Von einem der auszog ein Bier bei Wal Mart zu kaufen

[ratlady]

Das schon, aber das Grundprinzip wird von Federal vorgeschrieben (21 Drinking Age und veryfication), und daher aehneln sich die gestze.  Staaten duerfen nur davon abweichen, wenn sie strengere Regln machen.

Hm. Und ich dachte immer, das haette eher was mit "highway funds" zu tun... 

Traveler Checks haben ja nichts mit Alkoholausschank zu tun, und die Akzeptanz haengt dann von dem Geldinstitut oder Unternehmen ab.

Damit meinte ich, dass derselbe Kassierer, der im Supermarkt aufgrund "inakzeptabler ID" den Alkoholverkauf verweigert, konsequenterweise aus demselben Grund auch keine TCs annehmen duerfte... 

Ansonsten, dass im Zweifelsfall die Anerkennung evtl. verweigert wird, ist verstaendlich - das ist fuer mich aber ein himmelweiter Unterschied zu dem als "Fakt" angefuehrten

Beispiele solcher Dokumente sind im Training augefuehrt, ein EG Pass gehoert nicht dazu, auch kein Personalausweis.  Aso begeht eine Person, die Alkohol gegen einen solchen Ausweis aushaendigt, einen klaren Gestzbruch!

OK, ist aber evtl. mittlerweile auch "etwas" OT... 

[playmaker11]

Anscheinend ist es noch niemandem so gegangen - aber mir !!!
Vor einigen Wochen in Page, ebenfalls Wal- Mart, ebenfalls self- check-out- Kasse.

Der Hintergrund weshalb sie eine US-ID haben wollte hat nichts damit zu tun, daß der Perso nicht gilt sondern, daß dieser nicht gescannt werden kann.
Die Verkäuferin in Page hat aber per Touch- screen eine Menge Eingaben gemacht (und als Alter 27 eigegeben  ) und - zack hatten wir unseren 6- Pack Coors.

Wenn man übrigens das, was dschlei hier erzählt so als tatsächlichen Fakt hinnimmt, dann wäre das mal eine interessante Sache, denn dann kann kein Ausländer in den USA Bier kaufen. Das wäre a) eine Diskrimminierung, was natürlich gegen den x-ten Verfassungszusatz verstoßen würde und daher sicherlich eine Millionenabfindung nach sich zieht....  und
b) mal eine ganz interessante Sache für die Lobby der Bierprodizenten, denn ich glaube nicht, daß die sich freuen, wenn der Ausländer als Konsument wegfällt.......

[bigsur1997]

Hallo,

ich kenne noch Varianten:

---  Die Kassiererin in San Jose, Ca durfte uns die Flasche Wein nicht abrechnen weil SIE selber noch keine 21 Jahre alt war. Da musste die Managerin aus dem office kommen -ohne das wir dann einen Alternachweis vorlegen mussten.

--- Die einzelne Flasche Bier, Wein wird ja in der obligatorische braunen Tüte versteckt. In Sacramento, Ca habe ich einen 24er Karton Bud an der Tanke gekauft. Auf die Frage nach einem bag dafür  - mit dem Hinweis auf den Sheriff, der im Laden war - lachte der Kassierer: "No problem, it's packed ". Und so spazierte ich dann mit dem Bier in der Hand zum Hotel.

viele grüße

[OWL]

und die Gesetze verlangen klar, dass nur dem Dispensor bekannte offizielle amerikaniscjhe Ausweisdockumente Akzeptiert werden duerfen!  Beispiele solcher Dokumente sind im Training augefuehrt, ein EG Pass gehoert nicht dazu, auch kein Personalausweis.

Zuerst mal: Es gibt keinen "EG Pass", sondern Pässe der einzelnen Mitgliedsstaaten. (Schließlich werden diese bei der Einreise ja auch unterschiedlich behandelt). Wir reden hier über einen deutschen Paß im EU-einheitlichen Design:
Abbildung

Was ist nun der Zweck eines Reisepasses? Ganz einfach: Die Identifikation von Ausländern. Genau zu diesem Zweck ist der Reisepaß mal erfunden worden, genau deswegen gibt es internationale Abkommen über die Anerkennung dieser Dokumente, eben damit auch Ausländer sich identifizieren können, wenn dies nötig ist. Ein Gesetz, daß Reisepässe generell als Dokument ablehnt, ist daher widersinnig. Sollte es solch ein Gesetz irgendwo in den USA tatsächlich geben, wäre dies ein handfester internationaler Skandal, denn die USA haben sich vertraglich verpflichtet, den deutschen Reisepaß als Dokument anzuerkennen, so wie Deutschland ja den US-Reisepaß als Dokument anerkennt.

Was ich freilich noch verstehen kann, ist, wenn ein Kassierer einen deutschen Paß nicht erkennt und erst mal an höherer Stelle nachfragt. Nicht jeder amerikanische Kassieser hat ja schon mal was von "Bundesrepublik Deutschland" oder "Germany" gehört und dann ist das Dokument für ihn so exotisch wie für einen deutschen Kassierer ein Paß aus Nauru, Seborga, Sao Tome, Vanuatu, Transnistrien oder Palau. (Quizfrage: Welche dieser Pässe darf man nicht akzeptieren? )

[Scooby Doo]

   Ja, aber mal ehrlich....man schleppt doch den Reisepaß nicht ständig mit sich herum....

Äh, wieso das nicht? Ich habe meinen Pass im Urlaub außerhalb der EU immer dabei und finde das absolut normal.
Man muss sich doch überall ausweisen können. Man sieht ja, wohin das sonst führt.

[NickMUC]

Mal abgesehen vom momentan Fazit dieser Diskussion (das ja wäre: kein Ausländer darf in den USA Alkohol konsumieren): ich habe recht gute Erfahrungen mit dem aktuellen deutschen Personalausweis gemacht, der bei der Frage nach einer ID eigentlich immer akzeptiert wurde – anders als der Reisepass. Das liegt vermutlich daran, dass er dem amerikanischen Füherschein halbwegs ähnelt. Auf Nachfrage behaupte ich auch immer, das sei ein deutscher Füherschein. Reisepass oder deutscher Führerschein (zumindest der graue oder rosa Lappen) rufen hingegen immer eher Mißtrauen hervor.

[User1211]

   Ja, aber mal ehrlich....man schleppt doch den Reisepaß nicht ständig mit sich herum.... ...

Soweit ich das weiß mußt Du das sogar (streng genommen)! Denn mit dem Reisepass i.V.m. dem darin befindlichen "Schnibbel" und Stempel kannst Du ja erst nachweisen, dass Du nicht illegal eingereist bist! So hat mir das zumindest mal mein Onkel erklärt, als wir unsere Reisepässe während einer Westtour bei denen lassen wollten.

[Crimson Tide]

  Vielleicht bin ich ja ein chaotischer Sonderfall, aber ich verliere, verbummele und vergesse sehr leicht irgendetwas, und hätte fürchterliche Angst, meinen Paß irgendwo liegenzulassen.

Ich bin schon froh, wenn ich am Flughafen immer genau weiß, wo mein Paß gerade ist! 

Ich laufe ganz bestimmt NICHT mit meinem Reisepaß durch die Gegend, sondern deponiere den sicher im Hotel.

Mit meinem deutschen Perso oder Führerschein hatte ich noch nie Schwierigkeiten, und WENN ich dann mal auf so ein strenges Personal treffe, das mir kein Bier verkaufen will, dann kaufe ich das eben im nächsten Laden,  , denn aus Erfahrung weiß ich, daß Widerspruch meist zum Gegenteil führt!

Etwas anderes ist wahrscheinlich eine Kontrolle von einem Sheriff. Da ist es wohl besser, man hat alle Papiere bei sich! Aber auch da könnte man ja seine Hoteladresse angeben und das Dokument nachreichen!

[EasyAmerica]

Mit meinem deutschen Perso oder Führerschein hatte ich noch nie Schwierigkeiten, und WENN ich dann mal auf so ein strenges Personal treffe, das mir kein Bier verkaufen will, dann kaufe ich das eben im nächsten Laden,  ,

So einfach ist es! 

Wenn ich mir in den USA wegen jeder Vorschrift oder Vorschriftsauslegung Gedanken über Sinn oder Unsinn machen würde, würde ich wahrscheinlich gar nicht mehr hin fahren. Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten hält auf jedem Lebensgebiet Überraschungen in Hülle und Fülle bereit. Wer mein Geld nicht will, kriegt es auch nicht. Basta! Da mach' ich doch keinen Aufstand. 

  "... wenn an der nächsten Ecke schon ein and'rer steht!" 

[EDVM96]

So einfach ist es! 

Eben nicht! Zumindest nicht immer (siehe weiter vorne) ...

[Faszinierend]

Das erinnert mich an ein Erlebnis in Colorado Springs.
Wir waren unterwegs und wollten uns ein Autorennen am Speedway anschauen und hatten Lust auf ein Bier.
Natürlich wollten sie auch meine ID sehen und als ich meinen Personalausweis vorzeige ruft die gute Dame jemanden von der Security und behauptet ich hätte eine gefälschte ID!
Sie hatte Probleme mit meinem Geburtstag (17.08) und meinte das es den 17. Monat nicht gibt und war daher der Ansicht das die ID gefälscht ist *g*
Zum Glück stand  ein ehemals in Deutschland stationierter Veteran in der Schlange der die Frau aufklären konnte. Mit einem "oh, Germany"  bekam ich dann doch noch ein Bier und meinen Ausweis ausgehändigt...

[dschlei]

Das schon, aber das Grundprinzip wird von Federal vorgeschrieben (21 Drinking Age und veryfication), und daher aehneln sich die gestze.  Staaten duerfen nur davon abweichen, wenn sie strengere Regln machen.

Hm. Und ich dachte immer, das haette eher was mit "highway funds" zu tun... 

Ja, ueber die "highway funds" haben die Feds die Kontrolle ueber die Staaten.  Ohne Compliance mit den Fed Alkohol-Vorschriften gibt es keine Highway Funds fuer das Jahr der Non-Compliance!  Wisconsin wollte zuerst darauf versichten und 18 weiter als Drinking Age behalten, aber der Druck der sehr hohen Dollar Summenn war dann doch so gross, dass wir hier nun auch 21 Jahre als Alter haben (das war in den letzten Jahren der Clinton Regierung)!

Und nochmals, beim Training war ein Pass nicht bei den Abbildungen der erlaubten Dokumente, und es wurde extra darauf hingewiesen, einen Solchen nur anzuerkennen wenn genau zu sehen ist, was fuer ein Dokument es ist, und was das alter des Inhabers ist (und das alles in einer dunklen Bar und in der Schnelle).  Da die Verkaeufer in den Supermaerktendas gleiche Training bekommen, bekommen sie halt auch die gleiche Information.

Und es ist eigentlich muessig darueber zu debatieren, welches Dokument  akzeptiert werden sollte und welches nicht, es ist immer eine Entscheidung des Verkaeufers, wenn er sich nicht sicher ist.  Ich habe das Gesetz und die Regeln nicht gemacht, ich gebe hier nur wieder was mir beigebracht wurde!  Da ich weder ein Anwalt in Staate oder Federal Recht bin, versteht ich auch nicht warum von mir verlangt wird zu erklaeren warum es auf Webseiten anders steht als ich es gelernt habe! 

[Antje]

Hi,

Natürlich wollten sie auch meine ID sehen und als ich meinen Personalausweis vorzeige ruft die gute Dame jemanden von der Security und behauptet ich hätte eine gefälschte ID!
Sie hatte Probleme mit meinem Geburtstag (17.08) und meinte das es den 17. Monat nicht gibt und war daher der Ansicht das die ID gefälscht ist *g*
Zum Glück stand  ein ehemals in Deutschland stationierter Veteran in der Schlange der die Frau aufklären konnte. Mit einem "oh, Germany"  bekam ich dann doch noch ein Bier und meinen Ausweis ausgehändigt...

tja - da kann das Militär eh helfen - denn auch das US-Militär schreibt das Datum nach der in Deutschland gebräuchlichen Schreibweise!

"The day-month-year format is also used widely for military communications."
Übrigens auch für die Einreiseformulater I-94.....   na - wo die Dinger dann wohl weiterverarbeitet werden.....

Antje

[Bibs]

hi zusammen,

wir haben eigentlich immer den führerschein vorgelegt und hatten nie probleme damit. es wurde höchstens mal gefragt, wo denn nu das geb.datum stünde, aber sonst.... no problems 

antje, ich kann mich nicht dran erinnern, dass ich das I-94er-formular im american-style ausgefüllt habe (heißt 1 = strich und 7 ohne strich durch; das datum habe ich schon month/date/year geschrieben).... und trotzdem durften wir rein 

[sunnygirl]

Hallo,

habe staunend mitgelesen. Wir hatten noch nie Probleme Wein zu kaufen. Bei mir hat bisher mein Gesicht samt Falten gereicht  . Einen Ausweis mußte ich noch nie vorweisen. Gut in Florida durfte wir mal vor 12.00 Uhr an einem Sonntag nichts kaufen. Selbst in Utah gab es keine Probleme (=Liquorstore).

Hatte ich bisher Glück oder ihr alle Pech?

Sehe gerade Bibs Beitrag: Der Führerschein funktioniert meines Wissens eh besser, weil der in USA ständig aktualisiert wird und deshalb als Nachweis eher akzeptiert wird, oder?

Grüße
Elke