Verschärfung der Einreisebestimmungen

[DocHoliday]

(solange ich mich nicht irgendwann nackig machen muss )

Immer wieder interessant, dass so etwas unwichtiges, wie das Bild, was man nackig abgibt, als unverletztlichere Intimsphäre angesehen wird, während man wirklich intime Daten mehr oder weniger wahllos an Kreditkartenfirmen, moderne "Rabattmarken"-Anbieter und eben auch Regierungen und Verwaltungen heraus gibt. Weil, man "hat ja nichts zu verbergen".
Mir wäre "nackt ausziehen" wahrscheinlich lieber, wenn ich dafür alle die Datenproflie, die von mirt längst existieren wieder "einfangen" könnte.

Ist jetzt nicht speziell auf Dashy bezogen, das Zitat passte nur einfach zu gut.

[magnum]

Wer Angst hat, dass sein PC bei einer solchen Registrierung ausspioniert wird, der kann sich ja auch im Internet-Café registrieren.

Blöd nur, wenn dieses Internet-Cafe schonmal in anderer Weise auffällig geworden ist

Auf die Bequemlichkeit des Internet möchte ich nicht mehr verzichten und nehme dafür das Risiko in Kauf, dass irgendwelche Stellen zu viel über mich wissen.

So sehe ich es auch. Solange man eine gesunde Portion Vorsicht mitbringt, kann man die Risiken minimieren, wenn auch nie ganz auschließen.  Dazu gehört natürlich auch, dass man nicht jedem vermeintlichen Angebot (kostenloser SMS-Versand z.B.) blind nachläuft.


Wenns sein muss und sich die USA dabei sicherer fühlen, mache ich mich bei der Kontrolle auch nackich. Ist halt die Frage, ob sie den Anblick dann wirklich haben wollen

[Davidc]

Zitat aus der Meldung:

"Es besteht die Sorge, dass sich Europa radikalisiert", wird ein namentlich nicht genannter Mitarbeiter des Ministeriums zitiert,

wer radikalisiert sich da eigentlich?

Und was ist mit Geschäftsreisenden, welche erst 2 Tage vorher davon erfahren, dass sie Übermorgen fliegen werden? Haben die dann Pech gehabt oder dürfen die für 50 Dollar extra irgendwelche "Extra Services" in Anspruch nehmen?

Was ist mit (älteren) Menschen die keinen Internetzugang haben? Auch Pech gehabt?

[magnum]

Wenn der Geschäftsreisende erst zwei Tage davor erfährt, dann wird sich sicher das Unternehmen darum kümmern, ausserdem wird er dann sicher nicht am Visa-Waiver-Programm teilnehmen.

Und ältere Menschen ohne Internet-Anschluss werden sicher Verwandte oder Bekannte haben, die ihnen dabei helfen. Da diese Menschen sicher über ein Reisebüro buchen, wird man ihnen bestimmt auch da helfen können.

[dashy]

Immer wieder interessant, dass so etwas unwichtiges, wie das Bild, was man nackig abgibt, als unverletztlichere Intimsphäre angesehen wird, während man wirklich intime Daten mehr oder weniger wahllos an Kreditkartenfirmen, moderne "Rabattmarken"-Anbieter und eben auch Regierungen und Verwaltungen heraus gibt. Weil, man "hat ja nichts zu verbergen".
Mir wäre "nackt ausziehen" wahrscheinlich lieber, wenn ich dafür alle die Datenproflie, die von mirt längst existieren wieder "einfangen" könnte.

Gewisse Dinge muss ich mittlerweile preisgeben, sei es eben Daten für Kreditkartenfirmen (ansonsten bekomme ich halt einfach keine) o.ä. Und Daten die ich für irgendwelche Rabattkarten o.ä hergebe ist mein Bier und nicht erzwungen, sondern dies habe ich selbst entschieden.
Darüber kann ich mich nun aufregen oder es einfach hinnehmen.

Ob ich mich nun aber öffentlich vor wild fremden Menschen entblöße, ist meiner Meinung nach eine ganz andere Sache und hat für mich etwas mit Schamgefühl zu tun und nicht im geringsten mit Sicherheitsvorschriften.
Nicht das ich Nackt häßlich wäre aber daran würde ich persönlich einfach keinen Sinn sehen, falls es soweit kommen sollte. Sondern einfach nur das Gefühl haben, man möchte nun seine Macht ausspielen und zeigen wer hier das sagen hat. Und so etwas würde ich einfach nicht mitmachen, nicht für den tollsten Grand Canyon oder die schönsten Wasserfälle

[magnum]

Ob ich mich nun aber öffentlich vor wild fremden Menschen entblöße, ist meiner Meinung nach eine ganz andere Sache und hat für mich etwas mit Schamgefühl zu tun und nicht im geringsten mit Sicherheitsvorschriften.
Nicht das ich Nackt häßlich wäre aber daran würde ich persönlich einfach keinen Sinn sehen, falls es soweit kommen sollte. Sondern einfach nur das Gefühl haben, man möchte nun seine Macht ausspielen und zeigen wer hier das sagen hat. Und so etwas würde ich einfach nicht mitmachen, nicht für den tollsten Grand Canyon oder die schönsten Wasserfälle

Manchmal ist es für andere schon Körperverletzung, wenn jemand seine Schuhe bei der Kontrolle ausziehen muß. 

[dashy]

Manchmal ist es für andere schon Körperverletzung, wenn jemand seine Schuhe bei der Kontrolle ausziehen muß. 

Da gebe ich dir recht

[TheWurst]

wer radikalisiert sich da eigentlich?

Islamisten Hört man doch ständig, dass gerade die jungen Leute, die schon in der 2. oder 3. Generation in Europa leben, radikal werden.

Und was ist mit Geschäftsreisenden, welche erst 2 Tage vorher davon erfahren, dass sie Übermorgen fliegen werden?

Wie im Artikel beschrieben, wenn man einmal angemeldet ist, gilt das für 2 Jahre. Wenn es also abzusehen ist dass man hin und wieder in die USA reisen muss, kann man ja vorsorgen

Was ist mit (älteren) Menschen die keinen Internetzugang haben? Auch Pech gehabt?

Die werden ihre Reise dann auch kaum im Internet buchen, sondern im Reisebüro wo das gleich mit erledigt wird...steht auch im Artikel

[AZcowboy]

...
Manchmal ist es für andere schon Körperverletzung, wenn jemand seine Schuhe bei der Kontrolle ausziehen muß. 

Da hilft nur: Immer schön Abstand halten! 

Winke, AZcowboy

[DocHoliday]

Ob ich mich nun aber öffentlich vor wild fremden Menschen entblöße, ist meiner Meinung nach eine ganz andere Sache und hat für mich etwas mit Schamgefühl zu tun und nicht im geringsten mit Sicherheitsvorschriften.

Dank der steigenden und ungebremsten Datensammelwut staatlicher und anderer Institutionen bist Du für die bereits bis unter die Haut nackt,

Nicht das ich Nackt häßlich wäre aber daran würde ich persönlich einfach keinen Sinn sehen, falls es soweit kommen sollte. Sondern einfach nur das Gefühl haben, man möchte nun seine Macht ausspielen und zeigen wer hier das sagen hat. Und so etwas würde ich einfach nicht mitmachen, nicht für den tollsten Grand Canyon oder die schönsten Wasserfälle

Genauso geht es mir, wenn ich lese, dass immer neue Daten von mir immer früher erhoben werden sollen, damit ich irgendwo einreisen kann ein Konto eröffnen, eine Kreditkarte beantragen, etc., etc.. BEi staatlichen Institutionen bin ich da aber noch kritischer). Sinnlos, reine Machtdemonstration, wahllose Datensammelwut, ...

Genau darum ging es mir. Bei der Entblößung des eigenen Körpers vor fremden Menschen schreckt jeder von uns sofort zurück. Bei der Preisgabe intimster Informationen an scheinbar anonyme Institutionen, zucken die miesten nur mit den Schultern, falls sie sich überhaupt irgendwelche Gedanken darüber machen.

[dashy]

Genauso geht es mir, wenn ich lese, dass immer neue Daten von mir immer früher erhoben werden sollen, damit ich irgendwo einreisen kann ein Konto eröffnen, eine Kreditkarte beantragen, etc., etc.. BEi staatlichen Institutionen bin ich da aber noch kritischer). Sinnlos, reine Machtdemonstration, wahllose Datensammelwut, ...

Was sind denn für dich intime Daten?
Bis dato musste ich, egal was ich beantragt habe nie mehr als Adresse, Geb.Datum und bei KK noch das Jahreseinkommen (und da nicht auf den Punkt genau, sondern die von-bis Spanne)
Ich finde das hält sich noch in grenzen und kann damit gut Leben ohne das ich mich "Nackt" fühle
Wenn ich dagegen höre was andere Länder (z.B beim Einstellungsgespräch) von einem wissen wollen.......

Gut jetzt kann man natürlich sagen: Big Brother is watching you
Ja Telefongespräche werden abgehört, ja dein Kaufverhalten wird kontrolliert und ja ich kann mich am Stachus nicht mehr frei bewegen ohne das mich 50 Kameras verfolgen, aber damit muss ich mich wohl oder übel abfinden.
Die alternative (extrem ausgedrückt): Ich verschanze mich zuhause und meide die Öffentlichkeit...aber das wäre ja dann auch kein Leben, oder?

Wenn mich irgendjemand zuhause anruft und mir sonst was verkaufen möchte (die Daten hat er natürlich irgendjemanden abgekauft) sage ich Klipp und Klar er solle sich zum Teufel scheren und lege auf. Werbepost landet im Müll (schade nur um das schöne Papier ) und wenn ich eine Paybackkarte oder sonst was beantrage, wird einfach angekreuzt keine Werbung usw. mehr kann ich in dem Fall nicht tun

Ich kann natürlich jeden verstehen, dem diese Vorgehensweise Angst macht und man dies schlimmer findet als sich auszuziehen.
Vielleicht finde ich aber zweiteres schlimmer, weil ich es bewusst mitbekomme, während der Datenaustausch sozusagen hinter meinem Rücken geschieht

[DocHoliday]

Vielleicht finde ich aber zweiteres schlimmer, weil ich es bewusst mitbekomme, während der Datenaustausch sozusagen hinter meinem Rücken geschieht

Das ist sicher ein wesentlicher Punkt.

Die intimen Daten hast Du ja selber schon aufgezählt: Gehalt, Kaufverhalten, Ausgaben mit der Kreditkarte, etc., etc., etc.
Ist schon irgendwie beängstigend, wenn man sich mal klar macht, welche "Spuren" man in Form elektronischer Daten hinterlässt. Früher hat man freaitags seine Lohntüte abgeholt, mit Bargeld gezahlt, etc. und war relativ anonym. Heute kann man aus Deinen Bank- und Kreditkartendaten ein ziemlich komplettes Kauf- und Verhaltensprofil ableiten.

Ich habe auch nichts zu verbergen aber ich finde das definitiv beängstigend!

Auch die USA wollen ja mehr als Deine Adresse: Kreditkartendaten werden abgefragt, selbst Deine Mitgleidschaft im Vielfliegerprogramm und Essenswünsche (Moslem???) werden abgefragt.

[magnum]

Vielleicht finde ich aber zweiteres schlimmer, weil ich es bewusst mitbekomme, während der Datenaustausch sozusagen hinter meinem Rücken geschieht

Das ist sicher ein wesentlicher Punkt.

Die intimen Daten hast Du ja selber schon aufgezählt: Gehalt, Kaufverhalten, Ausgaben mit der Kreditkarte, etc., etc., etc.
Ist schon irgendwie beängstigend, wenn man sich mal klar macht, welche "Spuren" man in Form elektronischer Daten hinterlässt. Früher hat man freaitags seine Lohntüte abgeholt, mit Bargeld gezahlt, etc. und war relativ anonym. Heute kann man aus Deinen Bank- und Kreditkartendaten ein ziemlich komplettes Kauf- und Verhaltensprofil ableiten.

Ich habe auch nichts zu verbergen aber ich finde das definitiv beängstigend!

Auch die USA wollen ja mehr als Deine Adresse: Kreditkartendaten werden abgefragt, selbst Deine Mitgleidschaft im Vielfliegerprogramm und Essenswünsche (Moslem???) werden abgefragt.

Das findest Du alles schon beängstigend?

Früher hat man auch noch getrommelt und nicht telefoniert. OK, das Abhören der Gespräche war da natürlich noch viel einfacher.

Das sind für mich Dinge des Fortschritts und gehören einfach dazu. Wenn eine Airline die Essenswünsche abfragt sehe ich das positiv. Wenn man mir daraus mal einen Strick dreht, kann ich es sowieso nicht verhindern.

Mir ist bisher noch nirgends untergekommen, dass ich nach meinem Gehalt gefragt werde. Sollte das doch mal vorkommen, wer zwingt mich denn dazu, hier korrekte Angaben zu machen? Ausserdem ist mein Gehalt viel weniger ein Geheimnis als z.B. meine Kontonummer oder die Nummer des Reisepasses. Die gibt man komischerweise viel häufiger ohne weitere Hintergedanken an. Auch beim Buchen/Kaufen von Dingen ist es doch heute selbstverständlich die Kreditkarten-Nummer anzugeben.

Daher verstehe ich die aufkeimende Hysterie überhaupt nicht.

[Inspired]

Aber anhand deiner Paybackkarte geht es doch noch um ganz anders als die Frage, ob du Werbung bekommst. Es geht doch dort darum, dass dein Kaufverhalten überprüft wird. Wo und wie oft tankst du, welche Kosmetik kaufst du ein, wie viel Geld gibst du für einen Großeinkauf aus. Überspitzt gesagt, kann man an deiner Paybackkarte versuchen abzuschätzen, wie oft du dieses Jahr schon Spargel gegessen hast, um mal ein harmloses Beispiel zu nehmen.

Daraus versucht man dann Rückschlüsse zu ziehen, wen man nun umwirbt, selbst wenn man dir persönlich diese Werbung dann nicht schickt. Die bekommen dann eben andere junge Frauen in deinem Alter - oder doch auch du, weil du in irgendeinem Profil im Gewinnspiel eines Adressenjägers genau diese Informationen angegeben hast.

Der Unterschied ist natürlich, dass ich das mit der Paybackkarte immer wieder verneinen kann, die Amis hingegen lassen mich nicht rein, wenn ich das nicht mitmache. ich persönlich finde aber die Infos, die die USA haben wollen, noch harmlos gegenüber dem, was andere Länder so wissen wollen, in denen man tatsächlich nicht tot über´m Zaun hängen will.

[taiger.wutz]

Nicht das ich Nackt häßlich wäre...

...das kann aber jetzt jeder behaupten...

BEWEISE !!!


Gruß
Günter