Denali National Park - Bustour, nur so ein paar Gedanken....

[winki]

Denali, National Park.

Als die größte Enttäuschung aller bisher besuchten Nationalparks entpuppte sich der Besuch des populären Denali Nationalparkes. An und für sich bietet der Park, durch seine Tundra-artigen Hochebene, verschiedene Gebirgsstrukturen mit einer Vielzahl von Wildtieren, eine großartige Kulisse, es steht aber der Transport mittels Shuttlebus im krassen Gegensatz zu den hochgesteckten Erwartungen die allgegenwärtigen Werbeversprechen des Parks suggestivieren.... 
Da nur die ersten 24 km des Parks für den privaten Verkehr freigegeben sind, ist man gezwungen, entweder den Parkbusservice $29 (Eielson) oder einen Tourbusservice $129 (inkl. Lunchpaket) zu buchen. Egal für welche Variante man sich entscheidet,  im bekannten Stil einer Disneyworld  - Bustour werden je nach gebuchter Strecke die Fahrten absolviert. Um die Insassen bei Laune zu halten werden Geschichten des Parks und besonders viele vergangene Wildbegegnungen zum Besten gegeben. Natürlich wird bei Sichtung von Wildtieren gehalten, dabei darf aber weder der Bus verlassen, noch die Hände zum fotografieren aus dem Fenster gehalten werden.
Trotz dieser Reglementierung reagieren die anwesenden Amerikaner richtig euphorisch, auch wenn mangels zoomstarken Objektivs die Tiere auf späteren Fotos kaum erkennbar sind, da sie sich meistens weit entfernt vom Bus befinden... Allerdings sollte Fairerweise dabei nicht unerwähnt bleiben, dass diese Reglementierung ein Beobachten der Tiere erst ermöglicht, da sie im laufe der Jahre ihre scheu gegenüber der Busse verloren haben. Kurioserweise aber zeigten sich fotogene Karibus (Nordamerik. Ren) und Moosbullen (Elch) in unmittelbarer Nähe in den für privaten Verkehr zugelassenen Parkteil....

Fazit, für uns ein Reinfall, nur echte Tourengänger die mit Zelt unterwegs sind werden die Schönheiten und Tierwelt des Parks
erleben können.

Fairbanks, AK  11:35

[Duc1098]

Ich weiss ja, was mich im Denali erwartet.(nur Busservice). Dadurch wird man in einen Schablone gezwängt.
Im weiteren hat auch hier niemand die Garantie wirklich Wildtiere zu sehen; vorallem Grizzlys. Die Besucher wollen ja Bären sehen.
Wer wirklich den Denali erleben will, bucht ein paar Tage im Teklanika CG und unternimmt seine Ausflüge  autonom. Wer dort bucht, der kann auch mit dem PKW/Camper dorhin fahren.

Also ich habe bei meinen diversen Touren in Alaska/Yukon mehr Bären,(Wildtiere gesehen) als in den 3 Besuchen im Denali.
Daher hat auch der Besuch des Denali-Parks mit dem Shuttle für mich nicht mehr Prio 1.


Duc1098

[tom22]

Hallo Winki,

also ich finden den Denali NP sehr schön. Wer den Park zu Fuss erkunden möchte, kann doch den Camperbus nehmen, im Park übernachten und zu Fuss herumgehen oder man nimmt den ersten Bus am Morgen, steigt aus, wandert und fährt mit dem letzten Bus wieder zurück.

Da verstehe ich garnicht, dass ihr nichts passendes gefunden habt.

Tierbeobachtungen sind ja eher Glückssache und es gibt bestimmt Gebiete, wo man z.B. Bären besser sehen kann. Da es aber eine grosse Vielfalt von unterschiedlichen Landschaftsformen im Denali NP gibt, hat man die theoretische Möglichkeit, sehr viele unterschiedliche Tiere zu sehen. Wir haben z.B. auf einer Wanderung in der Nähe vom Wonder Lake einen Elch gesehen, d.h. Tiere lassen sich in vielen Teilen des Parks beobachten und nicht nur am Parkeingang.

Gruss Tom

[niners_go]

Winki,

Deine Kritik kann ich nicht nachvollziehen. Wie tom22 schon erwähnt hat, bietet Dir der Denali NP alle Möglichkeiten:
Du kannst den Bus verlassen, wandern und mit einem anderen Bus wieder zurückfahren. Oder Du machst Touren von einem der CGs aus.

Der Denali ist nunmal deutlich größer als die meisten der anderen NPs. Die perfekte Erschließung für die Autotouristen,
sprich Ausbau der Straße zum Wonder Lake, scheidet schon wegen der großen Auswirkungen auf die Natur aus.
Bei einer Busfahrt muss man natürlich mit Einschränkungen leben. Eine Bustour zum Wonder Lake und zurück zum WAC,
bei der der Bus bei jeder Sichtung eines interessanten Tiermotives stoppt und die Fahrgäste zum Fotografieren aussteigen lässt, würde wahrscheinlich doppelt solange dauern und wäre damit, bedingt durch die große Distanz vom WAC zum Wonder Lake, organisatorisch nicht mehr als Tagestour durchführbar. Meiner Meinung nach ist die Bustour ein guter Kompromiss, um den Einfluss des Menschen auf die Natur zu begrenzen.
Die Anzahl der Tierbeobachtungen ist natürlich Glückssache bzw. hängt stark von der jeweiligen Jahreszeit ab.

[Kauschthaus]

Hallo winki, ich habe mir erlaubt, die Formatierung zu ändern. Irgendwie hat es beim Reinkopieren (nehme ich jedenfalls an) die ursprünglichen "neue Zeile" Absätze zerhauen.

Grüße, Petra

[BeateR]

Hallo Winki,

ich kann zwar gut verstehen, dass Du irgendwie enttäuscht bist. Vielleicht habt Ihr wirklich gar keine Tiere gesehen.
Wir waren bisher zweimal im Denali. Wir haben jedesmal auf dem Teklanika CG übernachtet und von dort aus den Campingbus zum Wonderlake genommen. Und jedesmal haben wir jede Menge Wildlife gesehen. Bei jeder Tour hatten wir Gizzlys direkt neben dem Bus, sowie Elche, Biber, Karibou. Wir hätten uns nie beschweren können.

Ich glaube einfach, dass auch viel Glück dabei ist.

Gruss Beate

[winki]

Fazit, für uns ein Reinfall, nur echte Tourengänger die mit Zelt unterwegs sind werden die Schönheiten und Tierwelt des Parks
erleben können.

Habe ich auch so geschrieben !!!!

Um es klar auszudrücken, meine Kritik richtet sich nicht gegen den Park selbst, sondern nur um die Art und Weise wie Überbewertet der Park ist und wie kommerziell der Parkbesuch ausgeschlachtet wird. Klar ist auch eine Zeltübernachtung mit Wanderung eignet sich nicht für jedermann schon gar nicht für die breite Masse... immerhin hat ja der Park einen eigene Zugstation der Alaska -Railway.... 

Dass bei unseren Besuch, im für den Privatverkehr gesperrten Teil, keine Wildtiere (abgesehen von einigen Bären in 400 Meter Entfernung) zu sehen waren, war nicht so sehr Entäuschend, hatte ich doch auf meiner bisherigen Reise mehr unerwartete Grizzly-Kontakte (10-20m) als uns lieb war.

Dazu sei zu erwähnen dass man nur am frühen Morgen oder Spätnachmittag abseits der Touristenrouten in Bärgebiete auf Strassen in Lachsführende Flüsse fahren muss um garantiert einige der Petze zu sehen...

Sakagway AK, 12:15 PM 18° Leicht Bewölkt

[Bastian111]

Hi!

Ich möchte nächstes Jahr auch ganz gerne in den Denali NP und zwar mit dem Fahrrad! Wisst ihr inwiefern das möglich ist und ob es dort Einschränkungen gibt??? Darf ich dort nicht überall fahren?
Gibt es dort eigentlich eine art ''Saison'' oder etwas anderes vorauf man Anfang Juni achten sollte?

Danke schonmal

Basti

[EDVM96]

Ich möchte nächstes Jahr auch ganz gerne in den Denali NP und zwar mit dem Fahrrad! Wisst ihr inwiefern das möglich ist und ob es dort Einschränkungen gibt??? Darf ich dort nicht überall fahren?

A. Combining bicycles with the backcountry can be quite difficult, but such trips are manageable with adequate planning. All bicyclists must follow the bicycle rules of the road and must leave their bike at a campground or rest stop (specifically at Savage, Sanctuary, Teklanika, Toklat, or Wonder Lake) where it can be locked up while they are in the backcountry. No bikes are allowed trails. We strongly recommend that bicyclists be as prepared as all hikers in terms of gear and equipment. The high brush and often difficult terrain makes hiking without a backpack impractical, so those who wish to combine biking with backcountry should be prepared to transport a pack while biking.

-> http://www.nps.gov/archive/dena/home/visitorinfo/backcountry/faqs.htm#anchorq8

[tom22]

Ich möchte nächstes Jahr auch ganz gerne in den Denali NP und zwar mit dem Fahrrad! Wisst ihr inwiefern das möglich ist und ob es dort Einschränkungen gibt??? Darf ich dort nicht überall fahren?
Gibt es dort eigentlich eine art ''Saison'' oder etwas anderes vorauf man Anfang Juni achten sollte?

Hallo,

du kannst Tagestouren in den Park mit dem Fahrrad machen oder du kannst auch Mehrtagestouren in den Park unternehmen.

Da die Strasse in den Park sehr lang ist, mußt du für Tagestouren in den hinteren Parkteil zunächst mit dem Bus fahren. Pro Bustour sind nur zwei Fahrräder erlaubt. Den vorderen Parkteil kannst du auch ohne Bus erreichen. Dort sind aber auch mehr Fahrzeuge unterwegs und es kann recht staubig werden, da die Busse große Staubfahnen hinter sich herziehen.

Bei einer Mehrtagestour mußt du eine Reservierung für die Campgounds (bei einer geplanten Übernachtung) vor dem Start haben oder du mußt dir eine backcountry permit besorgen.

In Healy werden auch Fahrräder vermietet, so dass du nicht unbedingt das Fahrrad aus Europa mitbringen mußt.

Der Denali NP ist ganzjährig geöffnet. Nur die Strasse in den Park wird witterungsabhängig schrittweise geöffnet. Dies bedeutet, dass im Mai die Schneereste geräumt werden und ggf. Lawinenschäden beseitigt werden. Je nach Fortschritt der Arbeiten wird die Strasse schrittweise geöffnet. Nur wer in den hinteren Parkteil (Wonderlake, Kantishna Tal) will, muss bis Anfang Juni warten, da dann erst die Bustouren beginnen.

Gruss Tom

[Bastian111]

Jo danke erstmal, stell mich gleich in nem anderem Thread nochmal umfassender vor, nicht dass es zu Missverständnissen kommt.

Also hab das glaubich trotzdem noch nicht so ganz gecheckt, weil die Antworten nen bisschen in nem Widerspruch stehen, im englischen Teil steht, dassich mein Fahrrad auch am Wonderlake-CP lassen kann, wie weit ist das den vom Parkeingang? Kann man dahin wirklich nicht mit dem Fahrrad fahren? Und wie schwer ist es auf den CP ein Platz zu bekommen? Könnt euch ja sicher vorstellen, dass es für mich eher schwer ist sich auf einen längeren Zeitraum festzulegen, kann einfach viel zuviel dazwischen kommen.

Danke!

[tom22]

Hallo,

vom Parkeingang bis zum Wonderlake sind es 85 Meilen (ca. 137 km). Auf den ersten Meilen (bis mile 15=24,15 km) ist die Strasse asphaltiert, danach beginnt ein guter Abschnitt mit Schotter, der regelmäßig begradigt wird (bis mile 30=48,3 km). Der Rest der Strasse wird nach Bedarf gepflegt. Am Sable Pass darfst du nicht wandern, da dort die Grizzlybären besonders aktiv sind.

Ich weiß nicht, welches Tageskilometerleistung du mit dem Fahrrad schaffen kannst. Du solltest bedenken, dass es keine Verpflegungsmöglichkeiten im Prk gibt. Mein Eindruck vom Juni auf der Parkstrasse war so, dass die Busse immer kräftig Gas geben und es wird erwartet, dass alle anderen Verkehrsteilnehmer Rücksicht nehmen (d.h. Absteigen, an den Rand stellen,...). Auf den ersten Meilen wirst du eine Menge Staub zu Essen bekommen. Je weiter du in den Park kommst, deso weniger Busse sind unterwegs, da du wenige Busse bis zum Wonder Lake fahren. Die meisten Busse wenden vorher. 

http://www.nps.gov/dena/photosmultimedia/upload/Park%20Road%20Map%20PDF%20large.pdf


http://www.denalioutdoorcenter.com/biking.html

http://www.cyclingaroundtheworld.nl/alaska/ie_alaska_denali.htm

Es gibt auch ein Buch (Alaska Bicycle Touring guide), dass zumindest in meinem Reiseführer Lonely planet als die Bibel für Fahrradfahrer in Alaska empfohlen wird.

Gruss Tom

[Bastian111]

WOW! Vielen Dank, das hatte ich nicht erwartet, speziell die Seite speziell für Radfahrer hat eigentlich alle meine Fragen perfekt beantwortet, auch die Karte ist sehr hilfreich!
Ich wusste zB nicht, dasses eigentlich eine Art Sackgasse ist, auch ist es ja anscheinend Pflicht bzw. kaum zu umgehen einen CP zu reservieren. Ich hab aber vor reinzufahren mit dem Fahrrad und nicht wie empfohlen rein mit dem Bus, möchte unabhängig bleiben. Müsste schon irgendwie gehen nen Busplatz zum Rauskommen zu kriegen. Ich wollte die Etappe auf garkeinen Fall an einem Tag machen! Wäre zwar möglich doch hatte schon vor dort länger zu bleiben und den Aufenthalt zu genießen, hab ja kein Zeitdruck!
Was für ein Zeitansatz würdet ihr raten und wie teuer sind die unterschiedlichen CP's? Am Wonderlake soll es sehr schön sein, sind sonst noch welche besonders zu empfehlen? Von wo aus kann man am besten ne Wanderung starten und wie schaut es aus mit ''wild zelten''? ist das überhaupt möglich??

vielen Dank nochmal!

bastian

[tom22]

Am Wonderlake soll es sehr schön sein, sind sonst noch welche besonders zu empfehlen? Von wo aus kann man am besten ne Wanderung starten und wie schaut es aus mit ''wild zelten''? ist das überhaupt möglich??

Der gesamte Denali NP ist in kleinere "virtuelle Parzellen" eingeteilt. Für jeder Übernachtung im Park ist eine Erlaubnis notwendig und du mußt vorab angeben, wo du übernachten willst (eine permit ohne Ortsfestlegung gibt es nicht). Dazu kannst du entweder eine Parzelle abseits der Strassen reservieren, dort kannst du dann wild (ohne Infrastruktur) campen. Die Alternative sind dann die offiziellen Campgounds, die ich eigentlich besser finde, denn dort kannst du deine Lebensmittel bärensicher verstauen. Eine Besonderheit des Denali NP ist, dass es fast keine Wanderwege im Park gibt. Dadurch soll die Planzenwelt geschützt werden. Bei Tageswanderungen kannst außer bei Sperrungen überall wandern. Da von außen nicht immer erkennbar ist, ob das Gebiet trocken oder feucht ist, kann es dir dann passieren, dass du deine Wanderung in einem Sumpfgebiet beginnst (zumindest ist es uns so passiert).

Am Wonderlake können im Juni viele Mücken aktiv sein. Wenn das Wetter mitspielt, hat man von dort einen tollen Ausblick auf den Mt. McKinley und in der Nähe des Wonder Lakes startet ein Wanderweg und es gibt auch ein paar inoffiziele Trampelpfade in Seenähe.

Gruss Tom

[Bastian111]

Ist das allgemein so, dass in den NPs wenig Wanderwege vorhanden sind? Und wie schaut es aus wenn man mal einen längeren Trek machen will, bieten sich die NP da eher nicht so an ???

Gibt es eine Faustregel, wann man spätestens in Vorhinein eine Reservierung machen sollte?

Danke

Bastian