewerkschaftsmitglied.
Die ganze "Closed shop" Gesetzgebung trifft nicht auf Firmen zu die 20 und weniger Mitarbeiter haben, und bei solchen Unternehmen ist nun mal die grosste Anzahl der US Arbeitnehmer beschaeftigt, und daher nicht gewerkschaftlich organisiert! Und das sind dann die Arbeitnehmer, die gesetzlich relativ wenig geschuetzt sind (Urlaub, Arbeitszeit, Krankenversicherung, usw. sind da Sache von individuellen Verhandlungen zwischen Arbeitgber und Arbeitnehmer).
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Eine ziemliche Ohrfeige für die Opel-Mitarbeiter in Deutschland.
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Eine andere gewerkschaft, die sehr stark ist, weil sie "Closed Shop" hat, ist die Lehrer-Gewerkschaft. Jeder Lehrer in den USA, der in oeffentlichen Schulen unterrichtet, ist daher zwingend ein Gewerkschaftsmitglied.
Hallo,
und warum haben Lehrer in den USA in weiten Bereichen dann so miese Bezahlung und Arbeitsbedingungen? Oder ist deren Gewerkschaft so schlecht?
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Eine ziemliche Ohrfeige für die Opel-Mitarbeiter in Deutschland.
Hallo,
warum? Wie meinst du das?
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Z.B. in Las Vegas muss jeder der im Hotel/Restaurant Gewerbe angestellt ist, der Gewerkschaft angehoeren, egal ob doorman oder Bartender. Das traurige ist dann noch, dass man erst mal Mitglied der Gewerkschaft sein muss um einen Job zu bekommen, und ohne Job kann man nicht Mitglied der Gewerkschaft werden. Also gibt es da ein Catch 22.
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Eine andere gewerkschaft, die sehr stark ist, weil sie "Closed Shop" hat, ist die Lehrer-Gewerkschaft. Jeder Lehrer in den USA, der in oeffentlichen Schulen unterrichtet, ist daher zwingend ein Gewerkschaftsmitglied.
Hallo,
und warum haben Lehrer in den USA in weiten Bereichen dann so miese Bezahlung und Arbeitsbedingungen? Oder ist deren Gewerkschaft so schlecht?
Weil die bezahlung durch Verhandlungen mit dem School Board immer wieder neu festgelegt wird, diese Bezahlung dann ueber die Mill Rate (ein Teil der Grundsteuer) von den lokalen Steuerzahlern eingetrieben wird, und sich die School Board Mitglieder gerade diesen Steuerzahlern jedes Jahr erneut zur Wahl stellen muessen!
Man muss auch bedenken, dass viele Staaten den Lehrern ein Streikrecht untersagen, und somit den Gewerkschaften keine entsprechenden kampfmittel zur Verfuegung stehen. Desweiteren haben viel Staaten ein Cap fuer die prozentuale Erhoehung der Lehrerentlohnung (in Wiscosin sind das, z.B, max. 3% per Jahr) und dieses Cap von dem Staatsparlament festgelegt wird, und die Gewerkschaften daher kein Einspruchsrecht haben. Allerdings wird da Lehrergehalt sehr oft durch ausgezeichnete Sozialleistungen teilweise verbessert (sehr geringe Beitraege zur Krankenversicherung mit meistens den besten Versicherungsbedingungen die es hier so im Durchschnitt gibt; Zusaetzlich zur oeffentlichen Rente noch eine Staatsrente und eine Rente des School Distrikts, was oft dann Lehrer im Rentenalter etwa 80% ihres letzten Nettogehaltes einbringt.
In den USA muss man sehr oft auf das sogenannte "Total Compensation Packet" schauen, um ein Einkommen richtig bewerten zu koennen, da dort dann auch noch die laenge des Urlaubs, Sick Days und Family Emergency Days, neben Krnakenkassenkosten und Rentenanspruechen usw. drin verborgen sind!
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Eine ziemliche Ohrfeige für die Opel-Mitarbeiter in Deutschland.
Hallo,
warum? Wie meinst du das?
Weil ich bezweifle, dass die Mitarbeiter hier von einem Stellenabbau derart profitieren würden.
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Schön, und warum hat es GM erst zu so einer Situation kommen lassen mit Stundenlöhnen von 28 Dollar für einen Bandarbeiter??
Daraus schließe ich, daß du 28$ Stundenlohn für eine fürstliche Entlohnung
eines Bandarbeiters hälst...?
Ich weiß ja nicht, ob du schon mal an einem Montageband gearbeitet hast.
Ich habe es.
Und für kein Geld der Welt würde ich da nochmal arbeiten.
Der Stundenlohn des Bandarbeiters trägt nur zu einem kleinen
Teil an den Endkosten eines Automobils bei. Das ist doch 'ne alte
Mähre: "Kein Wunder, daß ein VW so teuer ist, bei dem Lohn!"
Mag ja sein, daß ein VW Arbeiter einen guten Lohn hat.
Nur hat jemand eine Vorstellung davon, was Entwicklung, Planung,
Management, Werbung & Verwaltung kosten? Ein vielfaches der Lohnkosten!
Aber die Qualität von Autos, die von schlecht bezahlten Mitarbeitern gebaut
werden, läßt aber mit Sicherheit nach.
Dafür gibt es genug Beispiele.
You get, what you pay for.
Das hat sich noch immer bewahrheitet.
Gruss,
Manni
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Schön, und warum hat es GM erst zu so einer Situation kommen lassen mit Stundenlöhnen von 28 Dollar für einen Bandarbeiter??
Daraus schließe ich, daß du 28$ Stundenlohn für eine fürstliche Entlohnung
eines Bandarbeiters hälst...?
Aber die Qualität von Autos, die von schlecht bezahlten Mitarbeitern gebaut
werden, läßt aber mit Sicherheit nach.
Dafür gibt es genug Beispiele.
Hallo,
ja, 28 Dollar / Stunde sind für eine weitgehend austauschbare Arbeit ein hoher Preis. Es ist auch durchaus bekannt, dass die alten US-Autobauer zu hohe Lohnkosten haben. GM wäre daran und an den Pensionslasten fast pleite gegangen.
Wir reden hier nicht über deutsche Facharbeiter, sondern angelernte US-Kräfte.
Wenn es nach der Qualität der GM-Fahrzeuge geht, dann müsste der Stundenlohn nur etwa 10 Dollar betragen. In einem ADAC-Vergleich hatte Chevrolet z. B. die schlechteste Note, was die Fahrzeugqualität angeht.
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Daraus schließe ich, daß du 28$ Stundenlohn für eine fürstliche Entlohnung
eines Bandarbeiters hälst...?
Das ist es zumindest in den USA auch.
Wenn es nach der Qualität der GM-Fahrzeuge geht, dann müsste der Stundenlohn nur etwa 10 Dollar betragen. In einem ADAC-Vergleich hatte Chevrolet z. B. die schlechteste Note, was die Fahrzeugqualität angeht.
Der ADAC hat deutsche Chevrolet getestet, welche weitestgehend Daewoo-Fahrzeuge sind und nicht mit US-Fahrzeugen verglichen werden können.
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Daraus schließe ich, daß du 28$ Stundenlohn für eine fürstliche Entlohnung
eines Bandarbeiters hälst...?
Ich weiß ja nicht, ob du schon mal an einem Montageband gearbeitet hast.
Ich habe es.
Und für kein Geld der Welt würde ich da nochmal arbeiten.
Der Stundenlohn des Bandarbeiters trägt nur zu einem kleinen
Teil an den Endkosten eines Automobils bei. Das ist doch 'ne alte
Mähre: "Kein Wunder, daß ein VW so teuer ist, bei dem Lohn!"
Mh, warum macht GM dann diese Aktion?? :roll:
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Mh, warum macht GM dann diese Aktion?? :roll:
Na wenn ich Mitarbeiter loswerde, die 28$ die Stunde kosten und
dafür neue Leute einstellen kann, die für 14$ arbeiten...
Kostenreduktion, egal um welchen Preis.
Meine Kritik bezog sich auch eher auf die Ungleichheit der Mittel.
Wenn Managementfehler, falsche Modellpolitik, e.t.c. Millionen oder gar
Millarden kosten, kräht kein Hahn danach.
Aber beim schwächsten Glied, den Arbeitern, die: Zitat Davidc: "weitgehend austauschbare Arbeit" leisten, wird gnadenlos gekürzt.
(wobei jeder austauschbar ist, da sollte man sich nichts vormachen und in falscher Sicherheit wiegen)
So gerne ich auch in die USA in Urlaub fahre, aber dort arbeiten?
Never, ever!
Gruss,
Manni
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Tja, die Wolken über GM werden immer dunkler:
http://www.ftd.de/unternehmen/autoindustrie/381170.html?nv=cd-topnews
Konkurs nicht mehr ausgeschlossen.
Verfehlte Produktpolitik, extrem hohe (Personal)kosten, hohe Kosten für die Versicherungen der Angestellten (zahlten ehedem keinen Cent für Krankenversicherung) usw. usf.
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Dann bin ich ja mal gespannt, welche Auswirkungen das auf Opel in Deutschland hat.
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Hallo,
noch sind die nicht pleite. Und falls sie wirklich werden sollten - Opel steht ja derzeit nicht so schlecht da. Jedenfalsl besser als noch vor ein paar Jahren. Da würden die Gläubiger diese Perle im Konzern sicherlich fein säuberlich aus der faulen Muschel herausschneiden.
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... ein Großer wird bald gehen, da bin ich mir sicher. - Aufgrund der bisherigen Entwicklung tippe ich auf Chrysler!
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Hallo,
noch sind die nicht pleite. Und falls sie wirklich werden sollten - Opel steht ja derzeit nicht so schlecht da. Jedenfalsl besser als noch vor ein paar Jahren. Da würden die Gläubiger diese Perle im Konzern sicherlich fein säuberlich aus der faulen Muschel herausschneiden.
Naja, so richtig erfolgreich ist ja aktuell nur noch der Corsa. Astra baut bereits wieder ab und wenn der Insignia nicht ein Kracher wird, dann sieht es für Opel bald auch düster aus.
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Die verfehlte Produktpolitik aller amerikanischen Autohersteller sorgt dafür, dass sie Lichtjahre hinter der japanischen und europäischen Konkurrenz hinterherhecheln... die Entwicklung spritsparender Kleinwagen (oder in der Mittelklasse) haben sie total verschlafen.... und mit der Produktivität können sie eh nicht mithalten.
Fehlt nur noch der Sargnagel :P
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Tja, die Wolken über GM werden immer dunkler:
http://www.ftd.de/unternehmen/autoindustrie/381170.html?nv=cd-topnews
Konkurs nicht mehr ausgeschlossen.
Verfehlte Produktpolitik, extrem hohe (Personal)kosten, hohe Kosten für die Versicherungen der Angestellten (zahlten ehedem keinen Cent für Krankenversicherung) usw. usf.
Ich glaube nicht, dass eine US Regierung es erlauben wuerde, dass GM Konkurs macht. Damals bei Chrysler wurde ja schon interveniert! Bei GM wird das garantiert auch gemacht werden, wenn es zu einem Konkurs kaeme!
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Ich glaube nicht, dass eine US Regierung es erlauben wuerde, dass GM Konkurs macht. Damals bei Chrysler wurde ja schon interveniert! Bei GM wird das garantiert auch gemacht werden, wenn es zu einem Konkurs kaeme!
Da bin ich ebenfalls überzeugt. So lange GM keine Zahlungsunfähigkeit ausspricht, braucht ja niemand etwas zu machen. Aber WENN es wirklich so weit kommt, dann will ich den US-Präsidenten im Amt sehen, der dann NICHT reagiert.
Allerdings ist der Schuldenberg von GM enorm - das ist selbst für einen ganzen Staat nicht einfach zu tilgen (Größenordnung: 300 Milliarden Dollar).
Grüße
Rainer
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Auch Opel Betriebsrat glaut nicht an GM-Pleite:
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=79499928 (http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=79499928)
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Auch Opel Betriebsrat glaut nicht an GM-Pleite:
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=79499928 (http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=79499928)
Was soll er auch sagen?
Das der Mutterkonzern in den Bankrott schlittert? Ich denke, er hängt noch etwas an seinem Arbeitsplatz.
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Tja, die Wolken über GM werden immer dunkler:
http://www.ftd.de/unternehmen/autoindustrie/381170.html?nv=cd-topnews
Konkurs nicht mehr ausgeschlossen.
Verfehlte Produktpolitik, extrem hohe (Personal)kosten, hohe Kosten für die Versicherungen der Angestellten (zahlten ehedem keinen Cent für Krankenversicherung) usw. usf.
Ich glaube nicht, dass eine US Regierung es erlauben wuerde, dass GM Konkurs macht. Damals bei Chrysler wurde ja schon interveniert! Bei GM wird das garantiert auch gemacht werden, wenn es zu einem Konkurs kaeme!
Hallo,
dann wäre die Regierung keinen Deut besser als deutsche Regierungen (ich sage nur Holzmann, und bei Nokia und BenQ waren sie auch kurz davor), genauer gesagt:sie wäre genaus so schlecht.
Warum erlaubt das eigentlich keine Regierung? Oder ist es einfach so, dass man nur groß genug sein muss und schon darf man sämtlichen Unsinn machen und braucht keine Konsequenzen zu fürchten?
Gerade die USA rühmen sich doch ihrer "Freiheiten" und jeder kann alles werden, weniger Bürokratie usw. Dann muss man eben auch mal im Umkehrfall das Undenkbare zulasssen.
Ich sehe übrigens kein gutes Argument, das für einen Schutz von GM sprechen könnte. Sieht das jemand hier? Oder wollt ihr alle weiter GM Mietwagen fahren? :o
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Hallo,
dann wäre die Regierung keinen Deut besser als deutsche Regierungen (ich sage nur Holzmann, und bei Nokia und BenQ waren sie auch kurz davor), genauer gesagt:sie wäre genaus so schlecht.
Warum erlaubt das eigentlich keine Regierung? Oder ist es einfach so, dass man nur groß genug sein muss und schon darf man sämtlichen Unsinn machen und braucht keine Konsequenzen zu fürchten?
Gerade die USA rühmen sich doch ihrer "Freiheiten" und jeder kann alles werden, weniger Bürokratie usw. Dann muss man eben auch mal im Umkehrfall das Undenkbare zulasssen.
Ich sehe übrigens kein gutes Argument, das für einen Schutz von GM sprechen könnte. Sieht das jemand hier? Oder wollt ihr alle weiter GM Mietwagen fahren? :o
Man kann GM nicht mit Nokia und BenQ vergleichen! GM ist in den USA eine Institution, GM ist quasi amerika. Es gibt Hitsongs die sich um Chevy oder andere Fahrzeuge von GM drehen. Es waere aehnlich als ob die Bundesregierung die deutsche Bahn oder Telcom in den Bankrott gehen lassen wuerde.
Was waere verloren? Zig Millionen Arbeitnehmer wuerden ohne Arbeit da stehen (GM ist einer der groessten, wenn nciht sogar der groesste Arbeitgeber in den USA!
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Naja, zig-Millionen ist vielleicht etwas übertrieben.
GM selbst beschäftigt selbst etwa 266.000 (http://de.wikipedia.org/wiki/General_Motors) Mitarbeiter.
Selbst wenn die Zulieferer-Sparte dann wegbrechen würde, sind es sicher nicht die Ausmaße, die Du da skizzierst.
Ärgerlich für jeden einzelnen wäre es auf jeden Fall.
Die gesamte Automobil-Industrie ist der größte Arbeitgeber in den USA. 2003 waren 6.6 Millionen in der Fertigung und 6.7 Millionen im Bereich Wartung und Straßeninstandhaltung beschäftigt.
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Man kann GM nicht mit Nokia und BenQ vergleichen! GM ist in den USA eine Institution, GM ist quasi amerika. Es gibt Hitsongs die sich um Chevy oder andere Fahrzeuge von GM drehen. Es waere aehnlich als ob die Bundesregierung die deutsche Bahn oder Telcom in den Bankrott gehen lassen wuerde.
Was waere verloren? Zig Millionen Arbeitnehmer wuerden ohne Arbeit da stehen (GM ist einer der groessten, wenn nciht sogar der groesste Arbeitgeber in den USA!
Hallo,
also nur weil es einen Song über ein Auto von GM gibt muss GM unsterblich sein? Naja. Zig Millionen wären keinesfalls arbeitslos. Man würde keinesfalls alle Fabriken dicht machen, Teile würden vermutlich von anderen Firmen übernommen.
Ein paar Tausend könnte es dennoch treffen. Aber das ist für mich kein Argument. Ein paar Tausend trifft es auch in den kleinen Firmen regelmäßig, danach kräht kein Hahn.
Außerdem würde durch eine GM-Stützung der Fortschritt blockiert. Unternehmen, welche für ihre Nichtanpassungsfähigkeit belohnt und darin geschützt werden können für keine Volkswirtschaft dieser Welt gut sein.
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Hallo,
Was waere verloren? Zig Millionen Arbeitnehmer wuerden ohne Arbeit da stehen (GM ist einer der groessten, wenn nciht sogar der groesste Arbeitgeber in den USA!
zig Millionen?
General Motors is the world's largest automotive corporation operating in over 70 countries with a presence in more than 200 countries, more than 260 major subsidiaries, and more than 300,000 employees worldwide which translate into global opportunities that span the planet.
Quelle: http://www.gm.com/corporate/careers/life_at_gm.jsp
Floriana
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Hab ich ja weiter vorne schon geschrieben.
Selbst im worst case sind einige Zulieferer betroffen, die entlassen müssen. Aber ich weiß auch nicht, wie er da auf zig-Millionen kommt
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Hab ich ja weiter vorne schon geschrieben.
Selbst im worst case sind einige Zulieferer betroffen, die entlassen müssen. Aber ich weiß auch nicht, wie er da auf zig-Millionen kommt
Nicht nur einige Zulieferer, sondern jede menge Zulieferer, und dann kommen auch noch die Firmenteile wie AC Delco, GMC Credit Corporation u.A. dazu. Allein bei meinem Arbeitgeber arbeiten einige 100 Leute ausschliesslich fuer GM Produkte!
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Naja, ein Konzern dieser Größe löst sich ja nict einfach so auf. Wenn GM in die Insolvenz gehen sollte werden einfach die Sparten an andere Konzerne verkauft, welche dann die Marken neu definieren und innerhalb kurzer Zeit mit einer neuen Modellpalette den Betrieb weiterführen werden.
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Hallo,
Hab ich ja weiter vorne schon geschrieben.
Selbst im worst case sind einige Zulieferer betroffen, die entlassen müssen. Aber ich weiß auch nicht, wie er da auf zig-Millionen kommt
Entschuldigung, das hatte ich übersehen.
Nicht nur einige Zulieferer, sondern jede menge Zulieferer, und dann kommen auch noch die Firmenteile wie AC Delco, GMC Credit Corporation u.A. dazu. Allein beimeinem Arbeitgeber arbeiten einige 100 Leute ausschliesslich fuer GM Produkte!
Damit kommst Du aber insgesamt trotzdem nicht auf zig Millionen, denn das wären ja mindestens zwanzig Millionen (20.000.000) Arbeitnehmer.
GM ist einer der groessten, wenn nciht sogar der groesste Arbeitgeber in den USA!
Nein. Wal-Mart ist der größte US-Arbeitgeber. Und danach kommt lange erstmal gar nichts. Und dann kommt McDonald's. Und dann UPS. Und dann Sears Holdings. Und dann Home Depot. Und dann Target. Und dann IBM. Und dann - an achter Stelle - kommt erst GM.
Floriana
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Hallo,
Hab ich ja weiter vorne schon geschrieben.
Selbst im worst case sind einige Zulieferer betroffen, die entlassen müssen. Aber ich weiß auch nicht, wie er da auf zig-Millionen kommt
Entschuldigung, das hatte ich übersehen.
Nicht nur einige Zulieferer, sondern jede menge Zulieferer, und dann kommen auch noch die Firmenteile wie AC Delco, GMC Credit Corporation u.A. dazu. Allein beimeinem Arbeitgeber arbeiten einige 100 Leute ausschliesslich fuer GM Produkte!
Damit kommst Du aber insgesamt trotzdem nicht auf zig Millionen, denn das wären ja mindestens zwanzig Millionen (20.000.000) Arbeitnehmer.
GM ist einer der groessten, wenn nciht sogar der groesste Arbeitgeber in den USA!
Nein. Wal-Mart ist der größte US-Arbeitgeber. Und danach kommt lange erstmal gar nichts. Und dann kommt McDonald's. Und dann UPS. Und dann Sears Holdings. Und dann Home Depot. Und dann Target. Und dann IBM. Und dann - an achter Stelle - kommt erst GM.
Floriana
OK, dann habe ich mich etwas ungluecklich mit den "zig" ausgedreuckt. Alle die aufgelisteten Arbeitgeber haben nicht so viele andere Firmen die direckt von ihnen Abhaengig sind, also nur fuer sie produzieren (auch IBM nicht, ich hab bei dem Verein fast 10 jahre gearbeitet).
Aber danke Dir, dass Dein Obelehrer-Wissen es vermieden hat, einen ungeheur schweren Fehler zu begehen!
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Hab ich ja weiter vorne schon geschrieben.
Selbst im worst case sind einige Zulieferer betroffen, die entlassen müssen. Aber ich weiß auch nicht, wie er da auf zig-Millionen kommt
Nicht nur einige Zulieferer, sondern jede menge Zulieferer, und dann kommen auch noch die Firmenteile wie AC Delco, GMC Credit Corporation u.A. dazu. Allein bei meinem Arbeitgeber arbeiten einige 100 Leute ausschliesslich fuer GM Produkte!
Die arbeiten aber nicht ausschließlich für einen Hersteller, sondern für andere auch.
Die Firmen gehen daher wahrscheinlich nicht komplett pleite, sondern müssen allenfalls einige Arbeitskräfte 'freisetzen'.
Ich habe auch mal bei einem Zulieferer (Kat-Anlagen) gearbeitet. Wenn dort einer der Hersteller abgesprungen ist, hat das der Firma nicht geschadet.
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Irgendwie vermisse ich in diesem Thread den Bezug zum Reisen in den USA.
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Jetzt wo Du's sagst :?
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Irgendwie vermisse ich in diesem Thread den Bezug zum Reisen in den USA.
Etwas mehr Phantasie bitte Herr Daniel :)
Wenn GM pleite gehen sollte können wir alle keine Chevys und Cadillacs mehr mieten :heulend: :heulend: :heulend:
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Um das mit den zig-Millionen mal etwas zu relativieren:
General Motors wird tausende Stellen im Konzern abbauen (http://www.netzeitung.de/autotechnik/1080017.html)
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Irgendwie vermisse ich in diesem Thread den Bezug zum Reisen in den USA.
Etwas mehr Phantasie bitte Herr Daniel :)
Wenn GM pleite gehen sollte können wir alle keine Chevys und Cadillacs mehr mieten :heulend: :heulend: :heulend:
.. und keinen Pontiac, keinen Buick, keinen GMC, keinen Hummer, keinen Saab und keinen Saturn.
Snief!
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Um das mit den zig-Millionen mal etwas zu relativieren:
General Motors wird tausende Stellen im Konzern abbauen (http://www.netzeitung.de/autotechnik/1080017.html)
Dann sollen sie doch mal bei W. wegen der 15 Milliarden anfragen, der schuettelt sich das Geld nur so aus dem Handgelenk.
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Also wenn die nun noch zu Entlassenden auch so hohe Abfindungen bekommen, dann wundert es mich nicht, dass GM an der Pleite vorbeschrammt wie die Titanic am Eisberg. Vielleicht rettet sie das Elektroauto, dass es 2010 geben soll oder wann war das geplant?
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GM taumelt weiter:
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=80223037 (http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=80223037)
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GM taumelt weiter:
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=80223037 (http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=80223037)
Wie gesagt: Entwicklung verschlafen, jahrelang. Und die Qualität ist auch sehr bescheiden. Wäre auch kein Drama wenn GM den Bach runterginge. Opel würde sowieso überleben.
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Ich glaube nicht, dass eine US Regierung es erlauben wuerde, dass GM Konkurs macht. Damals bei Chrysler wurde ja schon interveniert! Bei GM wird das garantiert auch gemacht werden, wenn es zu einem Konkurs kaeme!
Allerdings ist der Schuldenberg von GM enorm - das ist selbst für einen ganzen Staat nicht einfach zu tilgen (Größenordnung: 300 Milliarden Dollar).
Nunja, falls Obama Präsident wird und 2009 noch den Irak-Krieg beendet, ist dies ja auch so etwa die Summe, die plötzlich dann wieder "frei" wäre ;););)
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Wäre auch kein Drama wenn GM den Bach runterginge
Für dich wäre das sicherlich kein Drama... aber für viele Beschäftigte und
Zulieferer schon. Wenn es in D ein großes Unternehmen trifft (z.B. Nokia/Bochum,
Schließung von Autowerken in versch. Städten, u.a. Bochum vor Jahren),
wird auch nach der Politk geschrien. Ausrechnen was preiswerter ist: staatl. Zuschüsse
oder aber staatliche Zuschüsse zum Lebensunterhalt...
Gruß
Aaronp
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Wäre auch kein Drama wenn GM den Bach runterginge
Für dich wäre das sicherlich kein Drama... aber für viele Beschäftigte und
Zulieferer schon. Wenn es in D ein großes Unternehmen trifft (z.B. Nokia/Bochum,
Schließung von Autowerken in versch. Städten, u.a. Bochum vor Jahren),
wird auch nach der Politk geschrien. Ausrechnen was preiswerter ist: staatl. Zuschüsse
oder aber staatliche Zuschüsse zum Lebensunterhalt...
Gruß
Aaronp
Hallo,
was die Zulieferer angeht: Die beliefern dann eben verstärkt die anderen Hersteller. Es wäre ja nicht so, dass bei einer GM Pleite plötzlich ein paar Millionen weniger Fahrzeuge pro Jahr in den USA verkauft würden - die Nachfrager ist ja immerhin grundsätzlich vorhanden.
Der Staat hat sich bei diesen Dingen rauszuhalten, sonst können wird gleich Autos im Stil der DDR Planwirtschaft produzieren.
Staatliche Zuschüsse zum Lebensunterhalt wären in dem Fall eher begrenzt, denn die Mitarbeiter würden eben einen neuen Job annehmen. Wie gesagt: Ein großer Teil der Ex-GM Produktion würde anderweitig übernommen (z. B. Baut VW nun eine Werk in TN). Die Vorstellung, dass bei einer GM Pleite plötzlich alle Arbeiter jahrelang auf der Straße sitzen ist falsch. Zum Glück ist die Mobilität der Arbeitskäfte in den USA deutlich höher im Vergleich zu D.
Und warum große Firmen hier besser wegkommen sollten als kleine Firmen kann ich nicht nachvollziehen. Nur weil die großen Player mehr Staub und Presse aufwirbeln? Ziemlich unfair den Mitarbeitern in kleinen Betrieben gegenüber, oder nicht?
Im Übrigen wird GM wahrscheinlich gerade noch so die Kurve kratzen, wie einst Chrysler.
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Der Staat hat sich bei diesen Dingen rauszuhalten, sonst können wird gleich Autos im Stil der DDR Planwirtschaft produzieren.
Ach ja? Dann würde mich mal interessieren, warum man sich hierzulande bei der Telekom, der Bahn und noch einigen anderen Unternehmen einmischt, bei anderen aber wiederum nicht. Das ist inkonsequent.
Die beliefern dann eben verstärkt die anderen Hersteller
Dazu müssten aber erstmal die Rahmenbedingungen geschaffen und neue Verträge geschlossen werden. Das geht nicht mal eben von heute auf morgen.
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Irgendwie vermisse ich in diesem Thread den Bezug zum Reisen in den USA.
Dieser Bezug ist immer noch nicht aufgetaucht und bevor sich unser Davidc wieder in Rage schreibt, mache ich hier mal zu.