Wie gefährlich ist das Reisen in USA?

[Dagi]

Vor 3 Jahren in Ft. Lauderdale habe ich mal einen riesen Schock bekommen. Es waren unsere letzten 3 Urlaubstage, alle Einkäufe waren schon erledigt, es war also jede Menge Gepäck in unserem Zimmer. Wir waren den ganzen Tag unterwegs und als wir gegen abend zurück kamen, hat mich der Schlag getroffen, denn die Zimmertür war nur angelehnt.      Mein erster Gedanke war, da ist jetzt wohl alles weg. Mir war schon richtig schlecht. Vorsichtig habe ich die Tür aufgemacht und dann die große Erleichterung.  Es war alles noch da. Wahrscheinlich hatte das Zimmermädchen die Tür nur nicht richtig zugemacht.    

Gruß  Dagi

[GKeipinger]

@GreyWolf,

mit deiner Aussage, dass die USA ein absolut sicheres Reiseland ist, lehnst du dich ganz schön weit aus dem Fenster oder hast die rosarote Brille nicht abgesetzt.

"Eine Nation zwischen Waffenwahn und Paranoia, ein Volk mit dem Colt im Anschlag für die permanente Selbstverteidigung. Sind sie verrückt nach Waffen - oder sind sie nur verrückt?"

Sind nicht meine Worte sondern Worte aus einem Oscar gekrönten Dokumentarfilm.

Ein Land, in dem sich jeder Paranoiker oder Depp eine Waffe kaufen kann, in manchen Ortschaften sogar muss, würde ich nicht als absolut sicher bezeichnen.
Genauso wenig wie das Flugzeug das absolut sichere Verkehrsmittel ist.

Mfg   Günter

[grimmi]

Diese Argumentation erscheint einleuchtend, jedoch muss man sich dabei die Frage stellen, ob es überhaupt ein sicheres Urlaubsland gibt!

In Südeuropa hält sich niemand an die Verkehrsregeln, in Österreich könnte man ja z.B. von einer Lawine verschüttet werden, nachdem man in Kolumbien von Paramilitärs entführt wurde. In Australien gibts ein Hitzschlag und in Russland Frostbeulen.
In einem fremden Land ist man immer einem gewissen Risiko ausgesetzt, was aber wohl oftmals an der mangelnden Kentniss des bereisten Land und der einheimischen Bräuche liegt.
Ich persönlich würde die USA immer noch zu den 10% der sichersten Reiseländer weltweit zählen.

[Andre]

@GreyWolf,

mit deiner Aussage, dass die USA ein absolut sicheres Reiseland ist, lehnst du dich ganz schön weit aus dem Fenster oder hast die rosarote Brille nicht abgesetzt.

"Eine Nation zwischen Waffenwahn und Paranoia, ein Volk mit dem Colt im Anschlag für die permanente Selbstverteidigung. Sind sie verrückt nach Waffen - oder sind sie nur verrückt?"

Sind nicht meine Worte sondern Worte aus einem Oscar gekrönten Dokumentarfilm.

Ein Land, in dem sich jeder Paranoiker oder Depp eine Waffe kaufen kann, in manchen Ortschaften sogar muss, würde ich nicht als absolut sicher bezeichnen.
Genauso wenig wie das Flugzeug das absolut sichere Verkehrsmittel ist.

Mfg   Günter

Günter, du betreibst Wortklauberei. Ich denke, Greywolf ging es darum, jemandem Angst zu nehmen und nicht die absolute Wahrheit zu verkuenden,
Uebrigens, halte ich die Waffendiskussion immer wieder fuer unangebracht, wenn es darum geht, ob es in einem Land gefaehrlich ist oder nicht.
Waffen sind ungefaehrlich. Menschen koennen gefaehrlich sein oder werden.
Fuer mich z.B. unvorstellbar, in einem Land wie Deutschland Waffen  fuer jedermann frei zugaenglich zu machen. Hier steckt doch die Aggression in der Bevoelkerung.
Aber das geht jetzt am Thema vorbei.

[GKeipinger]

Nur noch soviel:

Deutschland hat eine noch brutalere Geschichte, wie die USA, aber trotzdem „nur“ knapp 350 Schusswaffenopfer im Jahr.
In Kanada besitzt auch fast jeder Haushalt eine Waffe, es sterben aber nur etwa 150 Menschen.
In Japan gibt es die meisten brutalen Videospiele, aber nicht mal 70 Tote pro Jahr.
Und in den USA? Da sterben jedes Jahr im Schnitt 11.000 (!) Menschen durch den Gebrauch von Schusswaffen!

Mfg   Günter

[Tazmania]

Naja Günther, man kann das ja nicht einfach an den Zalen festmachen.  Wenn Du überlegst, Schusswaffen sind in D-Land nicht mal eben um die Ecke zu kaufen, jedenfalls nicht legal.l Wenn man dann noch die Einwohner USA und Deutschland in Vergleich mit vorhandenen Schusswaffen setzt dürfte die für hier mit 350 sehr hoch sein.

[grimmi]

Naja Günther, man kann das ja nicht einfach an den Zalen festmachen.  Wenn Du überlegst, Schusswaffen sind in D-Land nicht mal eben um die Ecke zu kaufen, jedenfalls nicht legal.l Wenn man dann noch die Einwohner USA und Deutschland in Vergleich mit vorhandenen Schusswaffen setzt dürfte die für hier mit 350 sehr hoch sein.

Günther hat eben Bowling For Columbine gesehen  

Es ist unumstritten, dass in Amerika mehr Menschen durch Schusswaffen sterben aber es leben dort ja auch viel mehr Menschen als in anderen Ländern (ok wenn man den prozentualen Anteil berechnet ist der immer noch viel höher)
Deswegen geht aber keine unmittelbare Gefahr für Touris aus.
Ich vermute mal dass in Thailand oder Südafrika noch viel mehr Menschen jedes Jahr erschossen werden und trotzdem fahren auch dort die Leute in Urlaub hin.

[Hatchcanyon]

In Deutschland mag der Zugang zu Schusswaffen subjektiv schwerer sein - wer genug kriminelle Energie aufbringt, hat wohl wenig Probleme eine solche zu bekommen.

Und wie war das gerade vor zwei Tagen mit dem 17-jährigen in Deutschland, der auf offener Strasse  von einem Mann die Waffe an den Kopf gesetzt bekam und vor Zeugen ermordet wurde, weil der Täter glaubte, der Junge habe über ihn gelacht?

Gruss

Rolf

[Anoka]

Ich habe vor Jahren mal eine Statistik gesehen wie sich die Morde aufteilen.

Die meisten Morde werden von Kriminellen veruebt, die andere Kriminelle umbringen. Taeter und Opfer kannten sich.

Stark gefaehrdet sich auch Personen, die zwar selber nicht unbedingt kriminell sind, aber in gangverpesteten Wohngegenden leben muessen. Arme Menschen, die es sich nicht leisten koennen aus den "Hoods" in bessere Wohngegenden wegzuziehen. Kinder koennen in solchen Gegenden nicht draussen spielen und selbst zu Hause sind sie nicht sicher. Immer wieder werden unschuldige Menschen durch herum schwirrende Kugeln, die manchmal sogar Waende durchschlagen, ermordert. Auch hier sind die Taeter bekannt.

Eine weitere Gruppe sind Familiendramen, die tragisch enden. Hier ist jede Sozialschicht betroffen.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es zu einem Mord zwischen zwei unbekannten Personen kommt, ist sehr gering.

Wenn man sich in einer grossen Stadt nicht auskennt, dann sollte man immer die Highways und Interstates benutzen und erst am entsprechenden Exit rausfahren. So riskiert man auch nicht in heruntergekomme Wohngegenden zu gelangen.

Die USA ist ein sicheres Reiseland.

[Roman]

Ohne Euch langweilen zu wollen, scheint mir doch die Kriminalitäts-Statistik einige in Europa gut gepflegt Vorurteile (5-10 Mal höhere Mordrate...) ins rechte Licht zu rücken:

Nach Statistik hat die USA eine (stark rückläufige) Rate von 5.5 Delikten geben Leib und Leben (Tötungsdelikte) auf 100'000 Einwohner im Jahre 2000 http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/hmrt.htm#longterm. Dabei entfällt auf die weisse Bevölkerung nur 50% der Delikte.

Ebenfalls statistisch gesehen hat die Schweiz eine (eher ansteigende) Rate von knapp 3 Delikten gegen Leib und Leben (Tötungsdelikte) auf 100'000 Einwohner im Jahre 2002 http://www.statistik.admin.ch/stat_ch/ber19/PKS/dtfr19_crim.htm

Also, kein wirklich riesiger Unterschied - wer keine Angst hat, in die Schweiz zu reisen, dürfte auch in den USA gut aufgehoben sein...

Gruss aus der sicheren Schweiz

roman

[oemchen]

Danke Roman!

Kurz und knapp - keine Sülze. Nach einer ganzen Menge Unsinn, die ich hier gelesen habe -- eine Wohltat!

Grüßle in die Schweiz!
oemchen

[DocHoliday]

Ohne Euch langweilen zu wollen, scheint mir doch die Kriminalitäts-Statistik einige in Europa gut gepflegt Vorurteile (5-10 Mal höhere Mordrate...) ins rechte Licht zu rücken:

Nach Statistik hat die USA eine (stark rückläufige) Rate von 5.5 Delikten geben Leib und Leben (Tötungsdelikte) auf 100'000 Einwohner im Jahre 2000 http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/hmrt.htm#longterm. Dabei entfällt auf die weisse Bevölkerung nur 50% der Delikte.

Ebenfalls statistisch gesehen hat die Schweiz eine (eher ansteigende) Rate von knapp 3 Delikten gegen Leib und Leben (Tötungsdelikte) auf 100'000 Einwohner im Jahre 2002 http://www.statistik.admin.ch/stat_ch/ber19/PKS/dtfr19_crim.htm

Also, kein wirklich riesiger Unterschied - wer keine Angst hat, in die Schweiz zu reisen, dürfte auch in den USA gut aufgehoben sein...

Gruss aus der sicheren Schweiz

roman

Hm, da scheint die Schweiz ja ein sehr gefährliches Pflaster zu sein. Laut FBI Statistik gab es in den USA 2002 5,6 Mordfälle/100.000 Einwohner. Lt. BKA Statistik waren es in Deutschland im selben Jahr 1,1 Mordfälle/100.000 Einwohner. Womit wir dann wieder bei der genannten 5fach höheren Mordrate wären. ( Quelle: http://www.fbi.gov/ucr/02cius.htm und http://www.bka.de/pks/pks2002/index2.html)

Was beweist das? Mit Statistik kann man alles beweisen!

Meiner Meinung nach sind die USA sicher kein gefährliches Reiseland. Habe bei insgesamt 6 Aufenthalten dort (immer auch in Großstädten) persönlich nie eine Situation erlebt, in der ich mich bedroht gefühlt hätte.

Dennoch sollte man (aus Begeisterung für das Lieblings-Urlaubsland) nicht so tun, als gäbe es in den USA keine Probleme mit der Kriminalität und insbesondere mit Schusswaffengebrauch.
Dafür muss man sich auch nicht  in den "Slums" der Großstädte bewegen. Im vergangenen Jahr gab es in Chinatown in New York (ein Viertel, das nun wirklich regelmäßig von Touristen besucht wird) einen Tag, nachdem ich dort war ein Drive-by- shooting bei dem 3 oder 4 Unbeteiligte erschossen wurden.

Fazit: Ohne Angst Urlaub in den USA machen, aber die allseits bekannten Sicherheitsegeln für Touristen beachten!

[Anonymous]

Dafür muss man sich auch nicht  in den "Slums" der Großstädte bewegen.

Hi Doc,

aber das tun wir doch "daheim" auch net, gell?  

Grüßle
oemchen

[Anonymous]

gerade fiel mir auf, dass ich heute schon zweimal das Wort "gell" gebraucht habe.

Oh mein Gott! - gleich werde ich wieder gründlich auf die Mütze kriegen.....   "gell" ist so ähnlich wie "LOL"  -  nur zu deiner Info Hank.

Grüßle
oemchen

[DocHoliday]

Hi Doc,

aber das tun wir doch "daheim" auch net, gell?  

Grüßle
oemchen

Na ja, als Student habe ich schon in Gegenden gewohnt, die man allgemein als sozialen Brennpunkt bezeichnet (was ja wohl eine vornehme Umschreibung für das selbe Problem ist).  Echte Slums gibt es ja hierzulande glücklicherweise nicht.