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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Heiner am 24.10.2009, 09:16 Uhr

Titel: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Heiner am 24.10.2009, 09:16 Uhr
Hi!

Der Polizeichef von Dallas hat sich für drastische Maßnahmen einiger Polizisten entschuldigt. Die Männer hatten Bußgelder an Autofahrer verhängt, die ihrer Meinung nach nicht über ausreichende Englischkenntnisse verfügten.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,657091,00.html

Gruß Heiner
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 24.10.2009, 10:08 Uhr
Finde ich toll. Die Leute sollten sich endlich die Landessprache aneignen, sind aber zu faul dazu. Ich weigere mich auf spanisch einzugehen, obwohl ich es koennte.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 24.10.2009, 12:32 Uhr
Hallo,
Finde ich toll. Die Leute sollten sich endlich die Landessprache aneignen, sind aber zu faul dazu. Ich weigere mich auf spanisch einzugehen, obwohl ich es koennte.
was man als Privatmensch macht, bleibt einem selbst überlassen. Offizielle Stellen sollten da etwas vorsichtiger sein. Immerhin gibt es m.W. weder in den USA als Bundesstaat noch in vielen Einzelstaaten eine offizielle Landessprache - auch in Texas nicht; eine entsprechende Initiative, Englisch zu "inthronisieren", ist offenbar im Sande verlaufen.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 24.10.2009, 12:54 Uhr
in allen SW Staaten werden Formulare in englisch und spanisch angeboten, sogar bei Wahlformularen, mich stoert daran allerdings, dass wenn mann lange genug im Land ist um Staatsangehoerigkeit und damit das Wahlrecht zu erwerben, sollte man sich wenigstens genug Muehe geben die Landessprache zu lernen. Tun die faulen Leute aber einfach nicht und die Regierung unterstuetzt diese Faulheit auch noch weil sie, wie du sagst, vorsichtig sein muessen.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 24.10.2009, 13:00 Uhr
Von allen anderen Nationalitaeten, Franzosen, Deutsche, Griechen usw. wird auch erwartet, dass sie englisch lernen, nur die sprachfaulen Mexikaner und Suedamerikaner werden diesbezuegllich mit Glacehandschuhen behandelt.

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 24.10.2009, 14:30 Uhr
Hallo,
Von allen anderen Nationalitaeten, Franzosen, Deutsche, Griechen usw. wird auch erwartet, dass sie englisch lernen
warum eigentlich, wenn es keine offizielle Landessprache gibt?
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: winki am 24.10.2009, 20:44 Uhr
Von allen anderen Nationalitaeten, Franzosen, Deutsche, Griechen usw. wird auch erwartet, dass sie englisch lernen, nur die sprachfaulen Mexikaner und Suedamerikaner werden diesbezuegllich mit Glacehandschuhen behandelt.


....jipppi, dieser Sprachschatz kommt mir irgendwie bekannt vor...  :roll:  Aber bei der letzten BT Wahl kamen sie zusammen nicht über die 5% Hürde....


Da kann man sich sträuben wie man will, Hochrechnungen über den US Amerikanischen Bevölkerungsanteil prognostizieren für 2050 einen 24,5% Anteil der Hispano-Amerikaner....


Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Smartmatze am 24.10.2009, 23:15 Uhr
Ich war letztes Jahr in Florida und wurde in einer Mall von einer Verkäuferin auf spanisch angesprochen, die mir etwas mitteilen wollte. Weil ich sie nicht verstand, fragte ich (auf englisch (und ich spreche keinen schlechten deutschen Akzent)) nach - worauf sich rausstellte, dass die Dame nicht einmal mehr englisch konnte. Eine Verständigung war nicht möglich.

Das war mir dann echt zuviel des Guten...

Was mich ansonsten an vielen (will zwar eigentlich nicht verallgemeinern, aber doch ist es meine Erfahrung) Hispanics stört, ist die Tatsache, dass sie alles andere als die "amerikanische Höflichkeit" haben. Viele sind unfreundlich, stinkig und für amerikanische Verhältnis auch unhöflich... da passt das ins Bild, was Palo meint....
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: EDVM96 am 24.10.2009, 23:25 Uhr
Das war mir dann echt zuviel des Guten...
Mir fehlen echt die Worte.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 01:29 Uhr
Ich war letztes Jahr in Florida und wurde in einer Mall von einer Verkäuferin auf spanisch angesprochen, die mir etwas mitteilen wollte. Weil ich sie nicht verstand, fragte ich (auf englisch (und ich spreche keinen schlechten deutschen Akzent)) nach - worauf sich rausstellte, dass die Dame nicht einmal mehr englisch konnte. Eine Verständigung war nicht möglich.


Genau das ist was mich auch stoert. Wegen mangelnder Englischkanntnisse koennen sie ja auch keine richtigen Jobs finden. Bei Walmart trifft man das immer wieder an, den die arbeiten billig. Neulich war ich bei einer Tankstelle da ist es mir genau so gegangen wie dir.

Ich habe Nachbarn aus Suedamerika, die haben noch nicht mal den Anstand zu gruessen wenn man sich zufaellig begegnet.

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: winki am 25.10.2009, 10:40 Uhr
:x     Wollen wir jetzt echt über ein Einwanderungsproblem sprechen oder über die Tatsache, dass viele illegale Einwanderer in den USA durch die krassen sozialen
Unterschiede in das "gelobte" Land gelockt wurden. Wer glaubst Du verrichtet die Drecksarbeit in den Fabriken, Farmen etc. und Arbeiten, als Gärtner, willige Küchen u. - Haushaltshilfen. Sogar bei den zahlreichen China-Buffets werkeln Hispano in den Küchen...  geschweige denn in anderen amerikanische Restaurants. Warum glaubst Du hat sich der Hispano Bevölkerungsanteil in Washington DC in den letzten Jahren verdreifacht, klar weil jeder Amerikaner in den gesicherten Staatsdiensten es als Schick und billig betrachten seinen Garten, Haushalt und Kinderbetreuung von Hispano machen zu lassen.

Die dafür in Frage kommenden Personen, entstammen den untersten sozialen Schichten aus ländlichen Gegenden die in der Regel kaum Schulausbildung vorweisen können. Täglich der Gefahr ausgesetzt von einer Immigrationsbehörde abgeschoben zu werden weil das Geld bitter für die Familien im Heimatland benötigt wird. Dass man davon keine Freundlichkeit erwarten kann ist verständlich. Abgesehen davon, muss man gar nicht so weit reisen, denn mit Hispano hat das am wenigsten zu tun.. Bei vielen Kanadier, speziell France Kanadier, und in vielen europäischen Staaten ist das völlig normal, dass nicht gegrüsst wird.

Wenn man schon darüber Diskutiert dann aber bitte mit mehr Hintergrundwissen.....  sonst bleibt wiederum nur der bittere Beigeschmack leerer Phrasen wie wir sie in Deutschland von bestimmten Gruppierungen zur genüge, kennen.....

Ich dachte Reisen bildet, dazu gehört aber mehr, als nur die Preise bei Starbucks zu kennen....
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: AdiW am 25.10.2009, 11:02 Uhr

Es zeugt tatsächlich von einer bedenklichen Geisteshaltung, wenn man Pauschalurteile verwendet und ständig von den "faulen" Hispanos spricht...Der Diskussion hilft es jedenfalls wenig  :(

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 11:22 Uhr
Wenn man schon darüber Diskutiert dann aber bitte mit mehr Hintergrundwissen.....  sonst bleibt wiederum nur der bittere Beigeschmack leerer Phrasen wie wir sie in Deutschland von bestimmten Gruppierungen zur genüge, kennen.....

Ich dachte Reisen bildet, dazu gehört aber mehr, als nur die Preise bei Starbucks zu kennen....

Ja Winki, jeder sieht das anders. Wenn du taeglich damit leben muesstest und was ueber die hispanic Gangs und Kriminalitaet wuesstest, wuerdest du vielleicht auch anders denken.

Ich glaube auch dass ich mir anmassen darf zu sagen, dass ich mehr Hintergrundwissen zu dem Thema habe als du.

Was das nun mit den Preisen bei Starbucks zu tun hat entgeht mir allerdings.

Einwander anderer Nationalitaeten haben ja auch englisch sozusagen auf der Strasse gelernt, nur Hispanics wollen sich diesbezueglich keine Muehe geben.

Glaubst du denn etwa, dass Einwanderer aus anderen Laendern eine grossartige Schulausbildung haben?

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 11:28 Uhr

Es zeugt tatsächlich von einer bedenklichen Geisteshaltung, wenn man Pauschalurteile verwendet und ständig von den "faulen" Hispanos spricht...Der Diskussion hilft es jedenfalls wenig  :(



Wir reden ja garnicht pauschal von "faulen" Hispanics, sondern es geht darum dass sie sich nicht die Muehe geben englisch zu lernen. Das ist dir wohl entgangen. Schau dir nochmal den Titel dieses Threads an.

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: AdiW am 25.10.2009, 11:35 Uhr

Es zeugt tatsächlich von einer bedenklichen Geisteshaltung, wenn man Pauschalurteile verwendet und ständig von den "faulen" Hispanos spricht...Der Diskussion hilft es jedenfalls wenig  :(



Wir reden ja garnicht pauschal von "faulen" Hispanics, sondern es geht darum dass sie sich nicht die Muehe geben englisch zu lernen. Das ist dir wohl entgangen. Schau dir nochmal den Titel dieses Threads an.



Dann schau´ nach, wie oft Du in Deinen Beiträgen das Wort "faul" verwendest...

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 12:20 Uhr
Dann schau´ nach, wie oft Du in Deinen Beiträgen das Wort "faul" verwendest...



Wie wär’s mit  träge, unmotiviert, interesselos, phlegmatisch, es gibt wohl noch einige andere Wörter die dir besser gefallen würden, trotzdem kommt das im Bezug auf Sprachen lernen alles auf‘s gleiche raus.

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: winki am 25.10.2009, 14:01 Uhr
Wenn man schon darüber Diskutiert dann aber bitte mit mehr Hintergrundwissen.....  sonst bleibt wiederum nur der bittere Beigeschmack leerer Phrasen wie wir sie in Deutschland von bestimmten Gruppierungen zur genüge, kennen.....

Ich dachte Reisen bildet, dazu gehört aber mehr, als nur die Preise bei Starbucks zu kennen....

Ja Winki, jeder sieht das anders. Wenn du taeglich damit leben muesstest und was ueber die hispanic Gangs und Kriminalitaet wuesstest, wuerdest du vielleicht auch anders denken.

Ich glaube auch dass ich mir anmassen darf zu sagen, dass ich mehr Hintergrundwissen zu dem Thema habe als du.

Was das nun mit den Preisen bei Starbucks zu tun hat entgeht mir allerdings.

Einwander anderer Nationalitaeten haben ja auch englisch sozusagen auf der Strasse gelernt, nur Hispanics wollen sich diesbezueglich keine Muehe geben.

Glaubst du denn etwa, dass Einwanderer aus anderen Laendern eine grossartige Schulausbildung haben?


Dir ist ja schon klar, dass Du Käse redest.....    Vielleicht solltest Du einmal aus Deiner Ecke hervor kriechen und in einer der großen China -Towns besuchen und dort die Englischkenntnisse einfordern.....

Hintergrundwissen??? Spreche ich Dir aus obengenannten Grund (Käse) ebenfalls ab, was Du verbreitest sind Rechtsradikale Phrasen und keine Fakten....

Beschwere Dich bei Walmart und frage wie so sie ihre Artikel in zwei Sprachen auszeichnen obwohl sie niemand dazu zwingt.  Nächste Frage, glaubst Du dass alle Hispano in Deiner Ecke illegale Einwohner sind oder eher Immigranten die Legal  dort Wohnen....  Ist Dir klar dass sogar Behörden wie DOT etc. zweisprachige Führerscheintests, ihren Online-Service (Registration Renewal...) ebenfalls in Spanisch anbieten....   Die meisten Versicherungen oder Online-Services zweisprachig (englisch - Spanisch) abgeschlossen werden können...

Jetzt frage ich Dich, mit welchen Grund sollte ein Hispano, englisch lernen… nur wegen sein Knöllchen, wenn ihm die Behörden so weit entgegen kommen…..

Also sei so nett und sülze mir hier nichts vor, sondern bring Fakten.....   
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 15:31 Uhr
Hallo,
Von allen anderen Nationalitaeten, Franzosen, Deutsche, Griechen usw. wird auch erwartet, dass sie englisch lernen
warum eigentlich, wenn es keine offizielle Landessprache gibt?

English ist aber die de facto Sprache in USA.  Nur New Mexico hat spanish als zweite de facto Sprache und in Louisiana ist franzoesisch die zweite de facto Sprache.

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Palo am 25.10.2009, 16:04 Uhr

Dir ist ja schon klar, dass Du Käse redest.....    Vielleicht solltest Du einmal aus Deiner Ecke hervor kriechen und in einer der großen China -Towns besuchen und dort die Englischkenntnisse einfordern.....


Eines ist mir klar,  dass um jeden Preis nur deine Meinung gilt. Und das hier  hat weder was mit Chinesen, noch dem von dir oben angefuehrten Starbucks etwas zu tun - soviel zum Kaese.  :roll:




Hintergrundwissen??? Spreche ich Dir aus obengenannten Grund (Käse) ebenfalls ab, was Du verbreitest sind Rechtsradikale Phrasen und keine Fakten....


Klar hast du zu diesem Thema ein besseres Hintergrundwissen ... du hast mir ja schon mal gesagt, dass du in Muenchen auch Zeitungen lesen kannst ;-)

Ich hingegen lebe nur mittendrin und kann jeden Tag neue persoenliche Erfahrungen sammeln und das seit vielen Jahren.



Nächste Frage, glaubst Du dass alle Hispano in Deiner Ecke illegale Einwohner sind oder eher Immigranten die Legal  dort Wohnen....

Nirgends habe ich was von Illegalen gesagt, das ist ein ganz anderes Thema was hier auch nicht hingehoert.


 Ist Dir klar dass sogar Behörden wie DOT etc. zweisprachige Führerscheintests, ihren Online-Service (Registration Renewal...) ebenfalls in Spanisch anbieten....   Die meisten Versicherungen oder Online-Services zweisprachig (englisch - Spanisch) abgeschlossen werden können...


Das hatten wir schon mal :lol:, und zwar von mir


in allen SW Staaten werden Formulare in englisch und spanisch angeboten, sogar  Wahlformulare, mich stoert daran allerdings, dass wenn man lange genug im Land ist um Staatsangehoerigkeit und damit das Wahlrecht zu erwerben, sollte man sich wenigstens genug Muehe geben die Landessprache zu lernen. Tun die faulen Leute aber einfach nicht und die Regierung unterstuetzt diese Faulheit auch noch weil sie, wie du sagst, vorsichtig sein muessen.





Jetzt frage ich Dich, mit welchen Grund sollte ein Hispano, englisch lernen… nur wegen sein Knöllchen, wenn ihm die Behörden so weit entgegen kommen…..

Das habe ich glaube ich beim obigen Posting auch schon erwaehnt.


Also sei so nett und sülze mir hier nichts vor, sondern bring Fakten.....   

Habe ich schon zur Genuege getan, nur willst das nicht akzeptieren oder liest es einfach nicht. In deinem Verteidigungsdrang wirst du dann beleidigend.

Fuer mich ist das Thema, warum und dass die Hispanics kein englisch lernen wollen, damit beendet.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: HS777 am 25.10.2009, 16:12 Uhr
Nun mal ruhig bleiben und nicht jeden der eine andere Meinung hat in irgendeine Ecke stellen.
fakt ist ja das Mexico bis ins 19.Jahrhundert Eigentümer heutiger US Staaten war.Mexico bzw.Spanien hat diese nur durch Krieg und erzwungene Verträge verloren ! . Von den ursprünglichen Süd-West Indianer Stämmen garnicht zu reden.
Ich bin jedes mal froh wenn mein bescheidenes Spanisch für ein Lächeln und promte Erledigung eines von mir geäußerten Wunsches sorgt.
Und sind wir mal ehrlich wer macht denn in den USA die besch....en Arbeiten = die angeblichen " faulen" Latinos.
Natürlich gilt hier wie dort , wer weiter kommen will muß zweisprachig sein.
mfg
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Easy Going am 25.10.2009, 16:25 Uhr
Hintergrundwissen??? Spreche ich Dir aus obengenannten Grund (Käse) ebenfalls ab, was Du verbreitest sind Rechtsradikale Phrasen und keine Fakten....
 
Wenn Du schon jemand anders fehlende Toleranz vorwirfst solltest Du vielleicht selber mit gutem Beispiel voran gehen und auch eine andere Meinung tolerieren.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: winki am 25.10.2009, 18:04 Uhr
Ich toleriere jede andere Meinung und muss auch nicht um jeden Preis recht bekommen. Aber wie schon oft werden wieder einmal von ein und derselben Person Meinungen verbreitet die in der Form so nicht zu akzeptieren sind.
Sicher kann man, was wohl auch im nach hinein die intelligentere Entscheidung sein dürfte, solche Beiträge einfach ignorieren, aber manchmal kann man nicht umhin, solchen verbreiteten Unsinn wortlos hinzunehmen.

Wer nicht einmal den Zusammenhang der zahlreichen asiatischen Bevölkerungsanteile, die ebenfalls kaum Englisch sprechen, weil sie in ihrer asiatischen Umgebung leben und den "Lernunwilligen" und "faulen" Hispano erkennt, kann sich in der Tat, sehr schwer einer ernst zunehmenden Diskussion stellen....
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: NewYork35 am 25.10.2009, 20:06 Uhr
Ich war letztes Jahr in Florida und wurde in einer Mall von einer Verkäuferin auf spanisch angesprochen, die mir etwas mitteilen wollte. Weil ich sie nicht verstand, fragte ich (auf englisch (und ich spreche keinen schlechten deutschen Akzent)) nach - worauf sich rausstellte, dass die Dame nicht einmal mehr englisch konnte. Eine Verständigung war nicht möglich.

Das war mir dann echt zuviel des Guten...

Was mich ansonsten an vielen (will zwar eigentlich nicht verallgemeinern, aber doch ist es meine Erfahrung) Hispanics stört, ist die Tatsache, dass sie alles andere als die "amerikanische Höflichkeit" haben. Viele sind unfreundlich, stinkig und für amerikanische Verhältnis auch unhöflich... da passt das ins Bild, was Palo meint....


War bestimmt in der Dolphin Mall (Outlet Mall )hinterm Flughafen von Miami.
Kann dies nur bestätigen  :wink:, furchtbar.
Haben eine Runde gedreht, ein paar Sachen gekauft und dann wieder "Tschüssikovski".
Wenn ich auf die Ramblas möchte, dann fliege ich nach Barcelona.
In der Mall wird man zuerst auf spanisch angesprochen, ist ja das gleiche als wenn ich bei uns in Deutschland im Laden auf türkisch angesprochen werde  :lachroll:
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 25.10.2009, 20:33 Uhr
Hallo,
ist ja das gleiche als wenn ich bei uns in Deutschland im Laden auf türkisch angesprochen werde  
Na ja, hier in München wird man in den meisten italienischen Restaurants auch auf italienisch angesprochen und fragt nach dem Essen nach dem "conto" - und in manchen Läden südöstlich vom Hauptbahnhof wirst Du ohne Türkischkenntnisse auch nur mit der altbewährten Zeichensprache weiterkommen - übrigens gibt es dort schöne frische und leckere Lebensmittel!
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: AdiW am 25.10.2009, 21:06 Uhr

Sicher kann man, was wohl auch im nach hinein die intelligentere Entscheidung sein dürfte, solche Beiträge einfach ignorieren, aber manchmal kann man nicht umhin, solchen verbreiteten Unsinn wortlos hinzunehmen.


So viele Vorurteile sind tatsächlich schwer zu verdauen. Auch wenn man dort lebt denkt man nur so, wenn man ein Freund von Pauschalurteilen ist...Der Wohnort alleine gibt keine Garantie für klarem Denken und fundierten Hintergrundwissen!
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 25.10.2009, 21:27 Uhr
In der Mall wird man zuerst auf spanisch angesprochen, ist ja das gleiche als wenn ich bei uns in Deutschland im Laden auf türkisch angesprochen werde  :lachroll:

Der entscheidende Unterschied ist hier aber, daß in Deutschland Deutsch die Amtssprache ist, wogegen die USA keine Amtssprache haben.

Back to topic:
Was die Cops da gemacht haben, war illegal - Period
Ich habe auch gedacht, ich traue meinen Augen nicht, als ich das heute Morgen auf AOL gelesen habe.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 25.10.2009, 21:43 Uhr
Hallo,
Der entscheidende Unterschied ist hier aber, daß in Deutschland Deutsch die Amtssprache ist, wogegen die USA keine Amtssprache haben.
Amtssprache ist nicht automatisch Umgangssprache. In meinem Laden kann ich reden wie ich will - auch mit meinen Kunden (übrigens gibt es etliche deutsche Unternehmen, in denen intern ein mehr oder weniger schlechtes Englisch als Unternehmenssprache gesprochen werden muß - das erfordert allerdings eine entsprechende Betriebsvereinbarung). Amtssprache heißt nur, daß im Behördenverkehr ausschließlich Deutsch anerkannt wird.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: ratlady am 25.10.2009, 21:54 Uhr
Ich hingegen lebe nur mittendrin und kann jeden Tag neue persoenliche Erfahrungen sammeln und das seit vielen Jahren.

Ich weiss zwar nicht, wo und wie Du nun "mittendrin" lebst, aber irgendwie habe ich den Verdacht, dass evtl. auch "selektive Wahrnehmung" eine gewisse Rolle spielen koennte...  :roll:

Fuer mich ist das Thema, warum und dass die Hispanics kein englisch lernen wollen, damit beendet.

Woher weisst Du eigentlich so genau, dass "die" (wer ist das ueberhaupt?)das alle nicht wollen? Hast Du Dich mit allen von denen unterhalten? Evtl. liegt es ja auch vielleicht mehr an koennen? Warst Du schonmal mehrere Jahre im Ausland, ohne dass Du vorher auch nur eine Ahnung von der dortigen Sprache hattest? Wie lange hast Du gebraucht, um Dich muendlich verstaendigen zu koennen? Und wieviel hat Dich das gekostet - zeitlich und finanziell? Und wie "toll" ist es denn, fuer's "Noch-nicht-koennen" bestraft zu werden, wenn man sich zumindest bemueht? Bzw. solchen Vorurteilen wie Deinen zu begegnen, nur weil man nicht auf Anhieb von 0 auf 100 kommt?

Zitat
Brenda Mondragon said her mother is still learning English. She added that she believes Officer Bromley -- who is still in training -- clearly needs more of it.


link (http://www.wfaa.com/sharedcontent/dws/wfaa/latestnews/stories/wfaa091022_kd_womanticketed.24297a668.html)

Ich hab schon mehrfach mit Hispanics in USA "zu tun" gehabt (bzw. zusammengearbeitet) - die Arbeitsmoral ist fantastisch, die Leute waren durch die Bank absolut nett und aufgeschlossen und um Kommunikation bemueht - selbst mit nicht-spanischsprechenden Leuten. Ach ja, unsere Nachbarn sind uebrigens Snowbirds (aus Ohio) - und ich wuerde echt liebend gerne mit Dir tauschen...!!!  :roll:

Zum eigentlichen Thema: Da anscheinend ausser Hispanics keine anderen "non-English speakers" betroffen waren, grenzt das angesprochene Ticketing fuer meine Begriffe ziemlich an Diskriminierung... aber immerhin gab's ja zumindest 'ne oeffentliche Entschuldigung... :roll:

Was "non-english speakers" im Service-Bereich etc. angeht, sehe ich das eher als Fehler beim Management/Personalabteilung. Gewisse Berufe setzen gewisse Faehigkeiten voraus, und manchmal gehoeren eben auch Englischkenntnisse dazu. Ich kann ja schliesslich auch nichts dafuer, wenn mich jemand anstellt, obwohl ich ziemlich offensichtlich die Vorraussetzungen nicht erfuelle...  :?
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Stefan M. am 25.10.2009, 21:56 Uhr
Zitat
...übrigens gibt es dort schöne frische und leckere Lebensmittel!

Na dann... guten Appetit!

Yummy! (http://www.welt.de/wissenschaft/article4898839/Viele-Doener-Buden-nehmen-Hygiene-nicht-so-ernst.html)  :essen:
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Smartmatze am 25.10.2009, 22:12 Uhr
War bestimmt in der Dolphin Mall (Outlet Mall )hinterm Flughafen von Miami.
Abslut korrekt :):):)

Ansonsten: Ich denke, man darf durchaus von einem Unterschied sprechen. Die Hispanics sind ja nicht die einzigen Leute, die in der "unteren" sozialen Schicht sind und "einfache Jobs" ausfüllen.
Komischerweise sind sie aber die einzigen, die dabei unfreundlich sind.
Wenn ich mir anschaue, bei wievielen Kassiererinnen von Walmart der Horizont nichtmal bis zum Eiswürfelschrank reicht - aber FREUNDLICH sind sie trotzdem. Wieviele Afroamerikaner in den untersten Schichtes des Service arbeiten und dabei trotzdem den amerikanischen Servicegedanken verinnerlicht haben.

Es ist daher NICHT rassistisch zu sagen, dass Menschen mit unterschiedlicher Herkunft ein unterschiedliches soziales Verhalten an den Tag legen. Das ist kein Urteil über den Menschen, es ist lediglich eine Feststellung. Für Hispanics mag das aufgrund Ihrer Herkunft nicht "unhöflich" sein, wie sie sich verhalten, aber in einem so "höflichen" Land wie den USA bin ich einfach anderes gewohnt - und deshalb fällt es mir eben auch auf.

Und wenn die "Moralapostel" in diesem Thread dabei gewesen wären, wie mich die Dame fast 10 mal auf spanisch angesprochen hat und beinahe aggressiv wurde, weil ich sie nicht verstanden habe, der kann meine Verärgerung darüber nachvollziehen.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 25.10.2009, 22:17 Uhr
Hallo,
Na dann... guten Appetit!
Yummy! (http://www.welt.de/wissenschaft/article4898839/Viele-Doener-Buden-nehmen-Hygiene-nicht-so-ernst.html)  :essen:
nein, das verlinkte Zeug drehen die nur den Einheimischen an  :lol: - Obst und Gemüse ist dort oft viel appetitlicher als beim deutschen Discounter

PS:
Komischerweise sind sie aber die einzigen, die dabei unfreundlich sind.
Dann hast Du noch nicht oft mit Natives zu tun gehabt. Unfreundlicheres und lahmar...eres Personal habe ich sonst nirgends erlebt, auch nicht bei Hispanics.
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: ratlady am 25.10.2009, 22:26 Uhr
Für Hispanics mag das aufgrund Ihrer Herkunft nicht "unhöflich" sein, wie sie sich verhalten, aber in einem so "höflichen" Land wie den USA bin ich einfach anderes gewohnt - und deshalb fällt es mir eben auch auf.

Wie meinst Du das jetzt? :verwirrt: Ich hab knapp 1 1/2 Jahre in Lateinamerika gelebt und gearbeitet, und die Menschen dort waren durchweg freundlicher und hilfsbereiter als "gewisse" US-Amerikaner... Ausnahmen von der Regel gibt's immer, daraus sollte man aber nicht auf die Allgemeinheit rueckschliessen...  :!:
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Smartmatze am 26.10.2009, 08:26 Uhr
Komischerweise sind sie aber die einzigen, die dabei unfreundlich sind.
Dann hast Du noch nicht oft mit Natives zu tun gehabt. Unfreundlicheres und lahmar...eres Personal habe ich sonst nirgends erlebt, auch nicht bei Hispanics.
Doch hatte ich :) In der Tat hast du da Recht :)
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 28.10.2009, 19:45 Uhr
Hallo,
Der entscheidende Unterschied ist hier aber, daß in Deutschland Deutsch die Amtssprache ist, wogegen die USA keine Amtssprache haben.
Amtssprache ist nicht automatisch Umgangssprache. In meinem Laden kann ich reden wie ich will - auch mit meinen Kunden (übrigens gibt es etliche deutsche Unternehmen, in denen intern ein mehr oder weniger schlechtes Englisch als Unternehmenssprache gesprochen werden muß - das erfordert allerdings eine entsprechende Betriebsvereinbarung). Amtssprache heißt nur, daß im Behördenverkehr ausschließlich Deutsch anerkannt wird.

Wenn ein Hispanic legal in den USA wohnt ist das auch sein Land - und dann kann er in seinem Laden auch sprechen, was er will. In vielen Gegenden der USA ist halt Spanisch die Umgangssprache. Ich hatte das Problem auch vor ein paar Wochen in Vegas in einem Walmart in einem Lation-Viertel.

Ich arbeite übrigens für einen amerikansichen Großkonzern in D udn bei uns findet in vielen Bereichen die Kommunikation primär in Englisch statt. Nichtsdestotrotz ist die Rechtslage in D so, daß alle maßgeblichen Dokumente auch in Deutsch vorliegen müssen und im Zweifelsfall die deutsche Version Rechtskraft hat.. 
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: Davidc am 01.11.2009, 10:16 Uhr
Hi!

Der Polizeichef von Dallas hat sich für drastische Maßnahmen einiger Polizisten entschuldigt. Die Männer hatten Bußgelder an Autofahrer verhängt, die ihrer Meinung nach nicht über ausreichende Englischkenntnisse verfügten.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,657091,00.html

Gruß Heiner

Hallo,

wie ist das überhaupt möglich? Dafür müsste es doch eine Rechtsgrundlage geben, also ein Gesetz oder eine Rechtsverordnung oder dergleichen. Oder kann jeder Polizist in Dallas Bußgelder nach eigenem Befinden und Lust und Laune verteilen?
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: mrh400 am 01.11.2009, 10:32 Uhr
Hallo,
wie ist das überhaupt möglich? Dafür müsste es doch eine Rechtsgrundlage geben, also ein Gesetz oder eine Rechtsverordnung oder dergleichen. Oder kann jeder Polizist in Dallas Bußgelder nach eigenem Befinden und Lust und Laune verteilen?
wir kennen ja weder die genauen Fälle noch die Begründungen. Wenn man spekulieren will, kann man da vieles kostruieren - z.B. sind in den USA viele Verkehrszeichen textorientiert und nicht auf Symbole reduziert; wenn Du jetzt eines nicht beachtest und dann fremdsprachig daherstotterst "nix verstehen" - ist das Knöllchen dann für die Mißachtung des Verkehrszeichens oder (publikumsträchtig) für die mangelnden Sprachkenntnisse? (Die Situation ist ähnlich auch bei anderen Übertretungen denkbar)
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: gabenga am 01.11.2009, 10:51 Uhr
Also meine bescheidenen Erfahrungen gehen in die gleich Richtung von Smartmatze.. die Hispanics sind mit Abstand am unfreundlichsten. Auch kommt man mit ihnen nicht in s Gespräch, im gegensatz zu Farbigen und Weißen. Mit dne Asiaten hatten wir so wenige Berührungspunkte, dass ich dazu eigentlich nichts schreiben kann. Zumindest hatten 100% der Asiaten die wir trafen gute Englischkenntnisse.

Ich denke die Problematik ist öhnlich wie hier (deswegen wohl auhc die identischen Reaktionen). Ersetzen wir Hispanics durch Türken/Araber und die Berichte (abgesehen vom Ticket) passen.

Michael
Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: ratlady am 01.11.2009, 15:25 Uhr
wie ist das überhaupt möglich? Dafür müsste es doch eine Rechtsgrundlage geben, also ein Gesetz oder eine Rechtsverordnung oder dergleichen. Oder kann jeder Polizist in Dallas Bußgelder nach eigenem Befinden und Lust und Laune verteilen?

Spekulation/Ausrede geht wohl in Richtung Missverstaendnis/Uebereifrigkeit/was-auch-immer...

Zitat
There is a federal law under 49 CFR 391.11 which states drivers must speak English to operate a commercial vehicle, but no such law exists for a private vehicle.


(siehe link in Antwort #27)

Titel: Re: Texas - Polizei verteilt Knöllchen für mangelhaftes Englisch
Beitrag von: NickMUC am 10.11.2009, 09:40 Uhr
Was mich ansonsten an vielen (will zwar eigentlich nicht verallgemeinern, aber doch ist es meine Erfahrung) Hispanics stört, ist die Tatsache, dass sie alles andere als die "amerikanische Höflichkeit" haben. Viele sind unfreundlich, stinkig und für amerikanische Verhältnis auch unhöflich... da passt das ins Bild, was Palo meint....

Ich bin am Samstag aus Texas zurückgekommen. Nach drei Wochen in diesem Staat, der rund 35% Hispanic-Anteil hat, kann ich Deine und Palos Einschätzung wirklich nicht nachvollziehen. Egal ob Waiter/Waitress im Restaurant, Verkäufer/in in irgendwelchen Shops, Motel-Rezeptionist/innen, Walmart-Kassierer/innen, Beamte der Border Control, Park-Ranger oder die entzückende, alte mexikanische Putzfrau meines Freundes in El Paso... alle Hispanics waren ohne eine einzige Ausnahme bemüht, ausgesprochen freundlich und hatten englische Sprachkenntnisse, die sich nicht von denen anderer Immigranten unterschieden.
Dass es sicherlich bei der Bildung und bei der Möglichkeit, die Sprache zu lernen einen Unterschied macht, ob ein junger korenischer Abiturient mit einem Stipendium zum Studium in die USA kommt oder ein einfacher mexikanischer Arbeiter nachts durch den Rio Grande watet, ist irgendwie ja logisch. Dass es dann die meisten Wet Backs trotz wenig idealer Umsände schaffen, sich ein neues, ordentliches Leben in den USA aufzubauen, finde ich respektabel.
Lesetipp in diesem Zusammenhang: "America" von T.C. Boyle!