Canyon- bzw. Dirtroad-Tour März 2006 im Südwesten

[frank_gayer]

Hallo,

ich bin der Glückliche und habe einen Condorflug nach Las Vegas für 198.- € gebucht. Da ich schon länger einige Tagestouren im Südwesten geplant habe, hat das Zusammenstellen meiner Route nicht ganz so lange gedauert. Ich wollte diese hier mal vorstellen:

Hier erstmal der Zeitplan aus Excel:


         

Hier noch die Karte:


Karte aus Street Atlas USA von DeLorme

Meine Fragen wären:

1) Sind die Tagesplanungen so machbar. Wenn nein, wann nicht ?
2) Was könnte weg gelassen bzw. hinzugefügt werden ?
3) Müsste ich evtl. Motels vorbuchen ( Ich glaube eigentlich nicht ) ?

[Kidrock]

Also die Tour ist doch Top!Vorbuchen brauchst du in der Zeit denke ich mal nichts.Las Vegas würde ich aber online Vorbuchen,da kann man sich dann schon von zu hause das schönste Hotel aussuchen und sich schon mal drauf freuen!

[pug]

Hallo,
das muss sich doch wohl um das Jahr 2006 handeln oder behinhaltet der super Billigflug eine Zeitreise in die Vergangenheit?
Übrigens: Wo gibt es Flüge unter 200 Euro nach LV?

pug

[frank_gayer]

Hallo,

danke erstmal für die Antworten. Das ist die Zukunft und bei Condor buchbar gewesen am letzten Freitag ab 18 Uhr. Gut, da kommen noch Flughafensteuern drauf, dann liegt der Flug bei 288.- ( hin- und zurück ).

[Filou]

Hallo Frank,

im Raum Page könntest Du noch das Gebiet um den Toadstool Hoodoo und das Paria Movie Set hinzufügen, oder warst Du schon da? Und die Wave? Meines Wissens sind die Wahweap Hoodoos und das Valley of the white ghosts identisch.

Calf Creek Falls und Burr Trail lassen sich ganz gut an einem Tag machen. Vielleicht kannst Du dann noch den wunderschönen Little Wild Horse Canyon und Goblin Valley besuchen.

Liebe Grüße
Annette

[frank_gayer]

Hallo,

danke für die weiteren Tips. Wave, Toadstool Hoodos und Old Paria Movie Set war ich schon, deshalb nicht im Programm. Das Wahweap Hoodos und Valles of the White Ghost identisch sind, habe ich nirgendwo gelesen. Kann dies jemand bestätigen ?

Little Wild Horse Canyon habe ich auf meinem Reservezettel stehen, denke das passt noch irgendwie. Goblin Valley war ich auch schon.

[Easy Going]

Das Wahweap Hoodos und Valles of the White Ghost identisch sind, habe ich nirgendwo gelesen. Kann dies jemand bestätigen ?

Ja ist das selbe. Wahweap Hoodoos ist der offizielle Sprachgebrauch des BLM und Valley of the White Ghosts meines Wissens der Terminus von Karsten Rau.

[Westernlady]

Das Wahweap Hoodos und Valles of the White Ghost identisch sind, habe ich nirgendwo gelesen. Kann dies jemand bestätigen ?

Ja ist das selbe. Wahweap Hoodoos ist der offizielle Sprachgebrauch des BLM und Valley of the White Ghosts meines Wissens der Terminus von Karsten Rau.

Dem stimme ich auch zu. War für mich auch erstmal verwirrend.

[Volker G.]

Ja, definitiv Wahweep Hoodoos sind identisch!

Die BLM Trail Map spricht von den Wahweep Hoodoos die identisch sind mit denen im Valley of the White Ghosts von Karsten.

[frank_gayer]

Hallo,

tja, da hätte ich ja fast zwei gleiche Dinge doppelt geplant. Irreführend ist nur, dass die Wegbeschreibungen unterschiedlich sind aber in`s gleiche Gebiet führen. Gut, wieder was gespart. Wer hat noch Anmerkungen ?

[AndyOne]

Hallo Frank,

am 9.3. willst du zu den Coral Pink Sand Dunes und hinterher in die Buckskin Gulch.

Das ist nicht so optimal, da die Sand Dunes eher eine Golden Hour Location ist und erst dann so richtig rauskommt.

Die Buckskin Gulch ist zeitleich eigentlich eine Ganztagestour. Es kommt natürlich drauf an wie weit man da einsteigen will und ob man gewillt ist durch die Mudpools zu gehen. Auch Mehrtagestouren bis in den Paria River kann man dort unternehmen.

Als Alternative kann ich Dir dann nur anbieten die Sand Wash Cave bei Mount Carmel zu erforschen und hinterher zu den Dunes zu fahren und in Kanab übernachten.

[Filou]

Hallo Frank,

was ist mit den Coyote Buttes South? Warst Du dort auch schon? Auch dort kann man locker einen tollen Tag verbringen - oder zwei...

Liebe Grüße
Annette

[frank_gayer]

am 9.3. willst du zu den Coral Pink Sand Dunes und hinterher in die Buckskin Gulch.

Die Buckskin Gulch ist zeitleich eigentlich eine Ganztagestour. Es kommt natürlich drauf an wie weit man da einsteigen will und ob man gewillt ist durch die Mudpools zu gehen. Auch Mehrtagestouren bis in den Paria River kann man dort unternehmen.

Hallo,

ich habe das nur auf meinen Zettel genommen, da es mehr oder weniger auf dem Weg liegt. Ich war in 2004 schon mal da, es hatte aber Schnee. Das kann ich auch noch auf dem Rückweg nach LV mitnehmen oder eben gar nicht. Ist kein Must-Seen.

Die Buckskin Gulch will ich so weit laufen, wie ich eben komme. Habe da einige Berichte gelesen, dass es natürlich vom Wetter abhängt. Ich denke, dass es unter Umständen etwas Wasser geben kann im März. Wer hat da Erfahrung ?

[frank_gayer]

Hallo Frank,

was ist mit den Coyote Buttes South? Warst Du dort auch schon? Auch dort kann man locker einen tollen Tag verbringen - oder zwei...

Liebe Grüße
Annette

Hallo,

das ist eine gute Frage. Das habe ich noch nicht angegangen, obwohl ich weiss, dass es eigentlich recht gut Permits dafür gibt. Wer ist denn die weitere Strecke ab Wirepass Trailhead schon mal gefahren, da höre ich immer abenteuerliche Berichte. Was gibt es da zu sehen, was sich lohnt ?

[bigsur1997]

Hallo,

hier findest du eine story zu den slot-canyons im Frühjahr:

http://climb-utah.com/Escalante/chop1.htm

keep care

[Lal@]

Die leichte Verwirrung, die durch die unterschiedliche Namensgebung der weissen Geister hervorgerufen werden kann, war zunächst nicht beabsichtigt, da Karsten bei seinem letzten Besuch wohl nicht wusste, das mittlerweile Wegbeschreibungen in den Visitor Centern angeboten werden. Und ein bißchen Verwirrung kann nicht schaden...

Frank, ich hoffe, du schreibst einen täglichen Bericht, da ich 4 Tage hinter dir bin und natürlich gerne über die Wetterverhältnisse Bescheid weiss....

Am Bryce Canyon waren vor 2 Jahren Ende März übrigens -8 Grad, pack dir also warme Sachen ein......

[frank_gayer]

Hallo,

hier findest du eine story zu den slot-canyons im Frühjahr:

http://climb-utah.com/Escalante/chop1.htm

keep care

Hallo,

das machst Du mir jetzt aber Angst. Nee, im Ernst, ich bin mir der Jahreszeit bewusst und werde auch das Wetter gut beoabachten bzw. nachfragen. Sollte es nicht sicher aussehen, gehen wir den ein oder anderen Canyon nicht. Danke trotzdem für den Link.

[frank_gayer]

Hallo,

dann hat sich das ja auch geklärt und ich muss nicht zweimal das gleiche planen.

Die leichte Verwirrung, die durch die unterschiedliche Namensgebung der weissen Geister hervorgerufen werden kann, war zunächst nicht beabsichtigt, da Karsten bei seinem letzten Besuch wohl nicht wusste, das mittlerweile Wegbeschreibungen in den Visitor Centern angeboten werden. Und ein bißchen Verwirrung kann nicht schaden...

Frank, ich hoffe, du schreibst einen täglichen Bericht, da ich 4 Tage hinter dir bin und natürlich gerne über die Wetterverhältnisse Bescheid weiss....

Das mache ich sicherlich nicht, zumindest keinen ofiziellen zum Upload. Kann Dich aber gerne von unterwegs informieren. Musst mir bloss Deine Email-Adresse geben und sagen, was Dich interessiert. Passt dann schon.

Am Bryce Canyon waren vor 2 Jahren Ende März übrigens -8 Grad, pack dir also warme Sachen ein......

Lese mal meinen Reisebericht aus 2004, da hatten wir am Bryce Canyon zum Sonnenaufgang -15°

[bigsur1997]

Hallo,

in der Nähe von Page, Az kannst du noch den Stateline Canyon (be-) suchen:

http://www.topozone.com/map.asp?z=12&n=4094645&e=451744&s=50&size=l&datum=nad83&layer=DRG25

und den Blue Pool Wash , direkt an der 89

http://www.topozone.com/map.asp?z=12&n=4099401&e=445042&s=50&size=m&datum=nad83&layer=DRG25

viele grüße

[frank_gayer]

Hallo,

danke für den Link. Diese Seite ist übrigens richtig gut, habe schon einige Informationen daraus geholt.

[bigsur1997]

Hallo,

noch eine Horrorstory:
http://climb-utah.com/SRS/flashflood.htm

siehe auch:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=12099&highlight=


viele grüße

[frank_gayer]

Hallo,
noch eine Horrorstory:
http://climb-utah.com/SRS/flashflood.htm
siehe auch:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=12099&highlight=

viele grüße

@ bigsur1997

Du brauchts mich nicht davor warnen, ich will meine Route besprechen und nicht die Route deswegen komplett umschmeißen. Ich bin mir der Gefahr bewusst.

[Easy Going]

@Frank
dieser Thread kann ja auch von anderen gelesen werden - für die das eventuell von Interesse ist.

[frank_gayer]

@ Easy

Gut, dafür ist es geeignet, macht aber die Threads dann immer so unübersichtlich und lang.

[Thomas_Antje(als Gast)]

hallo frank,

altrom point haben wir zwar noch nicht gemacht, aber lt. karsten braucht man dafür mind. einen halben tag, weil man nicht die gesamte strecke fahren kann.


golden cathedral wollten wir diesen märz ebenfalls machen.

die ranger haben uns allerdings davon abgeraten, weil der escalante river nach starken regenfällen sehr viel wasser führte und wir keine lust auf schwimmen hatten.

falls die HITRR nicht passierbar sein sollte, ist der Phipps Arch eine schöne halbtagesalternative (mit flussüberquerung).

nach der wanderung in den coyote gulch (stevens arch nur mit flussüberquerung) bietet sich ein kurzer abstecher zum dancehall rock an der HITRR an.


warst du schon am yellow rock? - neben der wave für uns DAS highlight in der gegend.
schöne ganztageswanderung (loop) via CCR - yellow rock - the box of paria river - CCR.


für die white rocks haben wir einen gesamten tag gebraucht - there´s so much to see.


wenn du zu den slot canyons absteigst, als ertes links in den dry fork of coyote gulch, dann peekaboo, dann spooky - wird immer spektakulärer.


viel spass!

Thomas & Antje

[frank_gayer]

Hallo,

alles ist natürlich sehr stark vom Wetter abhängig. Deshalb muss ich mir natürlich Ausweichprogram mitnehmen, dazu gehört seit jetzt auch der Yellow Rock. Das ist sicher.

Eine Frage habe ich noch zu Peek-a-Boo, Spooky & Co.

Wer hat hier Erfahrungen mit der Wanderstrecke, da weichen ja die Aussagen sehr stark ab, wie man laufen soll und was zu sehen ist.

[Thomas_Antje(als Gast)]

http://www.canyoneeringusa.com/utah/esca/drycoy.htm

[frank_gayer]

Hallo,

danke für den Link. Hat mir weitergeholfen. Gibt es noch was an den Planungen der einzelnen Zeiten auszusetzen. 11.03. habe ich etwas entzerrt und mache das nun anders. Wie sind die restlichen Tage ? Kann ich meinen Reservetag anfangen zu verplanen ?

[Anonymous]

Hi,

die Whaweap Hoodoos, das sind die, die wie Geister aussehen, befinden sich im Wahweap Creek; Zufahrt zum Parkplatz ohne 4WD durch Big Water, bzw Glen Canyon City (mindestens 2 Stunden Fußmarsch einfach). Die Hoodoo-Gruppen der White Rocks befinden sich aber in einem Seitencanyon des Chimney Rock Canyons; Zufahrt bei Church Well.

Für den Trailhed zur Golden Cathedral ist zumindest High Clearance erforderlich. Wählt man den kürzesten, unmarkierten Weg, muss man den Escalante nur je einmal durchqueren. Wählt man den mit Cairns markierten Weg via Fence Canyon muss man die Schuhe öfter ausziehen.

Buckskin Gulch: Wenn du am Wire Pass durch den Coyote Wash startest (2 Stufen) sind die beeindruckendsten Formationen bei der Mündung in die Buckskin Gulch. Sehr weit wirst du canyonabwärts wahrscheinlich auch nicht kommen, die tiefen Jauchengruben kosten selbst an heißen Hochsommertagen viel Überwindung.

Subway: Möglicherweise ist der Andrang im März nicht so groß. Du solltest dir aber eine Alternative zurechtlegen, wenn du nicht schon vorher ein sicheres Permit hast. Ich habe erst nach einiger Diskussion mit der Rangerin und nach Hinweis auf die Walk-In-Permits am frühen Morgen eines bekommen.

[Anonymous]

Hallo zusammen,

muss mich hier mal kurz wegen "The Subway" einklinken. Wo bekommt man die Walk-In-Permits im März ? Im Zion Visitor Centor oder im Kolob Visitor Center (wo ist der genau ?) ?

Danke im Voraus für die Info,

Truman

[frank_gayer]

Hallo,

am besten vorab online. Verlosung für März ist im Januar.

[frank_gayer]

Hallo Gast,

vielen Dank für die Tips. Habe die Anfahrtswege bereits in meinen Karten gezeichnet.

Hi,

die Whaweap Hoodoos, das sind die, die wie Geister aussehen, befinden sich im Wahweap Creek; Zufahrt zum Parkplatz ohne 4WD durch Big Water, bzw Glen Canyon City (mindestens 2 Stunden Fußmarsch einfach). Die Hoodoo-Gruppen der White Rocks befinden sich aber in einem Seitencanyon des Chimney Rock Canyons; Zufahrt bei Church Well.

Das passt, nehme die Route über Big Water.

Für den Trailhed zur Golden Cathedral ist zumindest High Clearance erforderlich. Wählt man den kürzesten, unmarkierten Weg, muss man den Escalante nur je einmal durchqueren. Wählt man den mit Cairns markierten Weg via Fence Canyon muss man die Schuhe öfter ausziehen.

Das habe ch auch schon gelesen, aber mit einem 4WD dürfte es da eine Probleme geben, es sei denn es hat tagelang geregnet.

Buckskin Gulch: Wenn du am Wire Pass durch den Coyote Wash startest (2 Stufen) sind die beeindruckendsten Formationen bei der Mündung in die Buckskin Gulch. Sehr weit wirst du canyonabwärts wahrscheinlich auch nicht kommen, die tiefen Jauchengruben kosten selbst an heißen Hochsommertagen viel Überwindung.

Ich gehe eben soweit wie ich komme. Auch der erste Teil soll ja sehr schön sein.

Subway: Möglicherweise ist der Andrang im März nicht so groß. Du solltest dir aber eine Alternative zurechtlegen, wenn du nicht schon vorher ein sicheres Permit hast. Ich habe erst nach einiger Diskussion mit der Rangerin und nach Hinweis auf die Walk-In-Permits am frühen Morgen eines bekommen.

 Das hoffe ich auch, will mich nicht bereits an der Onlineverlosung auf einen Tag festlegen müssen.

[Anonymous]

@Frank: Danke für die schnelle Info zum Permit für "The Subway".

Mich würde trotzdem noch interessieren, wo der Kolob Visitor Center ist.

Gruss und danke,

Truman (diesesmal eingelogt)

[Wiley_E._Coyote]

Moin,

Anfahrt: Das Visitor Center am Kolob Canyons Eingang ist über die Ausfahrt 40 von der I-15 zugänglich. Die I-15 verläuft westlich des Parks; eine Verbindung besteht über die UT-9 und 17. Der US-89 verläuft östlich und hat über die UT-9 eine Verbindung zum Park. Das Zion Canyon Visitor Center befindet sich in der Nähe des Südeingangs bei Springdale.

Quelle: http://www.meinamerika.de/np/zion/zion.htm

Truman (diesesmal eingelogt)

Ich glaube nicht  

Rainer

[Truman]

Hi Rainer,

danke für den Link.

Diesesmal wirklich eingeloggt.  

Gruss,

Christian

[TodHackett]

Zum Thema "Buckskin Gulch":

Um eben Mal durch den Wire Pass bis zur Confluence mit dem Buckskin Gulch zu laufen und diesen dann für ca. 1-2 Stunde zu erkunden, sind 4 Stunden sicherlich ausreichend. Kurz nachdem sich der Wire Pass wieder öffnet und auf den Buckskin Gulch trifft, sind auf der rechten Seite schöne Petroglyphen zu sehen ... Der Buckskin Gulch ist von da an mit Steinen geradezu "gepflastert," was das Gehen zunächst nicht so angenehm macht. Außerdem können hier schon erste Pools auftreten, die um diese Jahreszeit noch recht kalt sind.

Eine schöne Ganztagestour - aber eben auch eine Ganztagestour (!) - wäre der folgende Hike: Wire Pass Trailhead > Wire Pass > Zusammenfluss mit Buckskin Gulch > Middle Trail (dieses Teilstück beträgt ab dem Zusammenfluss Buckskin Gulch/Wire Pass ca. 6,5 Meilen) und dann den selben Weg zurück zum Wire Pass Trailhead. Ich selbst hab' diese Tour schon zwei Mal gemacht (2000 und 2003) und kann sie uneingeschränkt empfehlen.

Wichtig: (1) unbedingt eine gute Wettervorhersage haben (der Buckskin Gulch hat ein enormes Einzugsgebiet) und (2) auf Pools vorbereitet sein, von denen einige bis zur Hüfte reichen, recht lang und ziemlich trüb sein können (der berüchtigte "Cess Pool" weiter unten im Buckskin trägt seinen Namen nicht umsonst)! Davon abgesehen ist der Buckskin Gulch aber einer der besten Slot-Canyon-Hikes überhaupt ...

Zum Thema "Coyote Gulch":

Ob 6 Stunden ausreichend sind oder nicht, das hängt entscheidend davon ab, was Du sehen und welche Route Du nehmen möchtest. Eigentlich ist dieser Canyon nämlich eher für einen Overnight-Trip geeignet ... Wenn Du z.B. von einem der Trailheads an der Hole-in-the-Rock-Road in den Canyon hineinwandern willst (Red Well bzw. Hurricane Wash), sind es 7 Meilen bzw. 6,3 Meilen bis zum Jacob-Hamblin-Arch und 13 Meilen bzw. 12,3 Meilen bis zum Escalante River, wobei der Canyon so fantastisch ist, dass man dort wirklich nicht durchhasten möchte ... Der Hike von Red Well aus ist der landschaftlich schönere, man trifft auch früher auf fließendes Wasser.

Für den Hike in den unteren Teil (ab Fortymile Ridge via Crack-in-the-Wall) gilt: tolle Route, aber zur Anfahrt braucht man eigentlich ein Allradfahrzeug, und der Rückweg ist sehr anstrengend, da man rund 200 m eine Sanddüne hinauf muss). Entgegen manch anderer Empfehlungen, die im Web kursiert (gerade auch auf deutsch), ist der Auf- oder Abstieg über die technische Route in der Nähe des Jacob-Hamblin-Arch ohne entsprechende Ausrüstung (Seile) und wenigstens ein paar bergsteigerische Grundkenntnisse m.E. geradezu lebensgefährlich! Amerikanische Bekannte von mir, die in dieser Gegend als technische Canyoneering-Guides tätig sind, können davon ein Lied singen ...

Wenn Du also tatsächlich nur 6 Stunden Zeit einplanen kannst, solltest Du unter Umständen einen anderen Canyon entlang der Hole-in-the-Rock Road in Erwägung ziehen, z.B. den Willow Gulch bis zum Broken-Bow-Arch. So oder so, die Canyons entlang der Hole-in-the-Rock-Road sind allesamt atemberaubend ...

Viele Grüße,

TodHackett

[frank_gayer]

Hallo,

danke für den ausführlichen Bericht. In der Tat gibt es unterschiedliche Beschreibungen für einige der Canyons. Es ist natürlich stark vom Wetter abhängig, wobei es nach den Ganzjahreswerten im März eher weniger regnet, dafür aber kälter ist ( kein Nachteil ). Ich werde mir Coyote Gulch gut überlegen, ob ich das so mache. Ich habe noch weitere Alternativen in der Tasche. Den Buckskin Gulch dagegen mache ich auf jeden Fall und wenn es mir zuviel wird drehe ich wieder um und schaue mir eines der weiteren Highlights im Raum Page an. Auch hier habe ich noch Reserve.

[frank_gayer]

Hallo,

so, jetzt habe ich noch das ein oder andere an meiner Tour gebastelt. Hier noch mal zum Überblick:



Wer hat hier noch was zu "meckern" bzw. zu ergänzen ? Das Wetter war ja in den letzten Tagen trocken und es soll ja auch so bleiben. Dann wäre ja meine Planung durchführbar. Bin gerne noch für weitere Anregungen aufnahmefähig.[/img]

[lor-mon]

Mir bleibt nur Dir einen wunderschönen Urlaub zu wünschen! Ein Reisebericht ist ja gerade zu Pflicht  

...und grüß' mir Utah, noch 33 Tage....

Viele Grüße
Jürgen