Teurer Dollar - der US-Dollar erreicht (nahezu) Parität zum Euro

[Microbi]

Kann man halten wie ein Dachdecker.
Für mich fällt die Vergleichbarkeit ein wenig weg, wenn ich einen BC Flug mit einrechne, was schon deswegen nicht gut geht, weil - wie ich geschrieben habe - auch Meilen benutze.
Was ich aber herangezogen habe, das sind die Economy Preise.

Aber wie gesagt: Was für mich/uns wichtig ist und mehr Geld kostet, dass ist für einen anderen vielleicht unwichtig und umgekehrt.
Meine Rechnung sieht nun mal so aus.

Übrigens: das Ferienhäuschen in der Normandie (2 Schlafzimmer, 2 Bäder, aber nur eine Toilette), nahe am Strand, aber nicht erste Reihe, hat für drei Wochen 4.040,- EUR gekostet. Dafür bekomme ich in den USA (z.B. Florida) schon etwas sehr Ordentliches, aber Beachfront und der Betrag reicht für 4 Wochen - mindestens! Immer noch - trotz Preissteigerungen.
Günstig ist für mich anders, aber für andere Geldbeutel mag es anders aussehen.

Mic

[Jack Black]

Für mich fällt die Vergleichbarkeit ein wenig weg, wenn ich einen BC Flug mit einrechne, was schon deswegen nicht gut geht, weil - wie ich geschrieben habe - auch Meilen benutze.

Vorne war es noch viel Geld, was sogar zu Kopfschütteln bei anderen führte:

Ich gebe z.B. vergleichsweise viel Geld für Business Class aus, wo andere nur den Kopf schütteln würden

Und selbst wenn hie und da mal ein Meilenflug abfällt (ich habe das auch mit BA so gemacht), auch die Meilen bekommt man nicht geschenkt und man muss sehr viele Flüge bezahlen, bis man mal einen umsonst bekommt. Die Lufthansa usw. sind kein Wohlfahrtunternehmen und sie verdienen insbesondere an den Business Class Passagieren ihr Geld. Und das kommt von Leuten wie Dir.

Aber um in die Normandie zu kommen, braucht man keinen Flug, schon gar keinen BusinessClass Flug. Und auch keinen Mietwagen. Es ist und bleibt, wie es ist: Du kannst das Geld noch so sehr auf andere Positionen verschieben, es ist Dein Geld, es ist viel Geld und es ist weg. Es bleibt dabei, Du betrügst nur Dich selbst. Ohne Urlaub in den USA hättest Du deutlich mehr Geld übrig. Da beißt keine Maus irgendeinen Faden ab, wenn es eine Möglichkeit gäbe, billigen USA Urlaub zu verbringen, es sei Dir garantiert, das würden hier im Forum ALLE wahrnehmen. Es gibt aber keine Möglichkeit, es ist für alle teuer. Für den einen mehr, für den anderen weniger, aber jeder gibt viel Geld aus. Und weiß das auch.

P.S.: Wenn wir (meine Frau und ich, zusammen mit einer Freundin und einem meiner Brüder) im August für 2 Wochen Ferienhausurlaub in den Niederlanden machen, dann kostet der Urlaub pro Person (inkl. alles) knapp 600,-€ p.P.. Für die ganzen 14 Tage. Ich habe schon mal im Bellagio für nur eine einzige Nacht das gleiche bezahlt....

[AustrianTraveller]

Das Geld ist ja nicht weg es hat nur jemand anders

[Jack Black]

Das ist aber geklaut, das ist von einem Buch über Aktienhandel usw.. So gesehen ist Geld nie weg, aber auch das hilft nichts, weil man es selbst nicht mehr hat. Für MICH ist es weg.

[Microbi]

@Jack
Ich glaube nicht, dass wir über Einzelheiten streiten müssen. Ich muss auch nicht meine komplette Abrechnung hier offenlegen, damit man prüfen kann, ob ich die Wahrheit gesagt habe.
Du schreibst selbst, dass man auch die Meilen nicht geschenkt bekommt. So ist es! Und ich habe auch nicht immer Meilen für die ganze Familie, so dass wir Tickets auch voll zahlen. Aber das schwankt. Mehr kosten sie dennoch, als Eco Tickets.
Die Anreise in die Normandie dauert zwei Tage. Das bedeutet auch, das wir hin und zurück jeweils auch 2 Hotelzimmer brauchen und gegessen wird auch noch. Französische Autobahnen bezahlt man nach Km und das ist kein Schnäppchen.
Die Ferienhauskosten habe ich sogar angegeben - die Abrechnung hatte ich zufällig zur Hand. Ich zahle heuer etwas mehr als die Hälfte für eine Fereinwohnung direkt am Strand in Florida, mit mehr Ausstattung, mehr m² und der Preis ist für einen ganzen Monat.
Der Mietwagen war bisher keine große Sache: FFAR für 4 Wochen um die 1.800,- USD und das Tanken war eher ein Vergnügen, verglichen mit deutschen Preisen.

Freilich vergleicht man bei sowas immer ein wenig Äpfel mit Birnen und manche werden auch sagen, dass meine Argumente nicht nachvollziehbar sind.
Aber wir haben nun mal das Gefühl, dass wir in Europa fürs Geld "weniger" bekommen. Was wir nun mehr haben wollen, das ist eben individulell. Da muss man jetzt nicht jedes Haar spalten.
So hilft mir z.B. Dein Beispiel in den Niederlanden nicht wirklich. Es mag für Euch schön sein, oder überhaupt schön sein, aber für mich ist es nichts, nicht mal geschenkt und daher kann ich es auch nicht als Vergleich berücksichtigen.
Ich will damit nicht sagen, dass ein Urlaub in NL grundsätzlich furchtbar ist, nur ist das nicht das, was wir wollen.
Also wollte ich keine allgemeingültige Feststellung treffen, sondern nur wie wir es empfinden.

Ja, die USA-Reise kostet ein Sack voll Geld und wir wissen unser Glück, diese Reise uns überhaupt leisten zu können, wirklich zu schätzen. Wirklich! Und gerade deswegen ist es besorgniserregend, wenn die Kosten steigen, relativ schnell steigen.
Und man freut sich auf viele Sachen dort, die es woanders nicht gibt, oder nicht so. Da könnte es sogar woanders alles günstiger sein, aber wenn es nicht das ist, was man will....? Es ist eben das Gesamtpaket.
Aber nächstes Jahr steht eh einmal Japan auf dem Plan. Und darauf freuen wir uns sehr. Ich war zwar schon zweimal, aber das ist lange her.
Und ich weiß jetzt schon, dass wir danach kaum noch erwarten können wieder in die USA zu kommen.

Mic

[Smokey-the-Bear]

...
So hilft mir z.B. Dein Beispiel in den Niederlanden nicht wirklich. Es mag für Euch schön sein, oder überhaupt schön sein, aber für mich ist es nichts, nicht mal geschenkt und daher kann ich es auch nicht als Vergleich berücksichtigen.
Ich will damit nicht sagen, dass ein Urlaub in NL grundsätzlich furchtbar ist, nur ist das nicht das, was wir wollen.
Also wollte ich keine allgemeingültige Feststellung treffen, sondern nur wie wir es empfinden.

Ja, die USA-Reise kostet ein Sack voll Geld und wir wissen unser Glück, diese Reise uns überhaupt leisten zu können, wirklich zu schätzen. Wirklich! Und gerade deswegen ist es besorgniserregend, wenn die Kosten steigen, relativ schnell steigen.
Und man freut sich auf viele Sachen dort, die es woanders nicht gibt, oder nicht so. Da könnte es sogar woanders alles günstiger sein, aber wenn es nicht das ist, was man will....? Es ist eben das Gesamtpaket.
Aber nächstes Jahr steht eh einmal Japan auf dem Plan. Und darauf freuen wir uns sehr. Ich war zwar schon zweimal, aber das ist lange her.
Und ich weiß jetzt schon, dass wir danach kaum noch erwarten können wieder in die USA zu kommen.

Mic

Täusche ich mich, oder klingt dies dem Grunde nach doch recht ähnlich dem hier:

Beim Thema, welches Land/Region sich nicht hinter den USA als Reiseziel verstecken muß, ist eine Frage, die man individuell für sich beantworten kann.

Wer den Virus intus hat, hat den Virus intus. Dem "helfen" keine solche Vergleiche weiter. Das ist so, wie es ist. Und mit annähernd 6 Lebensjahrzehnten hatte ich - neben den USA - die Gelegenheit, einige Kontinente und Länder zu bereisen.

Aber - wie gesagt - hier geht's um den Virus. Da geht es um mehr, als landschaftliche Schönheit oder Umrechnungskurse. Da steckt auch ein guter Schuss Lebensgefühl mir drinnen. Das ist objektiv nicht zu bemessen.

Es gibt durchaus schöne Ecken in unserem Land, wie natürlich auch draußen in der Welt. Keine Frage. Einen Teil habe ich selbst kennenlernen dürfen.

Aber es "hilft" alles nichts. Wollen tun wir trotzdem immer wieder in die USA. Florida, Westküste und noch der eine oder andere Bundesstaat. Allein der "Klang" der Namen: California...Arizona...Florida...San Francisco ... etc.

Es sind natürlich keine objektiven Kriterien, die dazu geführt haben.

Es muß wohl so eine Art Virus sein, der das bewirkt. Ebenso wie andere Leute einen Balearen-, Karibik-, Alpen- oder Nordseevirus in sich tragen mögen.

Jedem Tierchen sein Plaisierchen.

Ich bin froh, dass ich es mir - trotz der gestiegener Kosten - noch leisten kann.

Das Einzige - und ich erwähnte es bereits - was meine "Liebe" irgendwann deutlich trüben könnte, sind die doch teils sehr befremdlichen Entwicklungen, die in den USA voranschreiten. Damit macht sich Amerika selbst "kaputt" und/oder läßt Amerika-Liebhaber - wie ich einer bin - irgendwann mal hart aus einem Traum aufwachen. Ich hoffe sehr, es ist noch lange, lange hin ... 

[Jack Black]

Täusche ich mich, oder klingt dies dem Grunde nach doch recht ähnlich dem hier:

Na immerhin, dann sehe nicht nur ich das auch so, das klingt wirklich genauso.

Nur: das ist nicht das, worum es mir geht. Es geht nicht darum, was wem wieviel wert ist, es geht einzig und allein darum, was mehr kostet. Ohne Wertung, ohne Bewertung, sondern einfach der schnöde Mammon zusammengezählt. Nackte Fakten, keine Emotionen. Und ich bleibe dabei, USA Urlaub ist im Schnitt ganz erheblich teurer als Urlaub in Europa (darum ging es).

Alles andere sind Emotionen, ich verstehe das ja auch alles, ich habe ja auch idiotisch oft Urlaub in den USA gemacht - aber auch darum geht es nicht. Und damit ist das Thema für mich endgültig erledigt, es kommen keine neuen Fakten mehr und dann ist gut.

[Smokey-the-Bear]

Warum eigentlich willst Du unbedingt unsere Bestätigung dessen, was Du meinst oder glaubst festgestellt zu haben?

Teurer ist es wohl nahezu überall auf der Welt geworden.

Und eine pauschale Aussage, dem ein USA-Urlaub grundsätzlich teurer wäre, als ein Urlaub in Europa, kann ich so nicht zustimmen.

Das kann sein, muß es aber nicht. Es kann auch genau andersherum stimmen.

Zunächst einmal wird die Anreise nach Amerika in den meisten Fällen teurer sein. Aber nicht zwingend derart signifikant, dass damit ein 3 wöchiger Urlaub per se teurer sein müsste.

Beliebig konstruiertes Beispiel:

Ich rechne für ein USA-Ticket (Economy) mal 800 Euro. Für ein Europäisches Ticket (Bahn oder Flieger) 200 Euro. Macht 600 Euro Differenz. Ja. Mir ist schon bekannt, dass man auch für 1.500 Euro Economy in die USA fliegen kann, wie für 80 Euro auf die Balearen. Vieles ist möglich.

Bleibe ich aber einfach bei meinem Beispiel, wären 600 Euro Preisvorteil für Europa auf 3 Wochen umzulegen. Da ist es aus meiner persönlichen Erfahrung absolut denkbar, diesen Vorteil in den USA zu egalisieren und auch umzudrehen. Kommt immer auf die genauen Umstände an. Deswegen kann ich keine pauschale Aussage unterstützen.

[gabenga]

Wer den Virus intus hat, hat den Virus intus. Dem "helfen" keine solche Vergleiche weiter. Das ist so, wie es ist. Und mit annähernd 6 Lebensjahrzehnten hatte ich - neben den USA - die Gelegenheit, einige Kontinente und Länder zu bereisen.
Es muß wohl so eine Art Virus sein, der das bewirkt. Ebenso wie andere Leute einen Balearen-, Karibik-, Alpen- oder Nordseevirus in sich tragen mögen.

Jedem Tierchen sein Plaisierchen.

Ich bin froh, dass ich es mir - trotz der gestiegener Kosten - noch leisten kann.

So, bin auch mal wieder aktiv.

Deine Aussage würde ich so 1:1 unterschreiben.

[Jack Black]

Beliebig konstruiertes Beispiel:

Genau, ich kaufe mir jeden Tag im Urlaub einen Hubschrauber und am Ende noch einen Flugzeugträger. Zwischendurch kaufe ich auch noch Google und schon geht der Urlaub ans Eingemachte. Eine glänzende Widerlegung.

Dann ist ja alles gut, wenn Du in den USA billiger Urlaub machst als In Europa, dann ist Deine Sorge, Du könntest den USA Urlaub vielleicht nicht mehr bezahlen ja vollkommen unbegründet, denn in Europa kann man sehr billig Urlaub machen. Dann mache das doch einfach auch mit dem USA Urlaub, wenn das alles so einfach ist.

[Smokey-the-Bear]

Beliebig konstruiertes Beispiel:

Genau, ich kaufe mir jeden Tag im Urlaub einen Hubschrauber und am Ende noch einen Flugzeugträger. Zwischendurch kaufe ich auch noch Google und schon geht der Urlaub ans Eingemachte. Eine glänzende Widerlegung.

Dann ist ja alles gut, wenn Du in den USA billiger Urlaub machst als In Europa, dann ist Deine Sorge, Du könntest den USA Urlaub vielleicht nicht mehr bezahlen ja vollkommen unbegründet, denn in Europa kann man sehr billig Urlaub machen. Dann mache das doch einfach auch mit dem USA Urlaub, wenn das alles so einfach ist.

Lieber Foren-Kollege, Jack Black!

Auf was möchtest Du denn genau hinaus? Wie soll unser Feedback aussehen, damit Du damit einverstanden sein kannst, damit Du es zumindest wohlwollend billigen kannst?

Ich habe Dir für meinen Teil zu verstehen gegeben, dass ich der pauschalisierten Aussage "Amerika ist immer teurer" nicht folgen kann, weil ich es eben so nicht sehe. C'est la vie.

Aus meiner Kenntnis und Erfahrung kann ein Amerika-Urlaub teurer sein (als ein Europa-Urlaub), muß es aber nicht. Da gibt es keine Gesetzmäßigkeit. Es gibt diese Pauschalität nicht.

Warum ist das so schwer zu akzeptieren? Weil der Satz nicht von Dir kommt? Weil insbesondere Du die allumfassenden Kenntnisse hast, die hier Jedermann überlegen sind? Jack "Superior" Black?

Ein weiteres Beispiel, auch wenn es - FÜR DICH - womöglich vollkommen abwegig ist:
Wir gehören zu derjenigen, durchaus zahlreichen Klientel, die während des USA-Urlaubs gerne auch "Shopping" macht. Beispielsweise Bekleidung. Wenn ich die Kosten dafür mit denjenigen Kosten in Europa vergleiche - selbst wenn ich 100USD für ein dann gefülltes, 3. Gepäckstück hinzunehme - kann ein USA-Urlaub "leicht" günstiger werden, als ein Europa-Urlaub, bei dem ich mir gleiche/vergleichbare Klamotten entweder im europäischen Urlaubsland oder Daheim einkaufe.

Aber es können auch andere Kriterien sein, die einen US-Urlaub günstiger werden lassen können. Beispielsweise die Kosten, für eine - nominal - gleiche Unterkunftskategorie. Auch Mietwagen können - je nach Land - teurer sein.

[Jack Black]

Auf was möchtest Du denn genau hinaus?

Erkläre ich Dir - vielleicht verstehst Du es dann:

Mir geht es darum, wie man es schafft, in den USA so wenig Geld auszugeben, wie man es problemlos in Europa KANN. Mir geht es NICHT darum, wie man es schafft, in Europa so viel wie möglich, jedenfalls mehr als für einen adäquaten USA Urlaub auszugeben.

Beispiele zu nennen, wie man möglichst viel Geld ausgibt, sind aus meiner Sicht sinnfrei. Und Beispiele sollten auch nicht (wie hier) theoretischer Natur sein (da läßt sich jeder Blödsinn konstruieren), sondern reale Beispiele aus dem Leben der Betroffenen sein. Auslöser ist die Aussage von Microbi, dass sein Normandie Urlaub mehr kosten würde als sein USA Urlaub. Ich stelle das in Frage. Bisher wurden nur elementare Bestandteile eines USA Urlaubs weggelassen (bei Microbi der Flug, bei Dir der Mietwagen), die den Urlaub direkt so teuer machen, dass man (wenn man nicht jeden Tag einen Hubschrauber kauft) problemlos alleine dafür schon einen Urlaub in der Normandie veranstalten kann.

Darum geht es. Verstanden? Also nenne einfach Deine USA Urlaube, die weniger gekostet haben, als irgendeiner Deiner Europa Urlaube. Das sind "reale" Beispiele. Und nicht virtuell shoppen oder quasi kostenlos fliegen.

[Smokey-the-Bear]

Ich habe mich dazu geäußert und - von Dir nicht "akzeptierte" - Beispiele genannt. Nicht wie ein Europa-Urlaub künstlich verteuert wird, sondern wie ein USA-Urlaub günstiger werden kann.

Das Ganze sind - und auch das habe ich aus meiner Sicht und Erfahrung herausgestellt - KANN-Szenarien. Keine MUSS-Szenarien. Und auf die möchtest Du ja hinaus. Und ich kann Dir diese pauschale Zustimmung nicht zukommen lassen. Weiterhin nicht, auf wenn Du langsam ungehalten wirst. My regrets.

Und jetzt - ich bitte um Nachsicht - bin ich hier raus, weil wir uns offensichtlich hier "argumentativ" nur im Kreis drehen. Das ist dann irgendwann nur noch eine Zeitverschwendung, der keine weitere Zeilen hinzugefügt werden müssen.

[Jack Black]

sondern wie ein USA-Urlaub günstiger werden kann.

Virtuell. Hast Du nur nichts von - und überhaupt, warum dann so aufwändig? Einfach schenken lassen, ist noch günstiger! Nur leider auch nur virtuell.

Schwacher Trost am Ende: der Euro ist immerhin wieder bei 1,02$ - ist der USA Urlaub ja gerettet!

[Microbi]

So, ich bin dann mal - ab morgen - weg nach Florida und verbrenne da ein wenig Geld, 1:1. Eine Premiere! 

D.h. ich hoffe, dass ich morgen weg sein werde.... denn die LH streikt ja bis morgen Früh, so dass ich schon über eine Alternative für meinen Zubringer nachdenke. Nachdenken muss.

Wenn ich übermorgen wieder hier auftauche, dann habe ich nicht intensiv genug über die Alternative nachgedacht, oder eine falsche Entscheidung getroffen. 

Wünscht mir ein wenig Glück - kann ich gebrauchen.

Mic