Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: SteveHH am 12.11.2013, 15:54 Uhr
Titel: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: SteveHH am 12.11.2013, 15:54 Uhr
Hallo Leute
wir sind gestern in Orlando angekommen, nach 2 Wochen Rundtour. Ab in die Cheesecake Factory lecker Pasta essen gehen. Laden voll, Kellner so lala. Als der Check kam dachte ich, ich schau nicht richtig. Beim Check lag ein bunter Zettel mit einem Text in 5 Sprachen drauf. Sinngemäß wurde dort erklärt das in der Rechnung kein Trinkgeld mit drin ist und man doch 18-20% als Tip erwarten würde. Klar ich weiss auch die Situation der Kellner, aber der Zettel hatte so die Touri-Abzock Beigeschmack. Hattet Ihr auch schon mal so einen Zettel beim Check dabei ? Ich glaube ich wäre vom Stuhl gerutscht wenn die schon 18% draufgerechnet hätten. Dann wäre ich gerade geworden. Denn zum einen entscheide ich als Kunde immer noch wieviel Tip ich gebe und zum Anderen war der Service gestern nicht der Knaller. Es wurde nicht einmal beim abräumen gefragt ob es uns geschmeckt hat. Parmesan wurde nicht frisch gerieben sondern fertig gerieben auf den Tisch gestellt ( das war dann auch nur ein Pseudo Käse)
Stephan
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: miwunk am 12.11.2013, 16:07 Uhr
Ja, und genau wegen solcher Touristen, die bei 18 % Trinkgeld vom Sockel fallen, müssen die Restaurants diese Aufklärung beilegen.
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel. In den USA ist dies nicht der Fall. Da bezahlt man je nach Service 18 - 20 %. Und das ist NORMAL.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: SteveHH am 12.11.2013, 16:15 Uhr
Es ging nicht darum ob die 18-20% Normal sind. Es ging um diesen Zettel.
Wobei mir keiner weiss machen kann das alle US Bürger die in ein Restaurant gehen auch brav die 18-20% bezahlen.
Wir hatten schon Service der hat 25% bekommen und auch das totale Gegenteil davon der hat 1 Cent bekommen, damit er bemerkt das er einen sch... Service geboten hat.
Wenn ich in einem Restaurant sitze und dieses bei 2 Personen die 18% raufrechnen würde würde ich ne echte Diskussion anfangen, wenn es nicht vorher auf der Karte gestanden ha. So gehabt in NYC. Freunde von uns die in den USA leben, sagten letztens 15% ist normal, 20% bei wirklich ausgewöhnlich gutem Service . Und selbst der gibt nicht immer 15% oder mehr.
Stephan
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: usa-rookie am 12.11.2013, 16:16 Uhr
Hi Stephan, das hatten wir dieses Jahr im Planet dailies im PH in Vegas auch. Der Kellner hat sich vorher noch nett mit uns unterhalten (der "Refill"-Service war allerdings quasi nicht vorhanden).. als er die Rechnung brachte, hat er den Zettel extra oben drauf gelegt. Ich hab mich auch drüber geärgert, aber mittlerweile waren wir mit verschiedenen Ersttätern drüben und einige hätten in der Tat kein oder tendentiell wenig Trinkgeld gegeben. Also nehme ich solche "Erklärzettel" nicht persönlich. Ich glaube das Thema wurde auch im "Trinkgeldthread" schon angesprochen..
LG Romani
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: captsamson am 12.11.2013, 16:35 Uhr
Ich nehm solche Hinweise auf das obligatorische Trinkgeld auch nicht persönlich und nicke dann freundlich. Wenn der Service nicht so gut war bekommt er dann aber auch weniger als 18% Unter 15% gehe ich aber selten selbst bei schlechtem Service.
Der Service ist nunmal nicht im Preis drin wie in Deutschland. Und da ich die Bestellung nicht selbst in der Küche abgeben, mir mein Essen dort abholen und die Rechnung selbst drucken musste bin ich da bereit "etwas" zu bezahlen. Und dieses "etwas" schwankt eben je nach Qualität des Services zwischen 15-20% - egal was mir da auf einem Zettel vorgeschlagen wird.
Viel schlimmer find ich wenn der Tip bereits fest auf der Rechnung vorgegeben ist, dann kann ich ihn ja nicht mehr an den gerade erfahrenen Service anpassen. Aber dazu hatten wir ja hier bereits einen Thread zu :-)
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: winki am 12.11.2013, 17:12 Uhr
Eigentlich findet man in touristischen Hochburgen immer öfters solche Zettel. Gerade wo viele Asiaten anzutreffen sind, machen Lokale darauf aufmerksam dass eben das "Trinkgeld" der Lohn für das Servicepersonal darstellt.
In Japan ist Trinkgeld komplett unüblich da ebenfalls das Servicepersonal wie in Deutschland über die Rechnung der Bewirtung und damit einen Inklusivbetrag bezahlt wird.
Wie dem auch sei, aber unter 15% gebe ich nie und auch nur dann wenn der Service und auch das Essen richtig mies waren.
Auch wenn der Service inklusive war, war er doch nie so schlecht dass das Serviceentgeld nicht gerechtfertigt war. Außerdem bin ich kein Typ dem man xmal fragen muss, ob auch wirklich alles in Ordnung ist... Das verstehe ich nicht von einem guten Service, dieses geschleime kann man sich bei mir sparen....
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Wilder Löwe am 12.11.2013, 17:38 Uhr
Den Zettel hatten wir auch schon. Ich meine das darf man nicht persönlich nehmen, ist wohl eher eine Notwehrmaßnahme gegen ignorante Touristen. Weniger geben bei schlechtem Service geht ja immer noch.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Davidc am 12.11.2013, 17:49 Uhr
Bei so einer Unverschämtheit hätte ich erst recht kein Trinkgeld gegebenen!
18 - 20 % ... das wären bei einer Rechnung von 30 Dollar ohne Tax ja nochmals gut 6 Dollar on Top?
Die Aussage "der Service ist in den USA eben nicht drin" ist so einfach nicht richtig. Immerhin werden die Leute ja bezahlt oder machen die alles ehrenamtlich?? Nehmen wir doch mal ein Restaurant wie das hier genannten Cheesecake. Es ist voll wurde gesagt. Dann darf ich annehmen, dass der Kellner pro Stunde mindestens zwei Tische abkassiert mit im Schnitt sicher 2 Gästen, die eine Rechnung von mindestens 25 Dollar netto pro Tisch generieren. Also 50 Dollar Umsatz und somit nach der Bunten-Zettel-Regel einen Tip von mindestens 10 Dollar pro Stunde. Dazu kommt das normale Stundengehalt. Das beträgt in FL 4,77 USD / Stunde.
Dann sind wir bei stolzen 15 Dollar pro Stunde.
Wenn der Kellner nur so lala war, dann gibt es von mir auch keinen Tip oder einen Dollar. Warum denn mehr?
Wenn er wirklich so wenig Tips bekommt, dass er nicht den Mindestlohn von 7,79 Dollar /Stunde erreicht, dann muss sein AG diese Differenz ausgleichen. Wo also ist das Problem?
Wenn man sagt "man MUSS einen Tip geben", dann ist das nichts anderes als Preisverschleierung und verdeckte Preisbestandteile.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Arca am 12.11.2013, 18:17 Uhr
Ich persönlich würde das mit dem Zettel sehr persönlich nehmen und ich hasse es wenn mich jemand bevormunden will. Wahrscheinlich gäbe es dann aus Trotz auffallend wenig.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Soulfinger am 12.11.2013, 18:31 Uhr
Ich persönlich würde das mit dem Zettel sehr persönlich nehmen und ich hasse es wenn mich jemand bevormunden will. Wahrscheinlich gäbe es dann aus Trotz auffallend wenig.
Meine Güte! Wenn der Service nicht gut ist verlange ich den Manager und Weise ihn höflich drauf hin, dass der Service nicht OK war und ich weniger Trinkgeld gebe. Bin mit der Methode bisher immer gut gefahren. Was hat eine landesspezifische Eigenart mit Bevormundung zu tun?
Den Zettel gibt's ja auch nur wenn man sich als Touri outet.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Tinerfeño am 12.11.2013, 18:43 Uhr
Das heißt für mich eigentlich, dass 15 % normal sind. 18-20 % ist in meinen Augen schon im oberen Drittel, daher finde ich es auch eher dreist, wenn das dann auch noch direkt erwartet wird. Ich gebe gerne auch mal ein wenig mehr Trinkgeld und durchaus auch mal 20 % - aber so, edit:wie SteveHH es beschrieben hat, gehts meiner Meinung nach nicht. Auch habe ich es schon erlebt, dass 15 % von vornherein draufgerechnet wurden. In dem Fall gabs dann auch nicht mehr.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: captsamson am 12.11.2013, 18:58 Uhr
Das heißt für mich eigentlich, dass 15 % normal sind. 18-20 % ist in meinen Augen schon im oberen Drittel,
Das haengt total von der Ecke des Landes ab, was normal; ist oder was nicht. Hier ist eine Hochpreisecke/Hohes Einkommen, und hier ist 20% 'normal", 25% gut, und 15% geizig!
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Tinerfeño am 12.11.2013, 19:30 Uhr
Sowas wiederum finde ich vollkommen i.O. Das nimmt mir nämlich das rechnen ab und fällt auch wieder unter Service :-)
Aber eingangs ging es ja um aufgedruckte 18-20% was ja suggeriert man solle nicht weniger als 18% geben.
Habe meinen Beitrag nochmal editiert. Das "nicht ok" war natürlich nicht auf die Aufstellung bezogen, sondern auf das von SteveHH Beschriebene.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: wolfi am 12.11.2013, 19:39 Uhr
When in Rome ...
Dieses Thema hatten wir neulich schon - ad infinitum ...
Es ist nun mal in den USA üblich 15 - 18 % "Bedienungsgeld" zu geben und ich war auch schon (Geschäftsessen ...) in Restaurants, auf deren Speisekarte eindeutig steht dass bei Gruppen ab x Personen 18 % automatisch zur Rechnung addiert werden.
PS und OT:
In Japan und China hat man mir auch gesagt, dass Trinkgeld nicht üblich sei - ich habe in den Etablissements wo wir länger oder öfter waren (war Dienstreise mit extra Service) dann am Ende de Reise trotzdem was hinterlassen - unser Fahrer und der Dolmetscher bekamen noch ein Schweizer Messer als besonderes Highlight.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Arca am 12.11.2013, 19:45 Uhr
Ich habe nie gesagt das ich nichts gebe oder es nicht OK finde wenn es bei Gruppen ab 6 oder 8 Leuten automatisch hinzugerechnet wird. Aber da ich schrieb ich nehme es persönlich beziehe ich mich darauf das ich schon knapp 40 mal meinen Urlaub in den USA verbracht habe und durchaus mit diversen Gepflogenheiten vertraut bin. Mir ist noch nie so ein Zettel zu Gesicht gekommen, aber ich würde das mit Sicherheit vor Ort ansprechen und mein Missfallen zum Ausdruck bringen. Ich benötige auch keine Unterstützung beim Rechnen. Beide Methoden zielen darauf hin das der Gast dumm ist.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Detritus am 12.11.2013, 19:47 Uhr
Hi Stephan, das hatten wir dieses Jahr im Planet dailies im PH in Vegas auch. Der Kellner hat sich vorher noch nett mit uns unterhalten (der "Refill"-Service war allerdings quasi nicht vorhanden).. als er die Rechnung brachte, hat er den Zettel extra oben drauf gelegt.
Habe dort letzten Montag gespeist und keinen solchen Zettel bekommen. Gibt es die dann nur in der Hochsaison oder wenn man erkennbarer Touri ist?
In Springdale dagegen wurde auf der Rechnung gleich 18-25% eingefordert, die Dame brachte nachdem ich ihr gesagt hatte was sie als Tip einbongen soll die KK wieder an den Platz und hatte die Forderung dann noch mal mit nem Textmarker gehighlighted. Sorry aber sowohl das Essen als auch der Service war mies, wenn ihr der Tip dann nicht reicht und sie meint unverschämt werden zu müssen gibt es halt noch weniger als zunächst angedacht.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Flicka am 12.11.2013, 20:02 Uhr
Ein Freundin von mir hat während ihres Highschool-Jahres in den USA ab und zu mal als Tellerwäscherin gejobbt. Sie hat mir erzählt, dass das Trinkgeld in dem Restaurant unter allen geteilt wurde, also auch sie als Tellerwäscherin was davon abbekommen hat. Das Personal hatte offenbar auch Probleme damit, dass Touristen die Trinkgeld-Regeln nicht kannten. Sie haben sich dann mit dezenten Hinweisen und Wortspielen auf Hinweisschildern beholfen. Aber - oh Wunder - natürlich haben die Touris diese dezenten Wortspiele nicht verstanden.
Von daher kann ich den Zettel schon nachvollziehen. Und ob da jetzt 15% oder 18 % als Untergrenze draufsteht, ist wahrscheinlich einfach eine Frage der Definition von Trinkgeld.
15 % wäre für mich ein reines Serviceentgelt, wenn der Service funktioniert hätte, aber ansonsten nichts positives von der Servicekraft gekommen wäre. 18 % wäre für mich eine Kombination aus 15 % Serviceentgelt und 3 % Trinkgeld. Ehrlich gesagt habe ich bisher selten unter 20 % gegeben. Nicht weil ich so gerne mit Geld um mich werfe, sondern weil ich bisher fast immer superfreundliche Servicekräfte hatte und mir der eine Dollar mehr oder weniger angesichts des Gesamtbudgets für so einen Urlaub nicht wehgetan hat.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Wilder Löwe am 12.11.2013, 20:02 Uhr
Ich habe nie gesagt das ich nichts gebe oder es nicht OK finde wenn es bei Gruppen ab 6 oder 8 Leuten automatisch hinzugerechnet wird. Aber da ich schrieb ich nehme es persönlich beziehe ich mich darauf das ich schon knapp 40 mal meinen Urlaub in den USA verbracht habe und durchaus mit diversen Gepflogenheiten vertraut bin. Mir ist noch nie so ein Zettel zu Gesicht gekommen, aber ich würde das mit Sicherheit vor Ort ansprechen und mein Missfallen zum Ausdruck bringen. Ich benötige auch keine Unterstützung beim Rechnen. Beide Methoden zielen darauf hin das der Gast dumm ist.
Das siehst Du m.E. schon etwas eng. Man sollte mal davon ausgehen, dass nicht viele Touristen in den USA auf ihrer 40. Reise sind, ganz viele aber auf ihrer ersten. Ich erinnere mich, dass wir, als wir das erste Mal dort unterwegs waren, das Trinkgeld auch äußerst sparsam kalkuliert haben, weil wir uns der Brisanz des Themas gar nicht bewusst waren. Erst im Laufe der Zeit haben wir kapiert, dass es sich quasi um eine Pflichtabgabe handelt. In Gegenden, wo viele Touristen unterwegs sind, kann das für die Angestellten schon zum Problem werden.
Der Zettel, den wir bekommen haben, war auch relativ nett geschrieben, es wurde so zu sagen eine Empfehlung ausgesprochen, wenn man mit dem Service zufrieden war. Wenn nicht, sollte man das Management ansprechen. Das würde ich zwar nur in groben Fällen tun, aber auch mit Zettel steht es jedem Gast frei, weniger Trinkgeld zu geben, wenn der Service mangelhaft war. In allen anderen Fällen muss man die 15 bis 20% halt zahlen und darauf weist dieser Zettel hin. Nicht mehr und nicht weniger.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Arca am 12.11.2013, 20:15 Uhr
Du hast Recht, es geht um sehr subjektives Empfinden und nicht um die Thematik als solche. Außerdem stand dazu schon vor 26 Jahren etwas in Reiseführern und heute in jedem Forum und sogar in jedem Katalog der Reiseveranstalter. Ich behaupte heutzutage ist es keine Unwissenheit sondern Ignoranz wenn jemand nix gibt. Den Trick mit dem Sandwich ( Pass, 20$, KK ) beim Einchecken kennt ja auch jeder, da sind einige Touristen dann besonders schlau.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: usa-rookie am 12.11.2013, 20:55 Uhr
Zitat
Habe dort letzten Montag gespeist und keinen solchen Zettel bekommen. Gibt es die dann nur in der Hochsaison oder wenn man erkennbarer Touri ist?
Hmm, wann ist man denn "erkennbarer" Tourist? Unser Kellner kam aus Bosnien-Herzegowina und hat gefragt, wo wir herkommen.. sollte man in dem Fall "I'm a local" antworten, damit man nicht als Touri gilt?
Wenn ich mich recht erinnere, gibt's in meinem Lieblings-Steakhouse Outback auf der Rechnung auch eine "Rechenhilfe" mit verschiedenen Prozetzahlen zum Tip. Die Abstufungen weiß ich nicht mehr genau, aber es spart mir das Rechnen :lol:
Zitat
Außerdem stand dazu schon vor 26 Jahren etwas in Reiseführern und heute in jedem Forum und sogar in jedem Katalog der Reiseveranstalter. Ich behaupte heutzutage ist es keine Unwissenheit sondern Ignoranz wenn jemand nix gibt.
Ignoranz oder der Gast heißt "davidc" :wink:
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: winki am 12.11.2013, 21:05 Uhr
Diese Diskussion hatten wir ja schon oft. Auch wenn's jetzt die eingefleischten US profis nicht gerne hören wollen, aber dieser Zettel ist Methode.
Dazu gab es einen Umfangreichen Artikel über Kreuzfahrtbuchungen oder Pauschalreisen etc. wobei die Veranstalter sich darüber eine zusätzliche Einnahmequelle auftun. Sicher sind sie nicht mit den "Zetteln" in den Restaurants zu vergleichen, aber dass damit die gleiche Methodik angewandt wird ist klar, man überlässt die Entlohnung indirekt dem Personal, der dafür entsprechend schleimen muss.
Einige Restaurants in einigen Staten der USA gehen genau den anderen Weg und schaffen bessere Arbeitsbedingungen durch Einbehalt des Serviceentgeldes über die Rechnung.
Mich stören diese Zettel nicht, mein English ist gut genug um darauf hinzuweisen dass nicht jeder Tourist so blöde wäre, die Gepflogenheiten in den USA nicht zu kennen. Meistens entschuldigt man sich damit, es sei eine Anweisung der Geschäftsleitung...
Um aber bei den Worten von davidc zu bleiben, geht es hier nicht um eine Geizhalsphilosophie sondern ist eine Überlegung wert. Vor allen Dingen wenn man die Relationen, einer Dienstleistung wie Essen an den Tisch bringen in das Verhältnis zum eventuellen Stundenlohn bringt... Ob eine Kassierin bei Walmart ähnliche Realitionen in ihrem Entgelt wiederfindet?
Als Beispiel möchte ich nur das Gespräch mit einer Barkeeperin an einer Hotelbar in Phoenix anführen, die angeblich überhaupt kein Fixum bekam, sondern nur auf ihr Animiertalent bei den Hotelgästen angewiesen war. Einer der 48% Bevölkerung die sich keine KK Versicherung leisten konnten....
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: McC am 12.11.2013, 21:14 Uhr
Einige Restaurants in einigen Staten der USA gehen genau den anderen Weg und schaffen bessere Arbeitsbedingungen durch Einbehalt des Serviceentgeldes über die Rechnung.
Finde ich sehr gut. Sollten sie durchgängig einführen!
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Floriana am 12.11.2013, 21:20 Uhr
Den Zettel gibt's ja auch nur wenn man sich als Touri outet.
Das kommt darauf an. Hier in Florida habe ich z. B. im Outback Steakhouse in Touristengegenden schon gesehen, dass auf jedem Tisch ein Aufsteller mit einem laminierten dreisprachigen (Deutsch, Französisch und Spanisch) Hinweiskärtchen steht. Genauso selbstverständlich wie die Drinks- und Dessertkarte, die Salz- und Pfefferstreuer etc.
Dieser Hinweis auf die hiesigen Trinkgeldgepflogenheiten ist freundlich gehalten. Ich würde das niemals als Bevormundung verstehen.
Floriana
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Floriana am 13.11.2013, 03:40 Uhr
Ich persönlich würde das mit dem Zettel sehr persönlich nehmen und ich hasse es wenn mich jemand bevormunden will. Wahrscheinlich gäbe es dann aus Trotz auffallend wenig.
Das kommt darauf an. Hier in Florida habe ich z. B. im Outback Steakhouse in Touristengegenden schon gesehen, dass auf jedem Tisch ein Aufsteller mit einem laminierten dreisprachigen (Deutsch, Französisch und Spanisch) Hinweiskärtchen steht.
Korrektur: Gut möglich, dass dieser Hinweis ganz oben auch auf Englisch stand. Ich kann mich grade nicht genau erinnern.
Floriana
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: dschlei am 13.11.2013, 05:40 Uhr
Hier, in einer Gegend, die hauptsaechlich von US Touristen besucht wird, habe ich bisher weder diese Zettel noch die Kaertchen auf den Tischen gesehen. Der einzige Hinweis bei einigen Restaurants besagt, dass bei mehr als zehn Gaesten an einem Tisch automatisch ein Bedienungsaufschlag von 20% gemacht wird.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: horst_w am 03.02.2014, 19:55 Uhr
... dass bei mehr als zehn Gaesten an einem Tisch automatisch ein Bedienungsaufschlag von 20% gemacht wird.
Warum eigentlich?
Horst
Ganz klar: weil bei einer solch hohen Rechnung auch der Bedienungsaufschlag sehr hoch erscheint und deshalb kaum jemand wirklich so viel Trinkgeld geben würde. Egal wieviele Personen, es macht einfach einen psychologischen Unterschied ob ich 5 $ oder 50 $ als Trinkgeld auf den Zettel schreibe.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: FelixBuecher am 03.02.2014, 23:20 Uhr
Ich finde die Aufsteller eine tolle Sache für Touristen. So können sie sich gleich entscheiden, ob sie im Lokal bleiben wollen oder es Ihnen einschliesslich Trinkgeld zu teuer wird. Die Info zur Rechnung dazu zu legen, finde ich eigentlich zu spät. Aber im Allgemeinen versuche ich mich im Vorfeld über Gepflogenheiten in einem Gastland zu informieren und mich dementsprechend anzupassen. Auch wenn ich die Regelung einen Teil des Lohns als Trinkgeld einzunehmen vollkommen beknackt finde, so werde ich mich in den USA natürlich daran halten. Ich fände es ja auch schön, wenn sich in Deutschland unsere "Gäste" an unsere Gepflogenheiten halten würden. Andererseits muss ich sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass sich viele US-Amerikaner (vor allem Geschäftsreisende) im Ausland nicht gerade um die dortigen Verhaltensregeln kümmern. Aber man muss ja nicht alles nachmachen ;-)
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Inspired am 04.02.2014, 07:43 Uhr
Na ja, wenn ich an meine erste USA-Reise zurückdenke: Dass mindestens 15 % Trinkgeld obligatorisch sind, das ist klar. Wie viel man dann auf den Nettopreis, den man sich nach den Angaben auf der Speisekarte errechnet hat, draufschlagen muss, hat man doch relativ schnell raus.
Und man hat doch dann auch relativ schnell raus zu wissen, welches Preisniveau im Restaurant OK ist, ob man ca. 12 oder 15 oder 20 oder 30 USD für ein Hauptgericht auszugeben bereit ist, oder nicht?
Und irgendwie gehört dieser Denksport (Rechnung beträgt 25,80 USD netto, dann noch ääääääh 2,27 USD Tax drauf, äääääh, Trinkgeld noch bei 15% mindestens 3,87 USD, macht zusammen .... macht zusaaaaaaamen... also, ääääh, 31,94, äääh, also 32 USD, ist eigentlich bisschen wenig, äääääh also 33 USD, mal gucken, habe ich das noch in bar???
Nee, also dann Kreditkarte, wie machst du das, na dann eben Rechnung mit Karte und 5 USD für Trinkgeld ins Mäppchen, upps, kein Fünfer mehr da, also doch alles auf die Karte...
Schreibst du hier also 28,07 und 5 USD, komischer Betrag 33,07, aber 28,07 und 4,94 für Tip ist auch merkwürdig, na dann eben doch in bar und den Fünfziger klein machen: "I need change please" und 33 USD liegen lassen und gehen
:D :D :D
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Soulfinger am 04.02.2014, 07:55 Uhr
Also ich schreib den Tip wenn möglich immer auf die KK-Rechnung mit drauf. Das minimiert den Bedarf an Barem ungemein und das nervige Abzählen des Geldes entällt auch.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: gabenga am 04.02.2014, 08:24 Uhr
Ich mache es auch wie Frank. Allerdings nicht um Barreserven zu schonen, sondern um Meilen zu generieren. Vermutlich bin ich deswegen was das Troinkgeld angeht auch eher großzügig eingestellt. Wenn ich im Urlaub bin und ich gut bedient wurde kommen bei mir häufig 20+x% raus.
Ich frage mich nur ob bei italen-reisen.de auch mit so viel Herzblut über das Coperto diskutiert wird. :wink:
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Soulfinger am 04.02.2014, 09:43 Uhr
Ich mache es auch wie Frank. Allerdings nicht um Barreserven zu schonen, sondern um Meilen zu generieren.
Ja, der Meilengenerator . . . bzgl. der Höhe des Trinkgeldes kommts bei mir auch auf den Service an - daher sind bei mir auch mal 25% drin, wenn alles passt!
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: mrh400 am 04.02.2014, 10:02 Uhr
Ich frage mich nur ob bei italen-reisen.de auch mit so viel Herzblut über das Coperto diskutiert wird. :wink:
Das ist ja ein wenig anders. Hier ist es ein Festbetrag, über den man gar nicht mehr diskutieren kann. In den USA hingegen muss man rechnen und sich entscheiden und es ist einem sozusagen freigestellt, wie viel man gibt.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Hannes am 04.02.2014, 12:06 Uhr
Tja wie oute ich mich als Tourist ? Das hab ich mich vor vielen Jahren auch gefragt als ich in ein Lokal kam. Die Bedienung fragte mich wie viele Personen und ich sagte nur: one. Als ich am Tisch saß fragte sie mich von wo in Europa ich denn käme. Da war ich baff. Wie konnte sie das wissen ? Das hat mich lange beschäftigt. Bis ich irgendwann im Fernsehen einen Film gesehen hab in dem eine Person etwas aufzählte. Und da viel es mir Schuppen aus den Haaren. Als das Mädel mich fragte wie viele Personen da sagte ich nur one und hob den Daumen ! Amerikaner heben aber den Zeigefinger. :roll:
Zum Thema : ich hab bisher auch noch keinen solchen Zettel bekommen.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: NedFlanders75 am 04.02.2014, 13:04 Uhr
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel.
Zumindest hier bei mir in der Gegend ist das Trinkgeld nirgendwo im Preis mit drin!
Vermutlich ist das Ganze aber einfach nur eine Sprachverwirrung. So etwas wie Trinkgeld gibt es in US Restaurants meiner Meinung nach nicht. Der Gast bezahlt dem Kellner den Lohn persönlich in dem er ihm 20% der Summe gibt, die er für sein Essen bezahlt.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Davidc am 04.02.2014, 16:18 Uhr
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel.
Zumindest hier bei mir in der Gegend ist das Trinkgeld nirgendwo im Preis mit drin!
Vermutlich ist das Ganze aber einfach nur eine Sprachverwirrung. So etwas wie Trinkgeld gibt es in US Restaurants meiner Meinung nach nicht. Der Gast bezahlt dem Kellner den Lohn persönlich in dem er ihm 20% der Summe gibt, die er für sein Essen bezahlt.
Der deutsche Aberglaube, dass die Bedienung ohne Trinkgeld am Monatsende ohne einen Dollar nach Hause geht ist offenbar nicht auszurotten. Einfach nur traurig. Ich sage nur "minimum wage".
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: thorsti am 04.02.2014, 16:34 Uhr
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel.
Zumindest hier bei mir in der Gegend ist das Trinkgeld nirgendwo im Preis mit drin!
Vermutlich ist das Ganze aber einfach nur eine Sprachverwirrung. So etwas wie Trinkgeld gibt es in US Restaurants meiner Meinung nach nicht. Der Gast bezahlt dem Kellner den Lohn persönlich in dem er ihm 20% der Summe gibt, die er für sein Essen bezahlt.
Der deutsche Aberglaube, dass die Bedienung ohne Trinkgeld am Monatsende ohne einen Dollar nach Hause geht ist offenbar nicht auszurotten. Einfach nur traurig. Ich sage nur "minimum wage".
Ohne einen Dollar wohl nicht, aber doch mit deutlich weniger als man so annimmt. Der Mindestlohn in den USA ist löchrig, das gilt insbesondere für Menschen die in der Gastronomie arbeiten. Da diese ja Trinkgeld kriegen, ist der Mindestlohn für sie deutlich niedriger.
Ich weiss nicht, ob das in allen Staaten so ist, aber ich weiss, dass das zumindest für den Staat New York gilt.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: brigi am 04.02.2014, 16:49 Uhr
Zitat von: miwunk am 12.11.2013, 16:07 Uhr
Zitat
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel.
Hier geht doch einiges ein bißchen durcheinander -
Also üblicherweise steht das Bedienungsgeld schon in der Speisekarte. z.B. so oder ähnlich: Preise incl. 12% Bedienungsgeld + 19 % Mwst. (unser lieber Staat will nämlich auch vom "Bedienungsgeld" Steuern. :wink:), Das Bedienungsgeld steht dem Wirt zu. Je nach Arbeitsvertrag erhält der Kellner einen vereinbarten Std.Lohn, oder wie oft üblich ist das Bedienungsgeld sein Bruttolohn.
Was man dann noch freiwillig dazu gibt, nennt sich das "Trinkgeld". (dies ist steuerfrei, wenn es nicht in einen Pool geht)
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Denver am 04.02.2014, 19:13 Uhr
Hier in Deutschland ist das Trinkgeld schon im Preis eingerechnet, d.h. Du bezahlst es, ohne zu wissen wieviel.
Zumindest hier bei mir in der Gegend ist das Trinkgeld nirgendwo im Preis mit drin!
Vermutlich ist das Ganze aber einfach nur eine Sprachverwirrung. So etwas wie Trinkgeld gibt es in US Restaurants meiner Meinung nach nicht. Der Gast bezahlt dem Kellner den Lohn persönlich in dem er ihm 20% der Summe gibt, die er für sein Essen bezahlt.
Der deutsche Aberglaube, dass die Bedienung ohne Trinkgeld am Monatsende ohne einen Dollar nach Hause geht ist offenbar nicht auszurotten. Einfach nur traurig. Ich sage nur "minimum wage".
Du verstehst hier etwas Wichtiges nicht. Kellnern ist kein minimum wage job und für nur minimum wird es schwierig gutes Personal zu finden. Willst du nur minimum wage verdienen, geh Regale einräumen. Da braucht man weder zu lächeln, noch auf Gäste einzugehen, Fragen beantworten, Empfehlungen geben, sich Sonderwünsche merken, die Speisen flink auftragen usw. Nur mit dem entsprechenden Bedienungsgeld und allfälligem Trinkgeld kommen für diese Arbeit annehmbare Gehälter zusammen. Das wiederum zieht gute Leute an, die auch was können und in der Lage sind einen guten Service zu bieten. Davon profitieren alle Gäste.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Hannes am 04.02.2014, 22:49 Uhr
habt ihr eigentlich schon mal bemerkt daß der, der den Tisch abräumt . z.B. im Dennis - das Trinkgeld mitnimmt ? Hab ich schon ein paar mal gesehen, deshalb geh ich davon aus dass es am Ende geteilt wird. Ist ja auch irgendwie gerecht .
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Gast am 04.02.2014, 23:19 Uhr
Du verstehst hier etwas Wichtiges nicht. Kellnern ist kein minimum wage job
Eine beachtlich pauschale und falsche Behauptung in einem komplexen Umfeld. Zunächst einmal: "kellnern" ist als "tipped job" per Gesetz in den USA ein "mininum wage" Job. Aber: der Arbeitgeber hat (je nach Staat) ggf. die Möglichkeit, Teile es erhaltenen Trinkgelds gegen den Mindestlohn zu verrechnen. Grundsätzlich gilt jedoch:
siehe w w w.dol.gov/whd/minwage/q-a.htm
Zitat
What is the minimum wage for workers who receive tips?
An employer may pay a tipped employee not less than $2.13 an hour in direct wages if that amount plus the tips received equal at least the federal minimum wage, the employee retains all tips and the employee customarily and regularly receives more than $30 a month in tips. If an employee's tips combined with the employer's direct wages of at least $2.13 an hour do not equal the federal minimum hourly wage, the employer must make up the difference. Some states have minimum wage laws specific to tipped employees. When an employee is subject to both the federal and state wage laws, the employee is entitled to the provisions of each law which provide the greater benefits.
Weiterführend gibt es hier eine Aufstellung der einzelnen Staaten, wie dort die speziellen Gesetze ausgeführt sind (vor allem im Bezug auf den letzten Satz des o.g. Zitats)
w w w.dol.gov/whd/state/tipped.htm#foot1
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Palo am 05.02.2014, 06:07 Uhr
Wieviele Threads brauchen wir eigentlich noch zu dem leidigen Thema Trinkgeld bis ihr das kapiert?
In D wird man ja dazu gezwungen die Bedienungskosten zu zahlen weil es einfach mit auf die Rechnung kommt, dann lassen die meisten ein paar Pfennige Trinkgeld.
In Amerika sind die Bedienungskosten freiwillig, da geht ihr sofort auf Geiz ist geil Mentalitaet.
Mir ist es jedenfalls lieber nicht gezwungen zu werden. Etwas freiwillig zu geben ist ein schoeneres Gefuehl.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Hiker am 05.02.2014, 09:06 Uhr
Schreibst du hier also 28,07 und 5 USD, komischer Betrag 33,07, aber 28,07 und 4,94 für Tip ist auch merkwürdig, na dann eben doch in bar und den Fünfziger klein machen: "I need change please" und 33 USD liegen lassen und gehen
Das fand ich im letzten Urlaub (Herbst 2013) richtig gut, dass man - vor allem in Restaurants in Kanada - bei Kartenzahlung das Trinkgeld gleich mit eingeben konnte, und zwar entweder einen festen Betrag oder einen Prozentsatz. Somit weder rechnen (ich weiß bis heute nicht, ob 15 % vor oder nach Steuer) noch Kleingeld suchen nötig.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: mrh400 am 05.02.2014, 09:11 Uhr
In Amerika sind die Bedienungskosten freiwillig ... Mir ist es jedenfalls lieber nicht gezwungen zu werden. Etwas freiwillig zu geben ist ein schoeneres Gefuehl.
nicht zuletzt nach Deinen vielen Posts zu dem Thema ist die "Freiwilligkeit" ein schöner Schein und reine Illusion, mit der man sich eine tolle Generosität einredet - sonst würde nicht jeder niedergemacht, der an den 15-20% herumkrittelt. Auch die "Vorgabe" in vielen Touristenregionen spricht nicht gerade für Freiwilligkeit, sondern für einen ziemlich heftigen sozialen Druck.
Wirklich freiwillig gebe ich dem Bettler an der Straßenecke was, da kritisiert keiner an mir rum, ob ich denn wirklich einen Dollar gebe und nicht nur ein paar Quarter.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: miwunk am 05.02.2014, 09:33 Uhr
Wieviele Threads brauchen wir eigentlich noch zu dem leidigen Thema Trinkgeld bis ihr das kapiert?
In D wird man ja dazu gezwungen die Bedienungskosten zu zahlen weil es einfach mit auf die Rechnung kommt, dann lassen die meisten ein paar Pfennige Trinkgeld.
In Amerika sind die Bedienungskosten freiwillig, da geht ihr sofort auf Geiz ist geil Mentalitaet.
Mir ist es jedenfalls lieber nicht gezwungen zu werden. Etwas freiwillig zu geben ist ein schoeneres Gefuehl.
:groove: :dankeschoen: :winke:
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Tinerfeño am 05.02.2014, 10:19 Uhr
Mir ist es jedenfalls lieber nicht gezwungen zu werden. Etwas freiwillig zu geben ist ein schoeneres Gefuehl.
Das ist jetzt aber sehr geschönt ausgedrückt. Ohne das ganze System in Frage stellen zu wollen: Wie freiwillig ist denn so ein Tip in den USA tatsächlich? Da finde ich es eher ein schönes Gefühl, in Deutschland ein zusätzliches Trinkgeld zu geben, wenn ich besonders zufrieden war.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: miwunk am 05.02.2014, 10:48 Uhr
Da finde ich es eher ein schönes Gefühl, in Deutschland ein zusätzliches Trinkgeld zu geben, wenn ich besonders zufrieden war.
Das kannst Du ja in USA auch machen: gib einfach etwas mehr "freiwillig"
So hat das aber Palo nicht gemeint.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: TouringUSA am 05.02.2014, 22:24 Uhr
"Freiwillig" ist das falsche Wort.
Ich würde es darauf reduzieren, dass die Bedienung nicht im Preis inklusive ist. Wer das vor der Reise (in heutiger Zeit) nicht weiß, ist in meinen Augen ignorant.
Sehe das so, wie es hier schon geschrieben wurde.
15% sind die Bezahlung für den Service, alles darüber hinaus ist eine von der Zufriedenheit abhängende Zugabe. Die 20% sind dabei bei mir recht einfach zu knacken, da 1. meine Rechnungen in aller Regel nicht sehr hoch sind und ich zweitens mit einer angemeßenen Freundlichkeit schon zufriedenzustellen bin.
Das immer wieder auftretende Phänomen, Gehälter der Kellner vorzurechnen und damit zu rechtfertigen, eine erhaltene Leistung nicht zu bezahlen (das Aufnehmen der Bestellung und das Liefern des Essens zum Platz), finde ich ziemlich :ohjeee:
Alternative ist Mc Donalds und co - da spart man sich die Tips... :wink:
Solche Zettel sehe ich skeptisch, aber auf keinen Fall beleidigend mir gegenüber. Würde aber kurz und freundlich meinen Unmut darüber äußern. Die Berechnung fester Stufen auf der Rechnung als "Rechenhilfe" finde ich deutlich eleganter. Dass das nötig ist oder sein kann, kann ich nachvollziehen.
Titel: Re: Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant
Beitrag von: Palo am 05.02.2014, 22:59 Uhr
Ich würde es darauf reduzieren, dass die Bedienung nicht im Preis inklusive ist. Wer das vor der Reise (in heutiger Zeit) nicht weiß, ist in meinen Augen ignorant.
Sehe das so, wie es hier schon geschrieben wurde.
15% sind die Bezahlung für den Service, alles darüber hinaus ist eine von der Zufriedenheit abhängende Zugabe. Die 20% sind dabei bei mir recht einfach zu knacken, da 1. meine Rechnungen in aller Regel nicht sehr hoch sind und ich zweitens mit einer angemeßenen Freundlichkeit schon zufriedenzustellen bin.
Das immer wieder auftretende Phänomen, Gehälter der Kellner vorzurechnen und damit zu rechtfertigen, eine erhaltene Leistung nicht zu bezahlen (das Aufnehmen der Bestellung und das Liefern des Essens zum Platz), finde ich ziemlich :ohjeee:
Alternative ist Mc Donalds und co - da spart man sich die Tips... :wink:
Solche Zettel sehe ich skeptisch, aber auf keinen Fall beleidigend mir gegenüber. Würde aber kurz und freundlich meinen Unmut darüber äußern. Die Berechnung fester Stufen auf der Rechnung als "Rechenhilfe" finde ich deutlich eleganter. Dass das nötig ist oder sein kann, kann ich nachvollziehen.
Danke fuer deinen Beitrag, du hast es auf den Punkt gebracht :clap:
