Wird der Grand Canyon zum Freizeitpark umgebaut?

[DocHoliday]

Zum Vorhaben der Navajos. Die haben jetzt Blut geleckt

http://www.500nations.com/news/Arizona/20100530.asp

Der Bericht ist von 2010. Da steht was von Eröffnung 2011, das dürften dann also die bestehenden Casinos sein.

[wolfi]

Hier findet man die vier Casinos - sind wohl alle jwd ...
http://www.flowingwaternavajocasino.com/promotions

Schöne Namen:
Flowing Water, Fire Rock ...

[Arca]

Das Northern Edge in Farmington ist sehr nett und der Navajo Burger ausgesprochen lecker.Wir waren letzten Oktober dort.

[wolfi]

Danke, Arca!

Hatte ich glatt vergessen zu fragen, ob jemand diese Casinos/Hotels kennt ... 

Noch jemand mit Erfahrungen?

[YellowRock]

Here's The Outrageous Proposal To Build A Tramway To The Bottom Of The Grand Canyon
businessinsider.com/grand-canyon-escalade-gondola-2014-8?op=1


geht für mich in Ordnung. in den Alpen ist z.b. die Grossglocknerstrasse (inkl. Tram hinab zum Pasterze Gletscher) nichts anderes. alles, was die Menschen näher an dieses Fleckchen Natur bringt und ein Bewusstsein erzeugt, das auch rote Steine schützenswert sind, sehe ich positiv. beim Fracking Wahn der Amis muss man ja fast Angst um jede Art von Land haben. vielleicht nicht um den GC, aber ums GSENM gabs ja in den 90ern hickhack.

[Palo]

@EDVM Deiner schoenen Karte alle Ehre, die Confluence ist INNERHALB des NP

U.S. National Park Service officials also have their doubts about the project due to questions about ownership of the land at the proposed development site.

The Navajo reservation boundaries do not extend to the canyon floor, said Martha Hahn, the chief of science and resource management at Grand Canyon National Park.

Whitmer said the potential 2018 opening date builds in what he sees as litigation time over whether Navajo lands end at the center point of the Colorado River or a quarter mile to the east of it, like the National Park Service says.

http://www.azcentral.com/story/news/arizona/2014/07/17/grand-canyon-gondola/12709321/

[EDVM96]

@EDVM Deiner schoenen Karte alle Ehre, die Confluence ist INNERHALB des NP

Tja, mehr Auflösung gab die offizielle Map vom National Park Service leider nicht her.

Bei U.S. Geological Survey kommt man der Sache aber schon näher:


Quelle: http://nationalmap.gov/ustopo/

Die rot gestrichelte Linie ist dabei die National Park Boundary. Sie verläuft tatsächlich noch ein Stück hinaus über den Fluss hinaus bis zum Rim.
Jedoch gibt es auch noch diese nette kleine braune Linie in Flussmitte, welche die Grenze der Navajo Nation markiert.

Also gibt es da schonmal einen Widerspruch - das hier ist wohlgemerkt eine topographische Karte der U.S. Regierung.  

[Palo]

Och, lassen wir es du glaubst mir ja eh nix.

Deine braune Linie ist der Little Colorado, dass der mitten durchs Reservat fliesst wissen wir ja. Aber darum geht es ja nicht,

[mrh400]

Hallo,

Deine braune Linie ist der Little Colorado,

sorry, aber das ist qualifizierter Unsinn. Flüsse werden auf allen Karten der Welt blau bzw. blaßblau dargestellt - so auch auf dieser Karte. Braune Linien stehen für andere Merkmale, in der Regel für irgendwelche Begrenzungen. Im rechten Viertel der von EDVM96 geposteten Karte verläßt diese braune Linie übrigens den Little Colorado (der dort nach wie vor blaßblau eingezeichnet ist) und verläuft senkrecht zusammen mit der NP-Grenze bis zum unteren Rand der Karte - und dort ist sicher kein Wasserlauf.

Bei verändertem Maßstab sieht man deutlich, daß das die Grenze der Navajo Nation ist (vgl. Anhang). Den beschriebenen "Knickpunkt" habe ich mit dem oberen Marker gekennzeichnet. Die Grenze verläuft dann mit leichten Abweichungen von der NP-Grenze nach Süden, wo dann die Navajo-Grenze nach Osten und die NP-Grenze nach Westen abzweigt (auf nahezu gleicher "Höhe", aber in leichter Ost-West-Entfernung voneinander - unterer Marker).

Die Navajo selbst haben auf ihrer Karte die Grenze bis kurz vor dem Zusammenfluß als rote Linie eingezeichnet und dann erst wieder ab Montezuma Creek - also sehen sie selbst in diesem gesamten Abschnitt den Fluß als Grenze (obwohl die NP-Grenze bis Marble Canyon auch den östlichen Uferbereich mit umfaßt).

Da scheint zwischen NP und Navajo eine ähnliche Situation zu sein wie zwischen Hopi und Navajo.

Im übrigen haben die Vorturner der Navajo offenbar andere Interessen als ihre Hintersassen - aus einem der zu ergoogelnden Presseberichte: "Tribal officials have elected only to share the new plan with chapter leaders — not residents." (Link). Ob das wohl mit der Verteilung der Konzessionsgebühren zu tun hat?

[Palo]

sorry, aber das ist qualifizierter Unsinn. Flüsse werden auf allen Karten der Welt blau bzw. blaßblau dargestellt - so auch auf dieser Karte. Braune Linien stehen für andere Merkmale, in der Regel für irgendwelche Begrenzungen. Im rechten Viertel der von EDVM96 geposteten Karte verläßt diese braune Linie übrigens den Little Colorado (der dort nach wie vor blaßblau eingezeichnet ist) und verläuft senkrecht zusammen mit der NP-Grenze bis zum unteren Rand der Karte - und dort ist sicher kein Wasserlauf.

Dann hast du die vorherigen Beitraege nicht aufmerksam gelesen. Die braune Linie, von der EDVM sprach, geht sehr wohl am Little Colorado entlang. Meinst du ich wuesste nicht, das Wasser, Fluesse, Seen usw blau eingezeichnet sind?

[wuender]

Die braune Linie, von der EDVM sprach, geht sehr wohl am Little Colorado entlang.

Sie verläuft entlang des Little Colorado - das stimmt.

Aber sie verläuft auch entlang des Colorado (die Linie knickt bei der Beschriftung "Little Colorado River Gorge" nach Norden ab) und es gibt auch einen Teil des Little Colorado, entlang dessen die Linie nicht verläuft (sie knickt an der Nationalparkgrenze nach Süden ab, der Fluss verläuft weiter nach Osten).

Deine Aussage "Deine braune Linie ist der Little Colorado" würde bedeuten, dass der gesamte (eingezeichnete) Verlauf der braunen Linie dem gesamten (eingezeichneten) Verlauf des Little Colorado entspricht. Mrh400 wollte - soweit ich das sehe - nur sagen, dass das falsch ist. Schau' Dir die Karte nochmal genau an - meiner Meinung nach hat er recht.

Schöne Grüße,
Dirk

[mrh400]

Dann hast du die vorherigen Beitraege nicht aufmerksam gelesen.

Doch - sogar sehr:

Deine braune Linie ist der Little Colorado

eben nicht!

Die braune Linie, von der EDVM sprach, geht sehr wohl am Little Colorado entlang.

Das ist etwas anderes! Außerdem verläuft die braune Linie nicht komplett am Little Colorado, sondern verläßt ihn an dem von mir eingefügten oberen Marker und verläuft dann "senkrecht nach unten" = nach Süden.

[Palo]

Außerdem verläuft die braune Linie nicht komplett am Little Colorado, sondern verläßt ihn an dem von mir eingefügten oberen Marker

Genau, und darum geht es ja. Das Navajo Land geht eben nicht bis zur Muendung des Little Colorado. Die Muendung ist innerhalb des NP.

Das Unternehmen, dass diese Gondelfahrt plant, hat sich ja schon auf mindestens 3 Jahre litigation eingestellt, dann werden wir es ja sehen.

[Jeb]

Der NP östlich und südlich des Colorado erstreckt sich mit Ausnahme eines Abschnittes bei den Hualapai jeweils vom Fluss bis rauf auf zum Canyonrand. Erst oben beginnt das Tribal Land.

Im Mai 2012 haben wir auf unserem 16tägigen Rafting Trip durch den GC jeweils auf beiden Flussseiten campiert, hatten aber nur ein NPS Permit sowie ein Hualapai Permit zum Auswassern bei Diamond Creek (weil dort wie oben geschrieben das Tribal Land direkt an den Fluss grenzt). Wenn irgendwo sonst Tribal Land gewesen wäre, insbesondere beim Zusammenfluss von LC und C, hätten wir sicher auch ein zusätzliches Permit erwerben müssen.

[Jeb]

Hier noch eine Quelle: http://wilderness.nps.gov/document/III-13.pdf