Rassismus alltäglich...

[McC]

"Er frage sich, ob es die "Negroes" während der Sklaverei nicht besser gehabt hätten als heute. Damals hätten sie noch Baumwolle pflücken können. Nun hingen sie in Abhängigkeit von staatlichen Wohlfahrtsleistungen meist vor ihren Sozialwohnungen herum...."

http://www.sueddeutsche.de/politik/posse-in-nevada-staatsfeind-bundy-und-seine-kuehe-1.1944606


"Bring keine Schwarzen zu meinen Spielen mit"

http://www.spiegel.de/sport/sonst/rassismus-skandal-in-der-nba-obama-attackiert-clippers-boss-a-966387.html

[wolfi]

Das ist nichts Neues - vor der letzten Präsidentenwahl haben sich manche reps überschlagen:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/republicans/8628717/Michele-Bachmann-signs-controversial-slavery-marriage-pact.html

"Slavery had a disastrous impact on African-American families, yet sadly a child born into slavery in 1860 was more likely to be raised by his mother and father in a two-parent household than was an African-American baby born after the election of the USA's first African-American President," the opening statement introducing the pledge read.

Mrs Bachmann and Rick Santorum, another Republican candidate, signed the pledge, which condemned gay marriage, abortion, infidelity and pornography.

Was die wohl gar nicht wussten oder verdrängt haben:

Sklaven durften gar nicht heiraten in den USA ...

Stellt Euch nur vor Bachman oder Santorum wären Präsident geworden - gute Nacht, Amerika!

[Kauschthaus]

Wieso wundert ihr euch? Rassismus ist allgegenwärtig, egal wo und von wem geäußert. Man muss sich doch nur mal anhören, was an den dt. Stammtischen so alles verzapft wird.

Und dass insbesondere die erzkonservativen weißen Amerikaner fest an die Überlegenheit der Weißen glauben, ist doch nichts Neues. Manche können es kaschieren, aus anderen bricht halt das geballte Herrenmensch Selbstgefühl raus, ohne jeden Umweg über Reflektion oder Intellekt.

Grüße, Petra

[TheHonk]

Wieso wundert ihr euch? Rassismus ist allgegenwärtig, egal wo und von wem geäußert. Man muss sich doch nur mal anhören, was an den dt. Stammtischen so alles verzapft wird.

Nicht nur an "deutschen" Stammtischen...
Letztens durfte ich mir wieder mal anhören, wie scheisse wir Deutschen doch sind, "Scheiß Deutsche", "Naziwichser" (O-Ton) und diverse andere Anfeindungen gegen das deutsche Volk wurden ausgesprochen.
Der schönste Moment aber war als der vermeintliche "Ausländer", der diese Beleidigungen aussprach, seinen "natürlich" deutschen Ausweis vorzeigen musste 

Rassismus gibt es nicht nur bei Weissen oder an deutschen Stammtischen aber das darf man leider nicht laut sagen...

Mir persönlich ist es völlig egal, ob jemand Weiss, Schwarz, Gelb oder Grün ist, wo er herkommt oder welcher Religion dieser Mensch nachgeht.
Ist er nett zu mir, bin ich nett zu ihm. 

[nordlicht]

Wieso wundert ihr euch? Rassismus ist allgegenwärtig, egal wo und von wem geäußert. Man muss sich doch nur mal anhören, was an den dt. Stammtischen so alles verzapft wird.

Och da brauch man doch gar nicht zu irgendwelchen Stammtischen zu gehen, da reicht das Forum schon völlig aus:

Zitat: "Memphis ist nunmal ne "Niggertown" mit allem, was dazu gehört. Da ist Nashville viel angenehmer. Selbst in NOLA empfand ich es nie so schlimm wie im Memphis."

[Kauschthaus]

Rassismus gibt es nicht nur bei Weissen oder an deutschen Stammtischen aber das darf man leider nicht laut sagen...

Das meinte ich auch nicht, ich schrieb ja allgegenwärtig, und meinte damit die ganze Welt. Die dt. Stammtische habe ich nur als Beispiel genommen, weil ich die schon live vernommen habe.

Och da brauch man doch gar nicht zu irgendwelchen Stammtischen zu gehen, da reicht das Forum schon völlig aus:

Das habe ich auch ab und zu mal beim Lesen gedacht, wollte es aber nicht schreiben, zumal mir keine konkreten Beispiele eingefallen sind.

Grüße, Petra

[thorsti]

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/schwarze-in-nba-rassismus-vorwurf-gegen-la-clippers-boss-sterling-a-966366.html

Laut diesem Artikel sagt der Mann zu seiner Freundin noch folgendes:

"Du kannst mit Schwarzen schlafen. Du kannst sie mitbringen, du kannst tun, was immer du willst. Das wenige, was ich von dir verlange, ist, dass du das nicht öffentlich präsentierst und sie nicht zu meinen Spielen bringst."

Meist sind Rassisten doch öffentlich tolerant und nur privat Ars********. Bei dem Typ scheint es eher umgekehrt zu sein. Das ist sehr verwirrend 

[gabenga]

Mir persönlich ist es völlig egal, ob jemand Weiss, Schwarz, Gelb oder Grün ist, wo er herkommt oder welcher Religion dieser Mensch nachgeht.
Ist er nett zu mir, bin ich nett zu ihm. 

Gute Einstellung.

[DocHoliday]

Und Rassismus ist auch keine Frage des Bildungsstandes.

I, too am Harvard

[reisende]

Laut diesem Artikel sagt der Mann zu seiner Freundin noch folgendes:

"Du kannst mit Schwarzen schlafen. Du kannst sie mitbringen, du kannst tun, was immer du willst. Das wenige, was ich von dir verlange, ist, dass du das nicht öffentlich präsentierst und sie nicht zu meinen Spielen bringst."

Meist sind Rassisten doch öffentlich tolerant und nur privat Ars********. Bei dem Typ scheint es eher umgekehrt zu sein. Das ist sehr verwirrend 

Genau, und das ist kein Rassismus , sondern Penisneid. 

Wer hat denn das Gespräch überhaupt abgehört und wer hat es veröffentlicht, das finde ich viel schlimmer als diese privat geäußerte Aussage.

Die Aufregung bis hin zum Präsidenten und weltweit finde ich ehrlich gesagt etwas lächerlich.

[exit]

Wer hat denn das Gespräch überhaupt abgehört und wer hat es veröffentlicht, das finde ich viel schlimmer als diese privat geäußerte Aussage.

Die Aufregung bis hin zum Präsidenten und weltweit finde ich ehrlich gesagt etwas lächerlich.

Danach gäbe es also einen unterschied zwischen heimlichen (privat geäußertem) und öffentlichem Rassismus?!
Ob das jemand anderer ausplappert, spielt dafür absolut mal gar keine Rolle.
Egal ob gedacht, geschrieben oder ausgesprochen. Rassismus bleibt Rassismus.

[VaporXX]

Wer hat denn das Gespräch überhaupt abgehört und wer hat es veröffentlicht, das finde ich viel schlimmer als diese privat geäußerte Aussage.

Die Aufregung bis hin zum Präsidenten und weltweit finde ich ehrlich gesagt etwas lächerlich.

Danach gäbe es also einen unterschied zwischen heimlichen (privat geäußertem) und öffentlichem Rassismus?!
Ob das jemand anderer ausplappert, spielt dafür absolut mal gar keine Rolle.
Egal ob gedacht, geschrieben oder ausgesprochen. Rassismus bleibt Rassismus.

Naja, "reisende" ging es wohl hier nicht um die Rassismusvorwürfe bzw. dass diese "nur" privat geäußert wurden, sondern um die Tatsache, dass jemand abgehört wird. Und das ist mindestens genau so schlimm. Manche lachen/schimpfen noch über die DDR/Stasi, jedoch ist unsere Gesellschaft/Staat/Welt mittlerweile viel schlimmer.

[reisende]

Man muss eben sehen, wie er das gemeint hat, denn ich denke nicht, dass es rassistisch gemeint war.

Ich meine warum will denn seine Frau mit schwarzen Männern schlafen? Wie groß ist die Demütigung für ihn, wenn Sie diese dann mitbringt in die Öffentlichkeit und jeder weiß die hat mit dem gepoppt. Also bedeutet das für den Ehemann "du bringst es nicht im Bett", weil zu alt zu kleinen Schw.. ect). Ich dneke das genau war damit gemeint, das er nicht wollte, das die Farbige mit zum Spiel bringt und nichts anderes. Natürlich weiß ich es nicht, aber das liegt doch schon sehr auf der Hand.

Naja also privat darf man doch mal was sagen, was man in der Öffentlichkeit nicht tun sollte, da wirst du exit dich sicher nicht von freisprechen, dass du nicht mal ein böses Wort gegen eine andere Rasse, Geschlecht, Anders denkende gesagt hast. Oder bist du ein Heiliger. Die Gedanke sind immer noch frei und auch private Gespräche mit meiner Familie sind privat und da sollte man sagen dürfen was man will.

Und was das Anhören betrifft ach was für eine Aufregung gegen die NSA und das ist plötzlich völlig ok und gibt einen mittelschweren Skandal.

[AdiW]

Unabhängig davon, wer das Gespräch mitgeschnitten hat...Rassismus bleibt Rassismus und ist ekelhaft. Das wäre bei der Person nicht das erste Mal.
"Man darf doch mal was sagen" ist übrigens eine nicht ganz neue Art, rassistische Ausfälle zu bagatellisieren.

[exit]

Naja also privat darf man doch mal was sagen, was man in der Öffentlichkeit nicht tun sollte, da wirst du exit dich sicher nicht von freisprechen, dass du nicht mal ein böses Wort gegen eine andere Rasse, Geschlecht, Anders denkende gesagt hast. Oder bist du ein Heiliger.

Gewagte Unterstellung.
IMHO hat es nichts mit heilig sein zu tun nicht rassistisch zu denken/reden/sein.
Auch bin ich der Meinung, dass du in deiner Aufzählung Äpfeln mit Birnen gleich setzt.
Ich finde es ziemlich unglaublich anders denkende (eine selbst gewählte und veränderbare Eigenschaft) und Menschen mit anderen äußeren Merkmalen gleichzusetzen.
Für mich besteht hier ein gewaltiger unterschied.

Die Gedanke sind immer noch frei und auch private Gespräche mit meiner Familie sind privat und da sollte man sagen dürfen was man will.

Klar darf man das, aber das macht's auch nicht besser.

[Kauschthaus]

Naja also privat darf man doch mal was sagen, was man in der Öffentlichkeit nicht tun sollte, da wirst du exit dich sicher nicht von freisprechen, dass du nicht mal ein böses Wort gegen eine andere Rasse, Geschlecht, Anders denkende gesagt hast. Oder bist du ein Heiliger.

Wie widerlich ist das denn?

"Hey, in der Öffentlichkeit sind wir total korrekt, aber unter uns sollte man doch ausdrücken dürfen, was wir wirklich denken (und natürlich auch richtig ist.)"

Echt, ich dachte bisher, dass ich hier im Kuhkaff auf der Alb auf seltsame Gedanken stoße, aber das Forum kann da locker mithalten.

Gruß, Petra

[Microbi]

Seid doch nicht so streng! Reisende verstehe ich so, dass man nicht alle Gedanken, Normen, die gerade als politisch korrekt gelten, auch privat verinnerlichen muss, aber man seine (gegenteilige) Meinung nicht immer lauthals verkündet. Manche von diesen Themen sind heikeler, manche nicht so.
So sind z.B. die Amerikaner offiziell unsere Freunde. Wenn man jetzt das politische Verhalten der USA so gar nicht toll findet, ist man nicht mehr politisch korrekt, aber man posaunt diese Ansicht vielleicht nicht überall hinaus. Das ist diplomatisch, höflich, oder opportunistisch - je nach Situation und Beobachter und auch darüber kann man geteilter Meinung sein.
Und die empörten unter uns wollen doch nicht sagen, dass sie immer und überall ihre Meinung ungefiltert verkünden?!

Ich brachte das Beispiel, weil es trivial ist, aber nicht so heikel, wie manch andere.

Im Übrigen glaube ich auch, dass der Mann eher die öffentliche Vorführung eines heimlichen Lovers meinte. Anders ergibt das Tolerieren im "Privaten" gar keinen Sinn. Etwa nach dem Motto "mach was Du willst, aber bitte nicht öffentlich, so dass es mir peinlich sein muss".

Das ändert freilich nichts daran, dass Rassismus Blödsinn ist. Ebenso, wie Menschen nach der Religion und nach der damit zusammenhängenden Kultur zu beurteilen. Das ist aber immer noch salonfähig in Deutschland, wenn es z.B. heißt "Deutschland/die EU sei eine christlich, abendländisch geprägte Kultur" - was auch stimmt - um damit andersgläubige Länder und Menschen auszugrenzen.

Mic

Mic

[reisende]

Seid doch nicht so streng! Reisende verstehe ich so, dass man nicht alle Gedanken, Normen, die gerade als politisch korrekt gelten, auch privat verinnerlichen muss, aber man seine (gegenteilige) Meinung nicht immer lauthals verkündet. Manche von diesen Themen sind heikeler, manche nicht so.
So sind z.B. die Amerikaner offiziell unsere Freunde. Wenn man jetzt das politische Verhalten der USA so gar nicht toll findet, ist man nicht mehr politisch korrekt, aber man posaunt diese Ansicht vielleicht nicht überall hinaus. Das ist diplomatisch, höflich, oder opportunistisch - je nach Situation und Beobachter und auch darüber kann man geteilter Meinung sein.
Und die empörten unter uns wollen doch nicht sagen, dass sie immer und überall ihre Meinung ungefiltert verkünden?!

Ich brachte das Beispiel, weil es trivial ist, aber nicht so heikel, wie manch andere.

Im Übrigen glaube ich auch, dass der Mann eher die öffentliche Vorführung eines heimlichen Lovers meinte. Anders ergibt das Tolerieren im "Privaten" gar keinen Sinn. Etwa nach dem Motto "mach was Du willst, aber bitte nicht öffentlich, so dass es mir peinlich sein muss".

Das ändert freilich nichts daran, dass Rassismus Blödsinn ist. Ebenso, wie Menschen nach der Religion und nach der damit zusammenhängenden Kultur zu beurteilen. Das ist aber immer noch salonfähig in Deutschland, wenn es z.B. heißt "Deutschland/die EU sei eine christlich, abendländisch geprägte Kultur" - was auch stimmt - um damit andersgläubige Länder und Menschen auszugrenzen.

Mic

Mic

Danke dir Mic.

Wie immer auch hier im Forum wird einem das Wort im Hals umgedreht, kein Wunder das auch Donald Sterling, mit der Äußerung oder auch andere Äußerungen von anderen Promis falsch verstanden werden können.
Und fragt euch mal womit man heute einen Menschen, der einem eventuell im Wege steht, aus dem Rennen kicken kann, das geht mit Rassismus und Sexismus- ganz einfach weg ist er.

Ich bin nicht rassistisch und würde auch nie eine solche Äußerung machen, aber ich bin keine Heilige, mir gehen nur dumme Menschen auf den Sack, egal welcher Hautfarbe, Religion Geschlecht etc.  Und mit dumm meine ich die die alle immer der selben Meinung sind wie die Presse und nicht in der Lage sind auch mal eine andere Sichtweise auf die Dinge zu werfen.
Aber mit den Wölfen heule ist einfacher, ok das stimmt.

Und jetzt würde es mich nicht wundern, wenn ich hier im Forum nichts mehr sagen dürfte...

[McC]

Im Übrigen glaube ich auch, dass der Mann eher die öffentliche Vorführung eines heimlichen Lovers meinte. Anders ergibt das Tolerieren im "Privaten" gar keinen Sinn. Etwa nach dem Motto "mach was Du willst, aber bitte nicht öffentlich, so dass es mir peinlich sein muss".

Sie ist/war seine Freundin... und hatte die Carte Blanche was ihr Sexleben betrifft. Bei dem "älteren" Herrn eine durchaus verständliche Sichtweise.

[DocHoliday]

Und jetzt würde es mich nicht wundern, wenn ich hier im Forum nichts mehr sagen dürfte...

Wieso solltest Du hier nichts mehr sagen dürfen?
Und wieso würde Dich das nicht wundern?
Und wieso postest Du unter einem Gast-Account?


Zum Thema Rassismus: Für mich ist das eine grundlegende Haltung und keine Frage von privat oder öffentlich.
Rassismus wird nicht dadurch besser, dass man ihn nur hinter vorgehaltener Hand auslebt.

Und Sterling ist bekannt für seinen Rassismus. Das war kein unbedachter Ausrutscher. Kann man im Spiegel-Artikel nachlesen:

"Gegen Sterling gab es bereits in der Vergangenheit Rassismusvorwürfe. Die Regierung verklagte ihn, weil er sich geweigert haben soll, Wohnungen an Hispanics, Schwarze und Familien mit Kindern zu vermieten. 2009 endete der Streit in einem Vergleich - Sterling bezahlte 2,73 Millionen Dollar."

[exit]

Und mit dumm meine ich die die alle immer der selben Meinung sind wie die Presse und nicht in der Lage sind auch mal eine andere Sichtweise auf die Dinge zu werfen.

Hm, und schon wieder eine Unterstellung. Oder woher weißt du, wie sich jemand seine Meinung gebildet hat?
Nimmt man dich bei Wort, wäre also eine Meinung, die dem allgemeinen Meinungsbild der Presse entspricht, grundsätzlich dumm.
Egal ob richtig oder falsch und unabhängig davon wie es zur Meinungsbildung gekommen ist.

Aber mit den Wölfen heule ist einfacher, ok das stimmt.

Verallgemeinern auch.

Um auf das konkrete Thema mal wieder zurück zu kommen.
Habe ich Verständnis dafür, dass er sich evtl. bloßgestellt gefühlt hat von seiner Freundin? Klar!
Habe ich Verständnis dafür, wie er das zum Ausdruck gebracht hat? Nein, nicht im geringsten!

[Palo]

Zum Thema Rassismus: Für mich ist das eine grundlegende Haltung und keine Frage von privat oder öffentlich.
Rassismus wird nicht dadurch besser, dass man ihn nur hinter vorgehaltener Hand auslebt.

Ich kenne hier genug Leute von denen ich 100%ig weiss, dass sie Rassissten sind, die wuerden es aber nie oeffentlich zugeben.

Mit gleichgesinnten wuerden die aber gerne sofort ein KKK Chapter is Leben rufen.

Es gibt ja auch genug Skinheads.

[Palo]

Und Sterling ist bekannt für seinen Rassismus. Das war kein unbedachter Ausrutscher. Kann man im Spiegel-Artikel nachlesen:

"Gegen Sterling gab es bereits in der Vergangenheit Rassismusvorwürfe. Die Regierung verklagte ihn, weil er sich geweigert haben soll, Wohnungen an Hispanics, Schwarze und Familien mit Kindern zu vermieten. 2009 endete der Streit in einem Vergleich - Sterling bezahlte 2,73 Millionen Dollar."

Das war nicht der einzige Fall fuer den er wegen Diskriminierung vor Gericht musste.

Die NBA hat ihm ja jetzt erst mal sein Fett gegeben, die 2,5 Mio. Strafe wird ihm kaum weh tun.

Aber wahrscheinlich werden ihn die anderen NBA owners jetzt dazu zwingen die Clippers zu verkaufen. Magic Johnson hat sich schon als Kaeufer angeboten.

Auch Kevin Johnson, der ja jetzt Buergermeister in
Sacramento ist, hat sich lautstark und sehr abfaellig ueber Sterling geaeussert.

[Microbi]

Habe ich Verständnis dafür, wie er das zum Ausdruck gebracht hat? Nein, nicht im geringsten!

Und das war nicht für jedermans Ohr bestimmt. Das macht es nicht besser. Ich weiß nur nicht, was es die Öffentlichkeit angeht?
Egal was ich privat sage, ob das nun politisch korrekt ist, oder nicht, ich möchte es nicht in der Zeitung wiederfinden.

Mic

[exit]

Habe ich Verständnis dafür, wie er das zum Ausdruck gebracht hat? Nein, nicht im geringsten!

Und das war nicht für jedermans Ohr bestimmt. Das macht es nicht besser. Ich weiß nur nicht, was es die Öffentlichkeit angeht?

Ich denke, hätte er seine Äußerung 'politisch korrekt' getätigt, wäre vom Inhalt seiner Aussage niemals was an die Öffentlichkeit gekommen.
Da er das aber nicht getan hat, verändert das den Sachverhalt. Er ist nun mal Eigentümer eines NBA-Teams und steht dadurch in der Öffentlichkeit.

Egal was ich privat sage, ob das nun politisch korrekt ist, oder nicht, ich möchte es nicht in der Zeitung wiederfinden.

Würde ich erstmal zustimmen.
Andererseits bin ich der Meinung, dass man als 'Person des öffentlichen Lebens' damit rechnen muss, dass evtl. begangene Fehltritte der Presse zugespielt werden.
Ob das in Ordnung bzw. gerecht ist, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.

[thorsti]

Andererseits bin ich der Meinung, dass man als 'Person des öffentlichen Lebens' damit rechnen muss, dass evtl. begangene Fehltritte der Presse zugespielt werden.
Ob das in Ordnung bzw. gerecht ist, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.

Als Du ein Kind warst, gab es noch kein Internet. Also Du geboren wurdest war dieser Typ aber schon 45 Jahre alt!
Der rechnet nicht damit, dass seine privaten Aussagen an die Öffentlichkeit gelangen, denn er wurde in einer völlig anderen Zeit sozialisiert!

[DocHoliday]

Der Mann ist Rassist und hat das auch schon vielfach bewiesen. Nur jetzt ist es so in die öffentliche Diskussion geraten, dass auch die bigotte NBA handeln musste, die bisher nichts gegen diesen rassistischen Clubbesitzer hatte. Und das letztlich auch nur, weil Spieler beider Teams gedroht haben, dass Playoff-Spiel zwischen den Clippers und den Warriors platzen zu lassen und statt dessen eine Aktion gegen den Rassismus im Live-TV zu starten.

[gabenga]

Egal was ich privat sage, ob das nun politisch korrekt ist, oder nicht, ich möchte es nicht in der Zeitung wiederfinden.

Manche User scheinen, wenn es ihnen ins Weltbild passt. Abhören und Vertrauensbruch gut zu finden. Der Typ mag ein Ar*** sein, aber er hat m.W. nichts verbotenes getan.

[Palo]

Interessant ist ja, dass die Freundin, die das Tonband aufgenommen hat und spaeter veroeffentlichte, Mexikanerin ist. Wer weiss was er der schon alles an den Kopf geschmissen hat. Ausgeloest wurde ja sein Kommentar durch ein Photo, dass die Freundin zusammen mit Magic Johnson und noch einer Person (weiss jetzt nicht mehr wer) zeigte.

[Palo]

Andererseits bin ich der Meinung, dass man als 'Person des öffentlichen Lebens' damit rechnen muss, dass evtl. begangene Fehltritte der Presse zugespielt werden.
Ob das in Ordnung bzw. gerecht ist, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.

Als Du ein Kind warst, gab es noch kein Internet. Also Du geboren wurdest war dieser Typ aber schon 45 Jahre alt!
Der rechnet nicht damit, dass seine privaten Aussagen an die Öffentlichkeit gelangen, denn er wurde in einer völlig anderen Zeit sozialisiert!

Ja, und wie? In den letzten 40 Jahren hat der nichts dazu gelernt?

[McC]

Der Verkauf wird sich für Sterling und seine Erben lohnen!

Zitat:
Für 12,5 Millionen Dollar erworben, für ein Vielfaches veräußert? Sollte Donald Sterling nach seinen rassistischen Äußerungen die Los Angeles Clippers verkaufen müssen, könnte das eine lohnende Angelegenheit für den verbannten Besitzer werden..... Kaufpreis mehr als eine Miliarde Dollar

Quelle: