usa-reise.de Forum
Nordamerika => Back Roads und 4Wheel Trails => Thema gestartet von: elbe521 am 08.12.2002, 10:40 Uhr
-
Liebe USA-Freunde,
ist die (mehr oder weniger) direkte Verbindung zwischen Page und Bryce über Cannonville und Tropic befahrbar. Auf meiner Straßenkarte ist die Strecke als Nebenstraße - nicht geteert - ausgewiesen. Oder muss man über Karnab und Mt. Carmel Jct. den Umweg fahren?
Danke für einen Hinweis!
Heiko
-
hallo heiko,
du meinst bestimmt die cottonwood canyon road, eine der schönsten backroads im canyon country.
bis canonville ist sie ungeteert.
wir haben die strecke dieses jahr mit einem SUV problemlos bewältigt.
uns kamen auch einige PKW entgegen.
wenn du vorsichtig fährst und es nicht geregnet hat, solltest du bis auf ein paar treibsand-stellen(beifahrer zum lotsen) durchkommen.
grüsse
Thomas & Antje
ach ja: an der strecke liegen auch ein paar schöne wanderungen, wenn du mehr infos brauchst melde dich.
-
wir sind die Strecke 1994 mit einem Van Camper gefahren, war auch kein Problem. Allerdings sollte das Wetter schon trocken sein, bei Nässe ist 4wd wohl besser.
Ansonsten kann ich Thomas & Antje nur bestätigen, was die Schönheit der Strecke angeht.
-
bin die Route 2 mal mit dem Mountainbike gefahren. War jedesmal eine fürchterliche Waschbrettstrecke. Hat uns fast die Blomben aus den Zähnen gerüttelt.
Ist bei Trockenheit sicherlich mit jedem Auto zu befahren.
Mit Ausnahme von Codachrome Basin und Grosvenor Arch nicht so berühmt. Es gibt sehr viele und viel schönere off-pavement Routen.
Da ich dort nie mit dem Auto gefahren bin, weiß ich nicht, ob es eine Zeitersparnis ist. Auf jeden Fall verpasst man den Coral Pink Sand Dunes State Park.
Mfg Günter
-
Danke für eure Antworten und Hinweise. Da wir nach Bryce zum Zion fahren wollten, hatte ich gehofft, die Strecke Mt. Carmel - Bryce nicht zweimal fahren zu müssen und - zumindest von der Entfernung - einen Umweg zu sparen. Die Sanddünen sind natürlich auch ein Argument.
Danke also noch einmal!
Gruß
Heiko
-
Kann Dir bei trockenen Bedingungen schon die Cottonwood Canyon Road empfehlen! Führt durch eine spektakuläre Landschaft entland des Cockscomb Fault und ist allein schon deshalb lohnend. Bin die Strecke vor Kurzem (im November) erst zweimal gefahren und ist im trockenen Zustand problemlos mit dem PKW machbar. Vorsicht allerdings, wenn es (auch Tage zuvor) geregnet hat!! Dann ist sie selbst mit 4WD problematisch! Am besten zuvor Infos über den Zustand bei der Paria Contact Station einholen. Sie befindet sich nur 'ne gute Meile von dem Abzweig der Cottonwood Canyon Road von der I89 entfernt.
Noch ein kleiner Tipp: Auf halber Strecke zweigt nach Osten die Brigham Plain Road (BLM Rd430) ab, die sich in engen, steilen Kehren den Cockscomb Fault hochschraubt. Nach einer guten Meile hat man den Bergrücken erreicht, von wo aus man eine wirklich tolle Aussicht hat. Die BLM 430 ist allerdings wegen ihrer Steilheit nur bei absolut trockenen Bedingungen zu empfehlen!!!!
Karsten
-
Hallo Karsten,
wie lange braucht man denn wohl für die Strecke, wenn man ziemlich neugierig ist und fast jedes "Blümchen" sehen will? Wird das eine Tagestour? Im Street Atlas 9.0 (http://www.usa-routenplanung.de/street_atlas_9.htm) sehe ich da ausser der Brigham Plain Road noch sehr viele kleine Abzweigungen. Ist da noch Lohnendes bei?
Ich will im Mai 2003 die Strecke mit einem Pickup-Camper versuchen.
-
Also mit dem Jeep habe ich auf dem Rückweg von Escalante zweieinviertel Stunden für die Strecke Kreuzung Kodachrome Basin SP - I89 benötigt, habe da aber so gut wie nix mehr angeschaut, da ich dies schon auf dem Hinweg gemacht habe. Die 2 1/4 Stunden würde ich daher (vorallem da man es mit dem Jeep auch etwas schneller angehen kann) mal als Minimalzeit rechnen.
Außer der Brigham Plain Rd sind mir eigentlich unterwegs nicht so viele Abzweigungen in Erinnerung, sieht man mal von dem Abzweig zum Grosvenor Arch ab.
Es gibt allerdings ein paar 4WD- Roads auf dem letzten Stück zwischen dem Grosvenor Arch Abzweig und Kodachrome Basin, die zu einigen interessanten Trailheads führen. Ich nenne da mal Round Valley Draw und Hackberry Canyon. Speziell Round Valley Draw muss sehr sehenswert sein (habe ich selbst aber nicht gemacht), dauert aber von/bis Trailhead lt. Buch einige Stunden.
Alle anderen bekannten, und sicherlich auch lohnende Trails wie Yellow Rock Valley, die Besteigung des Castle Rock, oder The Hidden Cache Trail benötigen mehrere Stunden und würde ich aus Zeitgründen eigentlich nicht während einer Durchfahrung der Cottonwood Canyon Rd. machen wollen.
So gesehen, würde ich für die gesamte Strecke einen guten halben Tag kalkulieren.
Mit einem Pickup Camper könnte es eventuell Probleme auf der Brigham Plain Rd geben. Würde ich besser unten stehen lassen und die eineinhalb Meilen hochwandern. Oben am Pass angekommen, folge dem Bergkamm noch für ca. 500 Meter in nördlicher Richtung und klettere auf den höchsten Punkt des Cockscomb. Von dort hast Du einen tollen Blick hinunter ins Tal, hinüber zu den Badlands von Old Paria, zum Yellow und Castle Rock, ja bei klarer Sicht sogar zu Mollie's Nipples.
Lohnt sich!
Karsten
-
Hi,
vielleicht kann mir netterweise jemand helfen. Der Weg von Kayenta (az) nach Tropic (ut) fuehrt vorbei an Page, danach noerdlich auf die Road 400/Cottonwood Road durch den Cottonwood Canyon und vorbei am Grosvenor Arch. Die Strecke ist zum Teil "unpaved", manche Reisefuehrer raten, die Strecke bedenkenlos zu nehmen, andere warnen, dass die Strecke bei Regen tueckisch sei. Andererseits ist es eine nette Abkuerzung. Wie sind Eure Erfahrungen mit der Strecke?
nobbie
-
Schau mal hier
http://home.t-online.de/home/Karsten.Rau/
=> Nordamerika => USA => Grand Staircase => Cottonwood
oder hier
http://www.lalasreisen.com/usa2003_16_cowo.htm
Kommt halt immer aufs Wetter an.
-
Danke Hank, lediglich bei Schmidt-Bruemmer steht eine solche Warnung, Grundmann war wohl nur bei schoenem Wetter da. Ich werde vor der Weiterfahrt auf jeden Fall erstmal die Strassenverhaeltnisse hinterfragen und auch den Wetterbericht beobachten.
Zumal ich ohne 4WD unterwegs bin...
Ende September ist das Regenrisiko hoffentlich gering.
Die Strecke "aussen herum" ist ja fast doppelt so lang.
Nob"20.09. - 15.10."bie
-
wenn der Himmel blau ist und die vorhersage gut, fahr los, ist kein problem.
Bei Regen ist es UNMÖGLICH, die Strecke zu fahren, auch bei leichtem Regen ist es extrem schmierseifig....
-
Hallo,
wie schon gesagt - bei trockenem Wetter ist die Strecke durchaus auch für 2WD fahrbar.
Aber ...
- es muss auch vorher einige Tage trocken gewesen sein (d.h. also vorher fragen, nicht einfach losfahren)
- die Fahrgeschwindigkeit ist wegen des Untergrunds definitiv deutlich geringer als "außenrum", je nach Abschnitt und aktuellem Zustand könnte es sein dass Du mehr Zeit brauchst als außenrum.
Gute Fahrt Jürgen
-
stümmt, hatte ich vergessen, natürlich darf es auch vorher nicht geregnet haben....
fahrtzeit mit nem 4WD : 68 min.
ohne stops, ich kannte schon alles.....
-
Erstmal Danke allen Antwortern. Ich werde von Kayenta aus den Strassenzustand telefonisch abfragen (Hotel in Tropic/Ranger), danach richtet sich dann die Fahrt. Ist die Strecke befahrbar, kann ich etwas Zeit im Antelope verbummeln, wenn nicht, nehme ich den sicheren Umweg. Imho duerfte die Fahrt ueber Kanab und Hatch schon etwas laenger dauern, zu allem Unglueck wird mir auf der Etappe noch eine Stunde geklaut (Danke Arizona!).
Nobbie
(sry fuer den Namensanhang, irgendwas mit meiner Anmeldung oder meinen Cookies laeuft verkehrt)
-
Ruf mal lieber die Rangerstation in Paria oder Kodachrome an, das Hotel wird Dir da keine Auskunft geben können. Und das Problem mit der geklauten Stunde hast Du so oder so.
Zu Deinem Cookie-Problem schau mal hier rein:
http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=usar;action=display;num=1015922807
-
Hallo nobbie,
vor ein paar Tagen bin ich die Cottonwood Canyon Road gefahren. Eine Problemstelle gab es, und zwar hatte wenige Meilen vor dem Grosvenor Arch ein kleiner Wash die Straße auf einer Breite von ein bis zwei Metern V-förmig ausgeschnitten. Hier wäre ein Durchkommen mit dem Pkw oder dem WoMo problematisch geworden. Man hätte schon ein paar Steine hineinlegen müssen, um nicht aufzusetzen.
In Big Water an der US 89 gibt es eine neue BLM-Ranger-Station. Dort bekommt man Infos zum Straßenzustand oder bei Bedarf auch ein Übernachtungspermit.
-
Hallo an Alle,
da ich schon richtig viele gute Tips bekommen habe, könnt Ihr mir sicherlich auch hier weiterhelfen.
Wir wollen wie oben geschreiben von Page zum Bryce Canyon (Übernachtung in Tropic). Welche Route würdet Ihr hier vorschlagen um so viel wie möglich von der Landschaft auf diesem Weg mitzubekommen. Ich hab ja schon viel vom HW 12 gelesen...gibt es eine Möglichkeit auf der Strecke eine Teil des HW 12 mitzunehmen ...es wäre sicherlich ein lohnenswerter Abstecher, allerdings hab ich keine Ahnung wie und wo es sich lohnt einen Abstecher zu wagen. Wer hat da eine Idee? ??? Wir haben allerdings nur einen Fahrttag und wollen dann Abends in Tropic ankommen.
Dank Euch schon mal
Gruß Kleo
-
Du hast die Möglichkeit, bei guten Straßenverhältnissen (aber nur dann !!) über die Cottonwood Canyon Road zu fahren (siehe hier (http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=routen;action=display;num=1055264061) oder dann halt die Standardstrecke über Kanab-Mount Carmel Junction-Hillsdale (Hwy #89) und dann auf die #12 abbiegen. Viel von der #12 wirst Du aber auf beiden Strecken nicht sehen. Die #12 ist nur für Leute interessant, die nach dem Bryce weiter Richtung Capitol Reef und/oder Arches fahren.
-
Sehe ich wie Hank.
Würde mir bei guten Bedingungen die Cottonwood Canyon Road vornehmen (BLM Road #400). Mit den vielen Sightseeing- Möglichkeiten entlang dieser Strecke ist der Tag eh gut ausgefüllt.
Karsten
-
Die unbestreitbar tolle Straße Utah 12 wird von Bryce Canyon aus erst nach der Hälfte wirklich interessant. Also ab ca. Escalante. Wenn man also nicht Richtung Capitol Reef weiterfährt, wird das wohl nix.
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif)
-
Hallo Kleo,
die Standardstrecke von Page nach Tropic ist natürlich die US 89 über Kanab. Lt. Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm) sind das 158 Meilen in 3 1/2 Stunden, also genug Zeit, unterwegs das eine oder andere mitzunehmen.
So wäre es z. B. soger möglich, mal kurz in den Zion NP hineinzuschnuppern, wenn ihr den bisher nicht vorgesehen hattet. Bis zur Checkerboard Mesa und dann wieder zurück würde ohne weiteres gehen.
Dann wären da noch die Toadstools an der US 89 bei Meile 20. Weitere Infos und Kartenmaterial zu der Gegend gibt es in der BLM-Rangerstation in Big Water (US 89).
Sehr lohnend ist auch ein Abstecher zu den Coral Pink Sand Dunes bei Carmel Junction. Auch eine kurze Fahrt nach Paria wäre an dem Tag drin.
Es gäbe sogar die Möglichkeit, einen Teil der SR 12 in den Tag einzubauen. Ich stand noch vor wenigen Tagen vor der Wahl, diese Strecke zu nehmen oder die Cottenwood Canyon Road. Ich habe mich dann für die Cottenwood Canyon Road entschieden, so dass ich die andere Route nur vom Hörensagen (Rangerempfehlung) kenne.
Und zwar geht bei Big Water direkt gegenüber der Rangerstation die Smokey Mountain Road (BLM #300). Sie führt nach Escalante und soll ebenso gut machbar sein wie die Cottonwood Road. Vielleicht kennt hier ja jemand die Strecke.
Die BIM#300 endet in Escalante. Von dort aus würde es dann über die SR 12 nach Tropic gehen. Lt. Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm) wären das dann 134 Meilen. Davon allerdings 75 Meilen unpaved.
-
Hallo Kleo!
Ich suche gerade die Strecken in die umgekehrte Richtung - möchte von Tropic nach Page fahren. In meinem Lonely Planet Reiseführer habe ich die Cottonwood Canyon Road als sehr schön beschrieben bekommen. Jetzt wollte ich mit Map'n'Go die Strasse voll durch planen, aber da fand sie ein jähes Ende im Nichts.
Nachden Kommentaren hier würde ich sagen das Ende ist nur ein Ende wenn es regnet bzw. geregnet hat.
Weiss nun nicht ob ich es versuchen soll?! Wir werden einen 4WD haben, also wenn es nicht geregnet hat sollte es kein Problem sein - aber ich hätte schon gerne einen Plan bzw. Karte wo ich bin. Laptop kommt auch mit auf Tour deshalb wäre auch Routenplaner mit allen Daten gut.
@Heinz: Würde mir hier der StreetAtlas 2003 oder die Topo's von DeLorme weiterhelfen? Habe mir bei Dir schon Map'n'Go incl. des Streetatlas V 9.0 gekauft und bin 100% zufrieden... :D
Gruss Andie
-
Nur mal so, als Newbiefrage, die Cottonwood Rd ist ja unpaved, also duerfte man sie _theoretisch_ nicht mit dem Leihwagen befahren? Im worst case scenario muesste man sich mindestens bis zu einem asphaltiertem Teil schleppen lassen, oder?
Nob"verunsichert"bie
-
Hi,
mit Leihautos darf man die Asphaltstraße überhaupt nicht verlassen. Man verliert jeden Versicherungsschutz! Eine Panne wäre nicht das große Problem - du bezahlst einfach die Abschleppkosten, aber ein Unfall, eventuell mit Personenschaden und du weißt für viele Jahre, wofür du arbeitest.
Ich bin die Cottonwood Road zweimal von Cannonville Richtung 89 gefahren. Ohne 4WD und ohne HC. Jedes Mal war der Straßenzustand knapp vor der 89, dort, wo die Straße den Paria River erreicht, am miserabelsten. Wenn man erst einmal in diesen Bereich ist, ist ein Umkehren nicht mehr möglich. Die Straße verläuft einspurig ganz knapp am Abbruch zum Fluss (Sommer 2000).
-
@Andie
Als Karten für die Cottonwood Canyon Road habe ich damals die hervorragenden USGS 7.5' Topos verwendet.
Diese kannst Du Dir bei www.topowest.com kostenlos in einer 125dpi Auflösung downloaden und z.B. auf Deinem Laptop mitnehmen. Hast Du eine GPS-Maus samt Software könntest DU die Karten auch problemlos entzerren und im GPS Realtime-Modus verwenden.
Habe Dir mal schnell die benötigten Karten herausgesucht und verlinkt.
Bridger Point (http://www.topowest.com/Utah/37111/frameo37111a7.125.png.html)
Fivemile Valley (http://www.topowest.com/Utah/37111/frameo37111b8.125.png.html)
Calico Peak (http://www.topowest.com/Utah/37111/frameo37111c8.125.png.html)
Butler Valley (http://www.topowest.com/Utah/37111/frameo37111d7.125.png.html) und
Slickrock Bench (http://www.topowest.com/Utah/37111/frameo37111d8.125.png.html)
Allerdings, allein für die Befahrung der Cottonwood Canyon Road braucht man eigentlich nicht unbedingt eine Karte, denn ein "Verfahren" ist auf dieser Dirt Road nur schwer möglich. Topomaps sind da wohl eher interessant für die vielen lohnenden Abstecher entlang der Cottonwood Canyon Road, wie Brigham Plain Road, Hidden Cache Trail, Castle Rock, Yellow Rock Valley, und wie sie alle heißen...
Karsten
-
Hallo Karsten,
danke für die Tips und Links.
Habe mich gestern in dein Guestbook eingetragen, nachdem ich mal wieder viele Ideen auf Deiner HP gesammelt habe.
Vielleicht muss ich sagen, das ich als ehem. Geo-Student einen Hang zu Landkarten und topografischen Karten habe.
Mit jedem Tag den ich mehr desto mehr freu ich mich jetzt schon auf den Urlaub, der meine Bekannten und mir erst letztes Wochenende in den Kopf kam.
Dein Trip in Zion hört sich auch gut an. Da ich gerne Klettere wäre das auch ein Abstecher für mich!? Mal sehen was am Ende der Planung bzw. der Tour raus kommt. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif)
Gruss Andie
-
Hallo Andie,
wie Karsten schon schreibt, ist auf der Cottonwood Canyon Road ein verfahren nicht möglich.
Für die Reiseplanung ist der Street Atlas 9.0 immer noch sehr gut geeignet. Wenn du mit GPS fährst, kann ich dir allerdings den Street Atlas 2003 (http://www.usa-routenplanung.de/street_atlas_2003.htm) empfehlen. Die großen Anzeigen kann man auch als Fahrer bestens ablesen, selbst wenn das Laptop etwas weiter weg steht.
Topo 4.0 (http://www.usa-routenplanung.de/topo.htm) ist natürlich eine schöne Spielerei. Die 3D-Anzeige der Landschaft ist sehr realistisch. Topo 4.0 (http://www.usa-routenplanung.de/topo.htm) würde ich dir empfehlen, wenn du wirklich 4-Wheel-Routen fahren willst. Da könntest du dann den Schwierigkeitsgrad erkennen.
-
@Andie
Der Zion ist definitiv ein Paradies für alle Kletterer, sei es Big Wall Climbing, Free Climbing oder auch Canyoneering wie zur angesprochenen Subway. Infos hierzu und zum Anmeldungs-Prozedere bekommst Du am Backcountry Desk im VC. Ausrüstung z.B. bei der Zion Adventure Company in Springdale.
Die Tour zur Subway war sicherlich eines der Highlights meines letzten USA-Trips. Seid ihr zu zweit, und wollt 'ne technische Canyoning-Tour machen, empfehle ich Euch allerdings die Subway von "oben" via Wildcat Canyon anzugehen.
@Heinz
die 3D-Funktion der TOPO4.0 klingt ja echt interessant! Wäre sicherlich mal lustig anzusehen, wie sich da z.B. die steile Brigham Plain Road zum Cockscomb hochschraubt! ;D
Karsten
-
@Heinz:
Hatte vor mit GPS zu fahren, da ich noch weitere Touren ausser der Cottonwood Canyon Rd fahren wollte. Dann werde ich es mir mal durch den Kopf gehen lassen, ob ich mir den Streetatlas 2003 kaufe.
Die Topos sind bestimmt lustig und wie schon gesagt ich habe eine Leidenschaft zu allem was mit Landkarten und soweiter zu tun hat.
@Karsten:
Ich fahre mit einer Freundin, die ist aber leider die totale nicht Kletterin. Vielleicht kann sie bis dahin noch überreden, sonst werde ich mich erkundigen und dort irgendwie eine Tour mit machen. Deine Bilder von der Subway Tour sehen so toll aus, das ich da wenn es geht diesmal auch hin möchte. Ansonsten habe ich dann einen Grund nochmal dort hin zu fahren..... Vielleicht suche ich mir dann vorher jemanden der gerne Klettert (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif)
Gruss Andie
-
Es gäbe sogar die Möglichkeit, einen Teil der SR 12 in den Tag einzubauen. Ich stand noch vor wenigen Tagen vor der Wahl, diese Strecke zu nehmen oder die Cottenwood Canyon Road. Ich habe mich dann für die Cottenwood Canyon Road entschieden, so dass ich die andere Route nur vom Hörensagen (Rangerempfehlung) kenne.
Und zwar geht bei Big Water direkt gegenüber der Rangerstation die Smokey Mountain Road (BLM #300). Sie führt nach Escalante und soll ebenso gut machbar sein wie die Cottonwood Road. Vielleicht kennt hier ja jemand die Strecke.
Hallo Heinz!
Ich habe diese Strecke mal kurz angetestet (nicht durchgefahren). Auf dem Weg zum Alstrom Poinz kommt man an der Kreuzung vorbei. Ich bin ein kurzen Stück reingefahren.
Ich aber kein Vergleich zur Cottenwood. Die Cottenwood ist im trockenem Zustand locker mit einem normalen PKW zu fahren. Die Smokey Mountain Road (BLM #300) macht da schon einen anderen Eindruck. Sehr rau und trotz langer Trockenheit ein leicht feuter Boden.
gruss
arizona
-
die 3D-Funktion der TOPO4.0 klingt ja echt interessant! Wäre sicherlich mal lustig anzusehen, wie sich da z.B. die steile Brigham Plain Road zum Cockscomb hochschraubt! ;D
Karsten
@Karsten,
dann schau dir das doch mal an: http://www.us-routing.com/images/diverses/brigham_plain_road.jpg
Hier die Minibild-Version
(http://www.us-routing.com/images/diverses/brigham_plain_road_small.jpg)
-
@Heinz
Herzlichen Dank!!! Die 3D-Funktion ist ja wirklich hammermäßig! Da möchte ich am liebsten gleich wieder das Untersetzungsgetriebe einschalten und nochmal hinaufdüsen! :D
Wenn man übrigens genau hinschaut, kann man auf der Karte auch einen dunkelblauen Jeep Grand Cherokee samt blonden Fahrer erkennen... ;D ;D
Karsten
-
Wenn man übrigens genau hinschaut, kann man auf der Karte auch einen dunkelblauen Jeep Grand Cherokee samt blonden Fahrer erkennen... ;D ;D
Karsten
Wow! Und auf der Strecke bohrt der Blonde noch mit Rechts in der Nase! (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm35.gif) Hat wahrscheinlich Tempomat eingeschaltet. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif)
-
Beinahe richtig, Heinz!
Mit dem rechten Zeigefinger gebohrt, mit dem kleinen Finger gelenkt, und mit der linken Hand gerade einen neuen Film in meine Kamera eingelegt! (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm32.gif)
-
@Karsten
Ich stelle an solchen Stellen zusätzlich gerne meine Digi-Uhr von Arizona auf Utah-Time um.
Man hat ja sonst nix. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm29.gif)
-
Hallo Leute,
ich weiss das ich schon einmal in einem Thread über die Cottonwood-Frage mit Euch diskutiert habe, aber ich bin mit dem Thema immer noohc nicht durch. Daher bitte ich um einen letzte Anhaltspunkt.
Ich fahre mit einem Intermediate Mietwagen.
Das Credo war, wenn es geregnet hat oder nach Regen aussieht auf keinen Fall fahren. Wenn es dagegen dauerfaht trocken ist, kamen unterschiedliche Ausagen. Ein Thema war das mit dem Platten und Reifen wechseln.
ICh habe mich mittlerweile dazu durchgerungen, das Risiko einzugehen und notfalls erstmals in meinem Leben einen reifen zu wechseln :oops:
Dazu hätte ich die Nebenfrage ob wenn man beim Vermieter ein Auto mit Notrad angebten bekommt, man auf ein Auto mit vollwertigem Ersatzrad "bestehen" kann. Bei den weiten Distanzen sollte das da normal sein. Habe aber vorher noch nie darüber nachgedacht. Oder benutzen die nur noch Noträder oder Sprays?
Die Frage zur Cottonwood ist, ob es solche "Hügel" oder Wellen dort gibt, das die Gefahr des Aufsetzens gross ist. Ich meine weniger das Aufsetzen mit Steckenbleiben (das wäre eh eine Katastroghe), doern eher das Aufsetzen mit Beschädigung des Fahrzeugs von unten.
Muss man sich da Sorgen machen?
Sorry, ich bin wirklich nur Endanwender beim Auto :oops:
Ich wäre für Eure Hinweise nochmals sehr dankbar.
Ahoi
Stefan
-
Auf ein Fahrzeug mit vollwertigem Erstatzrad, wirst du wohl nicht bestehen können. Aber den Agent kannst du sicher darum bitten dir ein Fahrzeug mit Reserverad zu geben. Schau auf jeden Fall nach ob du nen Ersatzreifen drin hast (aus Erfahrung wid man klug ;))
Vor deiner Abfahrt nach USA frag am besten mal hier im Forum nach dem Zustand der CCR nach. Vor Ort würde ich dann noch bei der Paria Contact Station nachfragen wie der Strassenzustand ist.
Auch wenn es schon Wochen her ist mit Regen, kann die Strasse doch sehr ruppig sein. Kommt halt darauf an wann sie das letzte mal gegraded wurde. Ansonsten dürfte es gar kein Problem sein, du darfst halt nicht mit 40-50mph durchdüsen und wenns knapp wird halt langsam drüberfahren.
-
Danke Volker,
Entscheidung also vertagt und kurz vor dem Abflug nochmal angefragt.
Das die die Strasse zwischendurch glätten hätte ich ja auch nicht gedacht. Wie fragt man eigentlich in Englisch danach?
When did you smooth the road for the last time? Oder Is the road smooth enough for my Automobile to pass?
So ungefähr?
Ahoi
Stefan
-
Sehe da - bei trockenen Bedingungen - auch keine unlösbaren Probleme, denn so dramatisch ist die CCR nun auch wieder nicht. Im Falle eines Platten ist man auf der - für GSENM- Verhältnisse - viel befahrenen CCR auch nicht lange alleine.
Wie Volker schon erwähnte, ist es aber zwingend notwendig, sich zuvor nach dem aktuellen Strassenzustand zu erkundigen. Denn auch das schönste Wetter nützt nichts, wenn drei Tage zuvor ein heftiger Schauer niederging. Einige kurze, schattige und besonders lehmige Teilstücke können nämlich auch noch nach Tagen ein Problem für 2WDs darstellen.
Karsten
-
Sorry, und wo ist die Paria Contact Station? In Page?
Oder am Eingang der Road?
-
2-3 km nach der Abzweigung zur CCR auf der linken Strassenseite der 89 (ist die Station für die Wave-Permits), du kannst aber auch ins BLM in Bigwater gehen (das liegt nach Big Water auf der linken Seite der 89) wenn du von Page kommst.
-
Auf meiner Karte kommt wen ich auf die Cottonwood nicht abbiege, sondern kurz auf der 89 weiterfahre, ein Abzweig der als "Sackgassse" endet. Da steht Old Paria drauf. Das ist aber nicht mit der Paria Station gemeint-oder?
Volker, Du meinst schon richtig rein in die Cottonwood und dann kommt die Station. Fände ich besser, dann hat man schon mal ein erstes Gefühl wie es sich so fährt.
-
Nein die Paria Contact Station ist direkt an der 89 auf der linken Seite.
-
Hier ein Link zur CCR und Paria Contact Station (siehe Karte unten rechts): http://www.lalasreisen.de/amerika/html/cowo.html
-
Die Paria Contact Station kann man gut an dem Roten Dach vom Highway aus erkennen.
Übrigens, daß was Karsten geschrieben hat ist mir vor ein paar Jahren auch mal passiert, Traumwetter beim Einstieg auf die Notom-Bullfrog Road 2 Stunden gefahren und dann im 3.Wash aufgegeben und nur mit einigem Aufwand (unterlegen von Ästen, zweigen usw.) wieder herausgekommen. Grund: 4 Tage vorher gab es in der Gegend ein starkes Gewitter.
Falls du nicht von der Page Seite auf der Cottonwood Road fährst kannst Du in Big Water auch anrufen und Dich erkundigen. Die Paria Contact Station ist zumindest meines Wissens nicht telefonisch erreichbar.
Bureau of Land Management
100 Upper Revolution Way
Big Water, UT 84741
Habe hier zwei unterschiedliche Telefonnummern gefunden
Phone: 435-644-4300
Phone: 435-675-3200
zumindest eine von beiden sollte funzzen.
-
Falls man die Cottonwood Road fahren kann-es sind 49 Meilen-wie lange kann/soll man dafür veranschlagen? Ohne grosses Aussteigen und mit vorsichtiger Durchfahrt kalkuliert.
:?: :?: :?: :?:
Ahoi
Stefan
-
Etwa 2 bis 2,5 Stunden brauchts schon ;)
-
War erst vor Kurzem da.
Die Strecke war unproblematisch zu befahren. In den 2-3 Stunden kamen mir mindestens 20 Wagen entgegen - alleine ist man da also nicht.
Die Straße ist auch breit genug, dass man praktisch jederzeit wenden kann, für den Fall, dass man doch nicht durchkommt.
Es waren jede Menge normale Pkws auf der Strecke unterwegs. Ohne Probleme. Klar wird es manchmal ein bisschen holpriger, aber alles in Grenzen.
Von den ganzen Strecken, die ich in diesem Urlaub auf Gravel gefahren bin, war die CCR fast noch die beste.
Also: kurz erkundigen, ob es besondere Schwierigkeiten gibt, und dann los. Es lohnt sich.
-
War erst vor Kurzem da.
Die Strecke war unproblematisch zu befahren. In den 2-3 Stunden kamen mir mindestens 20 Wagen entgegen - alleine ist man da also nicht.
Die Straße ist auch breit genug, dass man praktisch jederzeit wenden kann, für den Fall, dass man doch nicht durchkommt.
Es waren jede Menge normale Pkws auf der Strecke unterwegs. Ohne Probleme. Klar wird es manchmal ein bisschen holpriger, aber alles in Grenzen.
Von den ganzen Strecken, die ich in diesem Urlaub auf Gravel gefahren bin, war die CCR fast noch die beste.
Also: kurz erkundigen, ob es besondere Schwierigkeiten gibt, und dann los. Es lohnt sich.
O.K.-ich werds auf jeden Fall versuchen. Versuche auch schon morgens um 10 oder so dazusein-falls doch was unterwegs passiert, dann wird einem doch sicher geholfen-oder?
Bin auf alle Fälle wild entschlossen es zu versuchen.
Das einzige, wovor ich noch Bedenken habe, ist das ich über den zu durchquerenden Flus nicht komme bzw mich nicht traue. Dann müsste ich drei Stunden zurückfahren. Oder ist diese Sorge unbegründet?
Ansnonsten werde ich vorsichtig fahren... :prost:
Ahoi
Stefan
-
Ich kann dich beruhigen, wenns lange nicht geregnet hat ist der Fluss wirklich nur ein Flüsschen oder ums schwäbisch zu sagen ein Bächle ;)
-
Auf Grund der Beiträge hier überlegen wir jetzt auch, diese Route zu nehmen, allerdings in umgekehrter Richtung, als vom Bryce nacvh Page. Wo können wir uns da wegen des Straßenzustands erklundigen?
LG Gabi und Helmut
-
Im Visitor Center an der Hauptstrasse in Escalante oder in Cannonville:
http://www.ut.blm.gov/monument/Visitor_Information/information_centers.html
-
Bzw. im Kodachrome Basin State Park. Der liegt ja genau an der Einfahrt zur CCR von Norden. Und dann kann man sich den auch gut anschauen.
Infos gibt es dann bei den Betreibern von diesem Shop im State Park.
@ Stefan:
Musste echt jetzt lange überlegen, welchen Fluss Du meintest.
Richtig, da war was ganz im Norden der CCR. Ist aber wirklich nur ein Bächle.
Ich glaube, Du stellst Dir die CCR zu schlimm vor. Nur bei wirklich nassem Untergrund wird sie schwer. Ansonsten ist sie wirklich eine der besten Gravel-Strecken.
Und wirklich sehr stark befahren. Da habe ich auf manchem Highway weniger Autos getroffen.
-
Bzw. im Kodachrome Basin State Park. Der liegt ja genau an der Einfahrt zur CCR von Norden. Und dann kann man sich den auch gut anschauen.
Infos gibt es dann bei den Betreibern von diesem Shop im State Park.
@ Stefan:
Musste echt jetzt lange überlegen, welchen Fluss Du meintest.
Richtig, da war was ganz im Norden der CCR. Ist aber wirklich nur ein Bächle.
Ich glaube, Du stellst Dir die CCR zu schlimm vor. Nur bei wirklich nassem Untergrund wird sie schwer. Ansonsten ist sie wirklich eine der besten Gravel-Strecken.
Und wirklich sehr stark befahren. Da habe ich auf manchem Highway weniger Autos getroffen.
Danke nochmals,
ich denke das sich der Thjread gelohnt hat.
Ich bin fest entschlossen sie zu fahren und ich bin sicher so der ein oder andere ängstlichere oder unerfahrene Neuling wird sich auch motiviert finden.
Wenn es so weitergeht ist die Fahrt über den Highway in ein paar Jahren schneller, weil auf der CCR Rush Hour ist :twisted: :twisted: :twisted:
Ahoi
Stefan
-
Hallo zusammen.
Für unsere Reiseroute habe ich schon viele gute Tips von euch bekommen. Deshalb wollen wir von Page zum Bryce Canyon die Cottonwood Canyon Road benutzen.
Nur bin ich mir nicht sicher: Kann man die Strasse problemlos mit Van befahren, oder braucht es ein 4WD? Die Problematik nass/trocken habe ich schon in diversen Reiseberichten gelesen und ist deshalb bekannt.
Ich gehe von trockenen Verhältnissen aus.
Besten Dank für eure Antworten.
Noch 30 Tage bis zum Start...
Thom
-
Hallo Thom!
Bei Trockenheit kein Problem auch mit dem PKW oder Van!
Nicht vergessen anzuschauen: Grosvenor Arch und Kodakchrome S.P.
Gruß! Jörg
-
thom hat folgendes geschrieben:
Nur bin ich mir nicht sicher: Kann man die Strasse problemlos mit Van befahren, oder braucht es ein 4WD? Die Problematik nass/trocken habe ich schon in diversen Reiseberichten gelesen und ist deshalb bekannt.
Ich gehe von trockenen Verhältnissen aus.
Besten Dank für eure Antworten.
Noch 30 Tage bis zum Start...
Thom
Hallo Thom,
die Strecke ginge schon mit einem normalen Fahrzeug, wenn es trocken ist. Aber wenn du in 30 Tagen fährst, kommst du genau in die Zeit, in der du täglich mit Gewittern rechnen musst. Du kannst also nicht davon ausgehen, dass es trocken bleibt auch wenn es bei Abfahrt trocken ist. Also in jedem Fall alles Nötige dabei haben, um auch mal einige Stunden (ggf. auch über Nacht) vor Ort im Auto abwarten zu können.
Hier eine kurze Beschreibung aus der auch hervorgeht, dass es manchmal nicht ganz so einfach ist, wie es gerne hingestellt wird:
http://www.americansouthwest.net/utah/grand_staircase_escalante/cottonwood_canyon_road.html
Gruss
Rolf
-
Das Problem ist, dass es wohl nicht immer so einfach ist, Infos über den Zustand der Strecke zu bekommen. Bin wegen vorausgegangener Gewitter in diesem Jahe extra vorher zum BLM Office in Cannonville gefahren, um mich zu informieren. Die Ranger dort wussten aber auch nichts über den Zusand der Straße im südlichen Bereich. Außerdem meinten sie, dass die ersten 20 Meilen auf jeden Fall trocken wären, obwohl man dann schon nach etwa 10 Meilen in einem Wash durch ca. 50 cm tiefes Wasser musste.
Insgesamt war es dann aber kein Problem und die Strecke an sich ist landschaftlich wirklich toll.
-
Wir wir gerade bei der Cottonwood Road sind.
Wer kann mir Tips geben, an welchen Highlights dieser Strecke wir halten sollen?
Wo kann man kurze Wanderungen unternehmen, oder einfach nur aussteigen und ein paar Meter gehen und - s t a u n - ?
Herzlichen Dank. :D
-
Hallo zusammen,
also ich bin im Mai ein Stück Cottonwood Road gefahren....
mit dem normalen PKW
und zwar vom Bryce zum Kodachrome Basin SP und zum Grosvenor Arch, das waren ca. 11 Meilen, es war trocken...
man musste aber über 2 - 3 Pässe, die es schon ein wenig in sich haben (es war etwas ruhiger im Auto als sonst) ;-), und durch eine mehr oder weniger große Pfütze mussten wir fahren.... ist aber nichts passiert ;-)
bin ja auch ich gefahren...
Auf jeden hat sich die Fahrt zum Kodachrome Basin SP und vorallem zum Grosvenor Arch hat sich gelohnt !!!!!
Nur zu empfehlen,
so long
Sonny
-
Wo kann man kurze Wanderungen unternehmen, oder einfach nur aussteigen und ein paar Meter gehen und - s t a u n - ?
Hallo Schneewie,
wir haben dieses Jahr 2 Stopps an der CCR gemacht. Nach 13 Meilen (vom Hwy. 89 aus) führte eine kurze Piste zum Paria River. Dort sind wir ausgestiegen und ein bischen durch den Paria River gewatet. War eine nette Erfrischung für die Füße und das Grün der Cottonwood-Bäume am Fluß war ein netter Kontrast zu den Felsen.
Der 2. Halt war nach 26 Meilen, dazu kopiere ich einfach mal den Text aus meinem Reisebericht hierhin:
Nach 26 Meilen sehen wir links einen ganz schmalen Canyon. Die Wände sind ca. 50 m hoch und stehen nur ca. 3 m auseinander. Wir parken also unseren Wagen in einer Parkbucht, tauschen die Sandalen gegen unsere Wanderschuhe und marschieren los. Der Canyon ist wohl nicht ganz unbekannt, wir treffen immer mal wieder auf andere Wanderer. Nach Norden hin ist der Canyon ziemlich schmal, und so folgen wir ihm erst mal in dieser Richtung. Nachdem wir ca. 25 min. gelaufen sind, verhindern aufgetürmte Felsen ein weiterkommen. Also drehen wir um uns gehen vom Ausgangspunkt Richtung Süden. Dort ist der Canyon nicht so eng, die Felswände aber viel höher, teilweise über 100 m hoch (geschätzt). Nachdem wir ca. 15 min. gegangen sind , ist der Grund des Canyon mit einer schlammigen Wasserlache bedeckt und ein weitergehen ist unmöglich. Nach insgesamt ca. 1 1/2 Stunden schöner Wanderung, die richtig Spaß gemacht hat, kehren wir zum Auto zurück (und lt. unserem Reiseführer waren wir in den Cottonwood Wash Narrows unterwegs).
-
Hallo zusammen.
Für unsere Reiseroute habe ich schon viele gute Tips von euch bekommen. Deshalb wollen wir von Page zum Bryce Canyon die Cottonwood Canyon Road benutzen.
Nur bin ich mir nicht sicher: Kann man die Strasse problemlos mit Van befahren, oder braucht es ein 4WD? Die Problematik nass/trocken habe ich schon in diversen Reiseberichten gelesen und ist deshalb bekannt.
Ich gehe von trockenen Verhältnissen aus.
Besten Dank für eure Antworten.
Noch 30 Tage bis zum Start...
Thom
Wir waren im Juni dort. Habe ich in der Vorbereitung ausgiebig darauf eingestellt. Vor Ort wurde ich eindringlichst davor gewarnt, da der Himmel Wolkenverhangen war und es immer mal wieder gedonnert hat.
Wenn man die Distanz siht, dann kann einen ein Gewitter gut auch mal unterwegs erwischen.
Aber wenn Du eine Nacht Zeit hast (wir hatten die nicht), dann würde ich es versuchen. Ich denke spätestens am nächsten Tag hilft Dir wohl jemand weiter wenn Du feststeckst.
-
obwohl man dann schon nach etwa 10 Meilen in einem Wash durch ca. 50 cm tiefes Wasser musste.
Du musst da nicht durch, der Weg führt eigentlich aussen um die Pfütze rum, durchfahren ist nur für die Leute, denen das Spaß macht. :-)
(http://mitglied.lycos.de/flamingo_house/cwwash.jpg)
-
obwohl man dann schon nach etwa 10 Meilen in einem Wash durch ca. 50 cm tiefes Wasser musste.
Du musst da nicht durch, der Weg führt eigentlich aussen um die Pfütze rum, durchfahren ist nur für die Leute, denen das Spaß macht. :-)
Hi Lala,
ich geb zu, ich habe gar nicht nach einer Möglichkeit, das Ding zu umfahren gesucht.
Ein bisschen Spaß muss ja schließlich auch beim Auto fahren sein :D :D
-
und zwar vom Bryce zum Kodachrome Basin SP und zum Grosvenor Arch, das waren ca. 11 Meilen, es war trocken...
man musste aber über 2 - 3 Pässe, die es schon ein wenig in sich haben (es war etwas ruhiger im Auto als sonst) , und durch eine mehr oder weniger große Pfütze mussten wir fahren.... ist aber nichts passiert
bin ja auch ich gefahren...
Jetzt machst du mich aber stutzig! Wir wollten mit unserem 25ft RV auch vom Bryce Canyon in den Kodachrome Basin SP und ich dachte, die Straße bis dorthin sei asphaltiert. Ist das also mit einem Womo gar nicht möglich?
Michael, verwirrt
-
Hi Michael,
wenn Du vom Bryce Canyon NP zum Kodackrome SP fährst ist die Strasse asphaltiert, somit für alle Fahrzeuge befahrbar.
Erst die weitere Strecke "Cottonwood Canyon Road", die zur US 89 führt, ist eine Sandstraße.
-
Danke, Tom. So hatte ich mir das auch vorgestellt. :D
Cheers,
Michael
-
@ Lala:
ich glaube den kleinen Flußlauf am Ende der CCR kann man nicht umfahren oder täusche ich mich da.
Detlef
-
Da hinter deinem Text kein Smilie stand, Detlef, denke ich mal, du hast das ernst gemeint. Dann ist dein Erinnerungsvermögen aber nicht mehr so toll. :-)
Schließlich hast du die Szene, die oben auf dem Bild zusehen ist, selbst gefilmt, von der Stelle aus, wo man das Wasser umfahren kann.
Oder war es dein Kumpel. Auf jeden Fall wart ihr beide doch in der Szene dabei....
Oder bringe ich da etwas durcheinander?
MlzG......Mit leicht zweifelnden Grüßen......Volker
-
Wahrscheinlich habe ich schon zu viele Burger gegessen, ist mir wohl entfallen :? Zumindest kann ich mich nicht mehr genau erinnern
Detlef
-
Detlef hat folgendes geschrieben:
Wahrscheinlich habe ich schon zu viele Burger gegessen, ist mir wohl entfallen Zumindest kann ich mich nicht mehr genau erinnern
Gewagt wars jedenfalls........ich mein so mit einem Explorer!
Oder täuscht das Bild?
Gruss
Rolf
-
ich bin da mit einem Dodge Stratus Coupe durchgebraust. Hat ganz schön Spaß gemacht. Der Geländewagen war von Gambas.
Detlef
-
Detlef hat folgendes geschrieben:
ich bin da mit einem Dodge Stratus Coupe durchgebraust. Hat ganz schön Spaß gemacht. Der Geländewagen war von Gambas.
Detlef
Mutig, mutig!
Ich hätte das so nicht gemacht - viel zuviel Respekt vor Wasserschlag.
Gruss
Rolf
-
War nen Mittschubbischi Montero....
Rolf, wenn du schon ne Fahrt durch ne Pfütze mutig findest, kommen wir Zweifel an deinen ganzen gefährlichen Touren, die vielleicht auch nur durch nen kleinen harmlosen Wasserlauf gehen :-)
-
GambasAlAjillo hat folgendes geschrieben:
War nen Mittschubbischi Montero....
Rolf, wenn du schon ne Fahrt durch ne Pfütze mutig findest, kommen wir Zweifel an deinen ganzen gefährlichen Touren, die vielleicht auch nur durch nen kleinen harmlosen Wasserlauf gehen
Hi Gambas,
es geht um das "wie"!
Wer so durch Wasser fährt riskiert - insbesondere mit dem an der Stelle schlecht konstruierten Explorer - ganz einfach den Motor. Montero kenn ich in dem Zusammenhang nicht, aber generell sind alle Autos mit nicht hochgesetzter Ansaugung gefährdet. Wie erwähnt: Wasserschlag - konkret = Motortotalschaden! Die Show ist zwar nett, aber nicht sinnvoll.
Man soll aus Umweltschutzgründen immer so durch das Wasser fahren, dass es möglichst wenig aufgerührt wird. Es ist in den Gegenden für alle möglichen Lebewesen wesentlich wichtiger als hierzulande.
Kurz gesagt: sowas macht man aus Eigen- und Fremdschutz einfach nicht.
Und nebenbei: Touren sind immer so gefährlich wie der Leichtsinn des Fahrers es zulässt.
Gruss
Rolf
-
Hallo!
Wollte die CCR am 24. Juli befahren, doch an der Info-Tafel am Südeingang der CCR stand, dass die Road nach 10 Miles seit den starken Regenfällen vom 17. Juli unterbrochen sei. Die Information sah nicht offiziell aus, war eine Road-Map des BLM mit von Hand eingezeichneter Stelle des Unterbruchs und Datum.
Wir sind dann über die Johnson Canyon Road nach Cannonville gefahren was sich im nachhinein sehr gelohnt hat.
Grüässli
Juri
-
Juri hat folgendes geschrieben:
Hallo!
Wollte die CCR am 24. Juli befahren, doch an der Info-Tafel am Südeingang der CCR stand, dass die Road nach 10 Miles seit den starken Regenfällen vom 17. Juli unterbrochen sei. Die Information sah nicht offiziell aus, war eine Road-Map des BLM mit von Hand eingezeichneter Stelle des Unterbruchs und Datum.
Hi Juri,
hab mal grad nachgesehen:
am 27./28.7. wird sich dann das Wetter noch ein bischen mehr geholt haben. Halt die typische Hochsommer-Gewitterwetterlage. Und für die kommende Woche sind praktisch täglich Gewitter vorhergesagt.
Gruss
Rolf
-
Hallo Rolf
Hm, darf ich fragen wo Du nachgeschaut hast?? Bin im Internet nicht fündig geworden. Die BLM-Seite ist nicht sehr aktuell, hab da nur allgemeine Infos gefunden.
Oder sag nur, Du bist vor Ort und hast schnell nachgeschaut... :)
Gruss
Juri
-
Juri hat folgendes geschrieben:
Hm, darf ich fragen wo Du nachgeschaut hast?? Bin im Internet nicht fündig geworden. Die BLM-Seite ist nicht sehr aktuell, hab da nur allgemeine Infos gefunden.
Hallo Juri,
da hab ich nachgeschaut:
http://waterdata.usgs.gov/nwis
Die Seite gibt unheimlich viel Information, wenn man die Daten interpretieren kann.
Und den Forecast kriegst du auf jeder weather page.
Gruss
Rolf
-
Ja, die Seite gibt wahrlich viele Informationen preis. Welche Site (River, Creek, Wash) hast Du dann für die Datenabfrage verwendet? Hab in der näheren Umgebung nur den Paria-River gefunden...
Gruss
Juri
-
Wie lange dauert die Fahrt von Page zum Bryce Canyon über die Cottonwood Road mit SUV, vorausgesetzt es ist trocken? Keine Pausen mit eingerechnet. Ich möchte nur mal ein Gefühl dafür kriegen.
-
Hi wernerw,
für meine diesjährige Tour hatte ich mir genau diese Strecke vorab per Map`n`go durchkalkuliert: ca. 3 Stunden. (Die Kalkulation hab ich noch als pdf auf dem Compi - einfach PN bei Interesse.)
Gebraucht hab ich mit diversen Fotostops und "zum Genießen-Stops" und dem Abstecher zum Grosvenor Arch ca. 4 1/2 Stunden.
Es war großartig. Kann ich jedem nur empfehlen.
-
Kann man die Strecke eigentlich mit 2WD fahren oder empfiehlt sich ein 4WD?
Grüsse
grimmi
-
Und noch eine Frage: Sollte man die Strecke bei nassem Wetter meiden oder ist die auch dann problemlos mit 4WD?
-
@Grimmi: ich wuerde mich unbedingt vorher erkundigen, wie das Wetter in der letzten Woche war. Ich hatte es auch mal vor, es mich aber nicht getraut, da Teile der Strecke "unpaved" sind, und somit der Versicherungsschutz wegfaellt.
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=3042&highlight=cottonwood
-
Hallo zusammen,
schaut einfach mal bei Karsten vorbei dort steht das Wichtigste!
Zu finden unter Nordamerika/USA/Grd. Staircase/Cottonwood
http://www.karsten-rau.de/index.htm
-
Wie hier im Forum 4WD-Experten wie z.B. Hatchcanyon schon mehrfach geschreiben haben, ist die Cottonwoodroad bei nassem Wetter keinesfalls zu befahren, auch nicht mit 4WD!!
-
Wie lange dauert die Fahrt von Page zum Bryce Canyon über die Cottonwood Road mit SUV, vorausgesetzt es ist trocken? Keine Pausen mit eingerechnet. Ich möchte nur mal ein Gefühl dafür kriegen.
Die reine Fahrzeit für die 45 Meilen beträgt knapp 2 Stunden. Vorausgesetzt, man fährt die Waschbrettstellen nicht mit den oft beobachteten 10 mi/h. :wink:
Hier ein Link zu ein paar Bildern: http://www.bilder.amerika-talk.de/cottonwood_road.htm Wenn man das erste Bild vergrößert und die Spuren im Vordergrund betrachtet, kann man ahnen, was einem passiert, wenn man bei Nässe fährt.
-
@Grimmi: ich wuerde mich unbedingt vorher erkundigen, wie das Wetter in der letzten Woche war. Ich hatte es auch mal vor, es mich aber nicht getraut, da Teile der Strecke "unpaved" sind, und somit der Versicherungsschutz wegfaellt.
aha und wo erkundigt man sich hierzu am besten und genauesten?
gruss
grimmi
-
@Grimmi: ich wuerde mich unbedingt vorher erkundigen, wie das Wetter in der letzten Woche war. Ich hatte es auch mal vor, es mich aber nicht getraut, da Teile der Strecke "unpaved" sind, und somit der Versicherungsschutz wegfaellt.
aha und wo erkundigt man sich hierzu am besten und genauesten?
gruss
grimmi
Aus Richtung Page kommt man nach knapp 20 Meilen in das Nest Big Water. Dort ist auf der linken Seite der US 89 eine nicht zu übersehende, moderne BLM-Station. Da gibts frische Infos.
-
Und noch eine Frage: Sollte man die Strecke bei nassem Wetter meiden oder ist die auch dann problemlos mit 4WD?
Hallo Werner,
Die Strecke ist bei trockenem Wetter mit einem Pkw nicht zu geringer Bodenfreiheit zu schaffen. Als anderes Extrem wird sie bei Regen - besonders im südlichen Teil - auch für 4WD praktisch sofort unpassierbar. Grund: sie verläuft über einige Meilen über Shale.
Ende Juli war die Strecke gesperrt weil unpassierbar, was aufgrund der sommerlichen Gewitterlage aber nichts Ungewöhnliches ist. Den aktuellen Zustand kenne ich nicht.
Generell würde ich nie empfehlen, solche Strecken ohne 4WD zu befahren, denn dass Unvorhergesehenes passieren kann hat gerade das tragische Ereignis im Death Valley gezeigt
Im Übrigen macht man sich sogar strafbar, wenn man bei nassem Wetter solche Strecken befährt und dabei tiefe Rinnen hinterlässt.
Gruss
Rolf
-
Vielen Dank für die kompletten Antworten.
Ich nehme mal an, dass Shale im Winter (falls es nass ist) auch tödlich ist, oder? (21. November)
Ich werde auf jeden Fall in Big Water erkundigen.
-
Vielen Dank für die kompletten Antworten.
Ich nehme mal an, dass Shale im Winter (falls es nass ist) auch tödlich ist, oder? (21. November)
Ich werde auf jeden Fall in Big Water erkundigen.
Hallo Werner,
falls du in Big Water im November überhaupt eine Menschenseele zu Gesicht bekommst. Ich würde eher die Paria Ranger Station empfehlen.
Shale ist immer eine Falle, wenn er nass ist. Die locals nenne das Zeug "Gumbo". Trocken hart wie Stein, schwillt sobald es feucht wird und bekommt eine glitschige Oberfläche. Schon nach 5 Minuten leichten Niederschlag kann es passieren, dass sich ein Fahrzeug auch in der Ebene praktisch nicht mehr lenken lässt, es folgt einfach den geringen Neigungen, die doch noch da sind und sei es nur eine Rinne. In leichten Gefällen kann das Fahrzeug selbst mit angezogenen Bremsen oft nicht gestoppt werden.
Das Material hat so gute Hafteigenschaften, dass es die Reifen vollständig umhüllt, also auch oben und an den Seiten nicht abfällt. Versucht man weiterzufahren, gräbt man sich ein, sobald die Durchfeuchtung stärker wird. Das Problem nach Trocknung, das Ausgraben ist in dem jetzt wieder sehr harten Material ausgesprochen mühsam.
Allerdings geht die Trocknung nach leichten Niederschlägen auch recht schnell, aber es kann schon mal dazu führen, dass man auf solchen Strecken für einige Zeit festsitzt, bevor man weiterfahren kann. Das Dumme dabei - man kann auch kaum aus dem Fahrzeug aussteigen.
Bei richtigem Regenwetter wie diesjahr in März (?) kann es in Mancos -Gebieten zu wochenlangen Problemen kommen. Delta, CO war im Frühjahr stark betroffen.
Im Übrigen ist die Cottonwood Road bei weitem nicht die einzige betroffene Strecke.
Gruss
Rolf
-
Hallo Werner,
falls du in Big Water im November überhaupt eine Menschenseele zu Gesicht bekommst. Ich würde eher die Paria Ranger Station empfehlen.
Die ist Mitte November bis Anfang März auch zu.
Geöffnet ist dann nur das BLM Büro in Kanab.
-
na dann kann ich Big Water vergessen.
Also werde ich bei trockenem Wetter einfach fahren, wenn ich nicht sicher bin, dann fahr ich die paar Meilen weiter zur Paria Ranger Station und frag dort.
Ist das vernünftig?
-
Hallo Werner,
falls du in Big Water im November überhaupt eine Menschenseele zu Gesicht bekommst. Ich würde eher die Paria Ranger Station empfehlen.
Die ist Mitte November bis Anfang März auch zu.
Geöffnet ist dann nur das BLM Büro in Kanab.
....ups! :?
Danke für den Hinweis!
Gruss
Rolf
-
ups, na dann halt auch dort nicht. Im Zweifel in Kanab anrufen wird auch gehen, denke ich.
-
ups, na dann halt auch dort nicht. Im Zweifel in Kanab anrufen wird auch gehen, denke ich.
Klar: :D
BLM, Kanab Field Office, 318 N. 100 E.
Kanab, UT 84741
(435) 644-4600
Gruss
Rolf
-
Generell würde ich nie empfehlen, solche Strecken ohne 4WD zu befahren, denn dass Unvorhergesehenes passieren kann hat gerade das tragische Ereignis im Death Valley gezeigt
Rolf
Hallo Gemeinde,
was ist denn da im Death Valley passiert? Kann mir jemand etwas schildern oder einen Link geben?
Bin im Moment leider nicht so up to date im Lesen...wenig Zeit wegen viel Arbeit....
Wäre für eine Info dankbar.
Ahoi
Stefan
-
@stefan2999:
Schau mal hier: http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=8984
-
Moin,
kann man von Page aus eine schöne Tagesrundreise über die Cottonwood Canyon Road unternehmen? Was empfiehlt sich dann als Rückweg, und wie lange müsste man dafür einplanen?
Danke,
Jens.
P.S: Ja, mit 4WD; Ja, nur bei längerer Trockenzeit ;-)
EDIT: Hurra, ich bin Senior :-)
EDIT2: Tippfehler entfernt.
-
Warum ausgerechnet eine Ein-Tages-Rundtour? Am "Ende" der CR ist der Bryce. Willst Du da einfach dran vorbei fahren? Wenn Du dann in Richtung Westen über die Haupstraßen zurück nach Page fährst, kommst Du an der Zufahrt zum Zion vorbei. Auch nicht interessant?? Später folgt dann die Zufahrt zum North Rim des GC!! Da kannst Du Tage verbringen, aber nicht nur einen Tag, es sei denn Du willst das alles nicht sehen.
Reine Fahrtzeit vom Bryce nach Page dürfte außen-rum ca. 2h sein (es sei denn mich verläßt nun mein Gedächtnis).
-
Moin,
da werden wir dann schon gewesen sein... wir fahren von Zion über Escalante, Arches (Moab) Monument Valley usw. nach Page, wo wir ein paar Tage bleiben werden.
Es ist also nicht so ganz in unserem Sinne, die Cottonwood Road als Abkürzung zu nutzen :-)
Von Page aus geht im übrigen weiter zur North Rim, also ganz in die andere Richtung.
Die Überlegung ist also höchstens, ob wir die Cottonwood Road irgendwie von Page aus als Tagestour einbauen können.
Gruß,
Jens.
-
Hi Jens,
genau dieses Problem hatte ich auch: als Verbindungsstrecke konnte ich die CCR nicht einbauen, daher als Tagesausflug von Page! Wir haben sie als Hin- und Rückfahrtsweg genommen. Von Escalante aus sind wir noch zum Devils Garden an der Hole in the Rock Road (oh je, hoffentlich schmeiß ich jetzt die Namen nicht durcheinander - hab meine Karte vom GSENM natürlich nicht im Büro).
-
Hallo,
es gibt die Möglichkeit einer Rundtour, und zwar über die Smoky Mountain Road. Die Smoky Mountain Road führt von Big Water nach Escalante. Sie soll keine besonderen Schwierigkeitsgrade aufweisen.
Im letzten Jahr hatte der Ranger in der BLM-Station keine Einwendungen, dass ich die Strecke mit einem Pick-Up-Camper machen würde. Ich habe mich dann allerdings doch für die landschaftlich interessantere CCR entschieden.
Lt. Street Atlas USA 2004 (http://www.usa-routenplanung.de/street_atlas_usa.htm) sind es 200 Meilen in 6 Stunden. Für eine Tagestour mit Besichtigungen und Pausen würde ich ca. 10 Stunden rechnen.
-
Moin Heinz,
worauf beziehen sich die 200mi bzw. 6h?
die komplette Rundtour, d.h. Cottonwood Canyon Road und Smokey Mountain Road?
Wie rum sollte man diese Schleife sinnvoller Weise fahren?
Danke,
Jens.
EDIT: km durch mi ersetzt.
-
Ich gehe mal von der ganzen Runde aus. Sonst wäre es keine Tagestour mehr. Vorher hat auch schon mal jemand für die CCR 2-3h angegeben, was auch meiner Erfahrung entspricht.
-
worauf beziehen sich die 200mi bzw. 6h?
die komplette Rundtour, d.h. Cottonwood Canyon Road und Smokey Mountain Road?
Auf die komplette Strecke.
Wie rum sollte man diese Schleife sinnvoller Weise fahren?
So, wie du auch das Törtchen ißt. Entweder du ißt das Sahnehäubchen sofort (CCR) oder du lässt es dir für den Schluß.
Ich meine, die Eindrücke sind auf der CCR in beiden Richtungen gleich. Da gibt es keine Schokoladenrichtung. :wink:
-
@Heinz
Hm - da bin ich geneigt, Dir zu widersprechen. Ich bin die CCR von Page nach Escalante gefahren, später zurück. Die absolut gigantischen Wow-Effekte hatte ich definitiv bei der Hinfahrt. Also entweder hat´s von dieser Richtung aus noch eindrucksvoller gewirkt oder aber ich war auf der Rückfahrt schon irgendwie übersättigt :zuck: . Jedenfalls kam dieser Wow-Anfall da nicht mehr ganz so oft.
Ich - für mich selber - würde die CCR wieder von Page nach Escalante fahren.
-
@Heinz
Hm - da bin ich geneigt, Dir zu widersprechen.
Ich bin geneigt, dir recht zu geben. :wink: Auf der Fahrt nach Norden steigern sich die Höhepunkte.
Aber das mit dem Sahnetörtchen hat mir so gut gefallen. :cry:
-
Moin,
ich fand das Sahnetörtchen auch schön :-)
Sehr anschaulich!
Jens.
-
Bin vor 3 Std von einer 2-Tage-Tour zurückgekommen und habe dabei die CCR von Norden nach Süden befahren.
Mein aktueller Eindruck dazu:
Die schweren Niederschläge der letzten Zeit haben der Strecke tw recht zugesetzt, aber sie ist befahrbar (war heute trocken - ach ist ja schon nach Mitternacht, also gestern), wenn auch mit großer Vorsicht.
Anstiege und Abfahrten sind in den meisten Fällen sehr ausgewaschen, tw mit faustgroßen Steinen überseht. Abflußrillen, die quer zur Fahrbahn sind, weisen tw tiefe Löcher auf. Zwei Washes sind sind sehr tief, wobei einer davon die Straße in gesamter Breite etwa 40 cm tief und ca 1 m breit 'rausgeschwemmt' hat. Signalcones (wie heißt das auf deutsch?) sperren dort 2/3 der Straße, beim verbleibenden Drittel wurden Steine eingelegt, damit man durchkommt.
An einigen Stellen der CCR wird man von sehr tiefen Schlaglöchern erwartet.
Der Bereich der Shale (südlicher Teil der CCR, ebener Abschnitt) birgt tw ca 20 cm, kreuz und quer gehende Fahrrillen, die beim Befahren im nassen Zustand entstanden (da rutschten einige recht schön rum - ob sie durchkamen?) und nun trocken und betonhart sind.
Von den Rüttelstrecken will ich gar nicht reden, die sind ja sowieso nichts neues.
Die Zufahrt zur Grosvenor Arch ist problemlos.
Gesehen habe ich auf der Dirtroad abgesehen von 4WDs, 2 Vans und ein Cabrio mit offenem Verdeck :roll: (dieses aber nur am nördlichen, ersten Teilabschnitt) und einen Langstreckenreiter mit 4 Pferden :D .
Ich fuhr die Dirtroad mit dem 4WD in 2 Stunden, inkl. kurzem Abstecher zum Grosvenor Arch. Dazu muß ich anmerken, daß ich wirklich recht flott auf Dirtroads unterwegs bin - manchmal aber (mit dem 4WD) bei diesem aktuellen Streckenzustand fast im Schrittempo.
Persönlich würde ich im Moment die Fahrt nur mit einem 4WD anraten, aber die Vans kamen auch irgendwie durch, wenn auch recht langsam. Derem Tempo nach zu schließen, werden sie etwa 4 Stunden gebraucht haben.
Ein Befahren der CCR in feuchtem Zustand ist absoluter Unsinn!!!
Winke aus AZ :wink:
-
Hallo,
inzwischen habe ich v.a. durch Carstens und Steffens homepages eine Fülle von Infos über den Grand Staircase NM gelesen. Wir möchten mit unserem SUV auch unbedingt in dieses (riesige) Gebiet fahren und dort auch wandern.
Nun stellt sich folgendes Problem: Unsere Reiseroute führt sozusagen "aussenherum" aber nicht durch den GSC.
Unsere geplante Route:
...-Page- Paria Canyon- Coral pink sand dunes - Zion - Bryce - Escalante - Boulder - Burr Trail - Nottom Road zum Capoitol Reef- Moab - ....
Gerne würde ich z.b. Cottonwoodroad fahren, nur dann wären wir direkt beim Bryce und müssten zurück zum Zion, um danach wieder über Bryce weiterzu kommen.
Lohnt es sich, einfach ein paar Meilen die Cottonwoodroad zu befahren und wieder umzudrehen? evtl. vom Norden her von Cannonville bis zum Kodachrome oder weiter bis zum Grosvenor´s arch? (wie lange braucht man dorthin und wieder zurück?) Die Smoky Mountain Road soll ja nicht so schön sein, wie man hier liest.
Oder lohnt es sich eher, von Escalante ein Stück die Hole in the Rock Road zu befahren?
Wir wollten für den "Abschnitt Grand staircase" einen ganzen Tag veranschlagen.
Vielen Dank für eure Tips und Routenvorschläge vorneweg!
-----------------------------------------------------------------------
Gruss,
Markus
-
Hallo Markus,
auf der Cottonwood Canyon Road bis zum Gosvenor Arch sind es 16 Meilen, dafür würde ich mal so 3/4 Stunde veranschlagen. Für die gesamte Strecke haben wir ca. 3 Stunden gebraucht, wobei die letzten 10 Meilen (vom Norden aus gesehen) eher öde sind, die könnte man auf jeden Fall sparen.
Die Hole in the Rock Road würde ich bis zum Devils Garden fahren, das sind 12 Meilen und die lohnen sich auf jeden Fall. Bei etwas mehr Zeit würde ich dann noch die Fahrt zur Coyote Gulch empfehlen. Der Peek A Boo Slot Canyon ist diese 13 zusätzliche Meilen (ein Weg) auf jeden Fall wert.
Ob nun Cottonwood Canyon Road oder Hole in the Rock Road ist eine schwere Frage. Bei der CCR ist die Straße an sich spektakulärer, bei der HITRR sind die Sehenswürdigkeiten wie Devils Garden und Peek A Boo Slot Canyon nach meinem Geschmack etwas spektakulärer.
-
auf der Cottonwood Canyon Road bis zum Gosvenor Arch sind es 16 Meilen..
meinst du von Norden (Cannonville) oder vom Süden her (HW 89)?
..wobei die letzten 10 Meilen (vom Norden aus gesehen) eher öde sind, die könnte man auf jeden Fall sparen.
Also, von Cannonville her ist es eher öde? Das ist doch der kürzere Teil zum Arch....hmm.
Ob nun Cottonwood Canyon Road oder Hole in the Rock Road ist eine schwere Frage. Bei der CCR ist die Straße an sich spektakulärer, bei der HITRR sind die Sehenswürdigkeiten wie Devils Garden und Peek A Boo Slot Canyon nach meinem Geschmack etwas spektakulärer.
Was ist denn das Spektakuläre an der CCR?
Von welcher Strasse aus kann man eher kurze Wanderungen (2-3 Stunden) einstreuen, meine Freundin kriegt nämlich sonst die Krise, wenn wir nur im ASuto hocken?
Viele Grüsse,
Markus
-
Hallo,
nach meinem Geschmack sind beide Straßen als solches - von der Landschaft her, die durchquert wird - keineswegs spektakulärer als die (gut zu befahrende, geteerte) Straße vom Capitol Reef NP. via Torrey, Boulder Mts. nach Escalante. Dies ist eine der schönsten Straßen überhaupt, an der als kleine Wanderungen die Lower and Upper Calf Creek Falls liegen.
Die ungeteerten Backroads ins Escalante NM sind jedoch Zuführungen zu einigen sehr schönen Wanderungen, die teils direkt an der Straße starten, teils noch über einen (manchmal deutlich "anspruchsvoller" zu fahrenden) Seitenweg zu erreichen sind. Die von mir gemachten und empfohlenen Wanderungen findest Du hier http://www.usa-reise.de/hdb/index.html , in der Highlightdatenbank dieses Forums unter "Grand Staircase ..." und "Trails".
Jürgen
-
Hallo Markus,
meine Aussagen zur CCR bezogen sich auf die Fahrt vom Norden, also von Cannonville aus. Und die letzten 10 Meilen sind uninteressant, also der Teil bis zum Hwy. 89, und nicht die ersten bis zur Gosvenor Arch.
Die Fahrt auf der CCR ist nach meinem Geschmack von der Landschaft her schöner (das meinte ich mit spektakulärer), d.h. während der Fahrt sieht man vom Auto aus schon schöne Landschaften. Bei der Hole in the Rock Road sind es halt die Highlights abseits der Straße, die den Reiz ausmachen.
-
Hallo zusammen,
hab mir geraden den Routenplaner zu der Strecke Page - Bryce Canyon herausgesucht.
Dabei schreibt er:
Turn RIGHT (North) onto Cottonwood Rd [Road 400] 69.4
Ist das nicht diese Straße, die nur schwer befahrbar ist? Sollen wir einen anderen Weg nehmen?
Gruß, Christian
-
Hi,
ja, die Cottonwood Road ist eine sogenannte Dirt-Road, also ungeteert und nach Regen unpassierbar. Wenn man keine Erfahrung mit Off-Road-fahren hat sollte man die Straße nicht fahren. Auf jeden Fall vorher bei der örtlichen Ranger-Station erkundigen. Das Thema wurde hier schon einmal diskutiert:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=9101&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=cottonwood
so long
-
Hi Christian,
wenn du mit einem "normalen" Pkw unterwegs bist und keinen Stress bei Schäden am Fahrzeug mit deinem Verleiher oder auch der Versicherung haben willst, dann bleibe auf dem Highway 89. Der führt über Kanab zum Bryce Canyon auf gut ausgebauter Straße.
-
Jo. Was soll man noch dazu sagen? Völlig richtig. Auf der 89 kommt man prima hin.
Grüße
Xing
-
Aber die CCR ist schon gut. Landschaftlich schön. Bei trockenem Wetter recht gut befahrbar. Und auch ziemlich befahren, so dass man keine Angst haben muss, nie wieder gefunden zu werden, wenn was passiert.
Und eine erhebliche Zeitersparnis.
Außerdem ist die Strecke Page - Kanab nicht gerade die Spannendste.
Mein Tip: erkundige Dich vor Ort, z.B. bei der BLM-Station in Big Water nach dem Zustand der CCR. Wenn er gut ist, fahr.
-
Hallo Christian,
lass dich nicht verunsichern. Ich habe die Cottonwood Road heuer im Juni befahren, es war völlig problemlos und einer der Höhepunkte unserer Reise - einfach was anderes als die ewigen Highways. Nicht auslassen solltest du den ABstecher zur Grosvenor Arch und zum Kodachrome-Park (da hast die Stauchstraße schon hinter dir). Auch die Furt kurz vor dem Ende der Straße ist normalerweise kein Problem.
Allerdings: Das alles gilt nur bei schönem Wetter, es sollte in den letzten Tagen nicht geregnet haben. Eine Nachfrage vor Ort ist da sicher wichtig.
Gute Reise!
Helmut
www.usa-reise.at.tt
-
Hallo, will mich hier auch mal kurz einschalten:
Wir sind 1996 mit einem uralten Pick-Up die CCR gefahren (jedoch vom Bryce nach Page). Zwei Stunden später ist uns der rechte Vorderreifen geplatzt, was aber am zu schnellen Fahren auf der CCR und dem damit verbundenen "durchholpern" einer dicken Querrille hinter einer Kurve lag. (die ganze Geschichte habe ich in dem Pro&Contra Thread zur Freundlichkeit der US-Amerikaner beschrieben)
1999 sind wir die Strecke mit einem Plymouth Grand Voyager (alteres noch recht eckiges Modell) gefahren. In der oben angesprochenen Furt haben wir vorn und hinten aufgesetzt (war uns aber nicht so wichtig, da wir den Wagen gekauft und anschließend wieder verkauft haben). Mein Cousin musste auf Grund der Aussage eines befreundeten Mechanikers alle vier Reifen nach unserer Rückkehr ersetzten, da durch die tiefen Spurrillen Schäden an den Innenflanken der Reifen entstanden waren.
2003 bin ich die CCR nicht gefahren, da ich etwas sprotliches mit nur zwei Türen gemietet hatte. Wenn ich nochmal die CCR fahren würde, und sie ist wirklich schön, müsste es ein SUV sein. Mit einem normalen PKW (auch einem Van) rate ich jedem ab diese Straße zu befahren.
-
Hallo Christian,
lass dich nicht verunsichern. Ich habe die Cottonwood Road heuer im Juni befahren, es war völlig problemlos und einer der Höhepunkte unserer Reise - einfach was anderes als die ewigen Highways. Nicht auslassen solltest du den ABstecher zur Grosvenor Arch und zum Kodachrome-Park (da hast die Stauchstraße schon hinter dir). Auch die Furt kurz vor dem Ende der Straße ist normalerweise kein Problem.
Allerdings: Das alles gilt nur bei schönem Wetter, es sollte in den letzten Tagen nicht geregnet haben. Eine Nachfrage vor Ort ist da sicher wichtig.
Gute Reise!
Helmut
www.usa-reise.at.tt
Das muss aber Anfang Juni gewesen sein, denn wir waren Mitte Juni da und die Strecke war nicht fahrbar da es starke Regenfälle gab. Danach habe ich immer den Wetterbericht gesehen und es sah immer schlecht aus.....
Da hast Du Glück gehabt. Als Newbie sollte man vorsichtig sein. Auf dem Highway kommt man schnell und bequem voran.
Ahoi
Stefan
-
Hallo!
Also, ich bin am 20. Juni durchgefahren und zwar mit einem Dodge Stratos und völlig ohne Probleme. Hatte mich vorher bei den Park Rangern im Bryce-Canyon erkundigt und die haben gleich gesagt, ich könne da ruhig fahren. Das einzige, was ich nachher am Auto machen musste, war waschen (das aber ausgiebig). Im übrigen regnet es auch in der Gegend eher selten, aber wenn, dann ordentlich.
Auch ich war das erste Mal in der Region und würde die Strecke jederzeit wieder fahren, allerdings nicht, ohne mich genau zu erkundigen. Aber das habe ich ja schon bei meinem ersten Beitrag geraten
Liebe Grüße
Helmut
www.usa-reise.at.tt
-
Hallo,
wir sind Ende Februar am Grand Canyon und wollten auf direktem Weg zum Bryce Canyon. Ab Page gibts da aber 2 Routen. Der MSN Routenplaner sagt mir, daß ich ab Page über die Cottonwood Rd [Road 400] nach Cannonville komme. Diese Straße ist in meiner Karte aber gar nicht eingezeichnet. Dieser Weg wäre aber um einiges kürzer. Ist sie überhaupt zu dieser Jahreszeit so ohne weiteres befahrbar? Oder müssen wir dann außern herum auf der 89 fahren?
Wer ist denn überheupt schonmal durch den Grand Staircase Escalante NP zum Bryce gefahren?
Vielen Dank
Gruß Thomas
-
Hallo Thomas!
Generell ist CCR einer der schönsten Straßen des Südwestens überhaupt!
Landschaftlich traumhaft mit den Höhepunkten Grosvenor Arch und
kurz vor Bryce dem Kodakchrome SP.
Die Straße ist eine Dirt Road, d.h. der Zustand kann sehr unterschiedlich sein. Nach oder während eines Regens selbst mit 4WD oft unmöglich.
Bei Trockenheit mit einem PKW meistens ok.
Der Abzweig ist an der US 89 in der Nähe Milemarker 17 zwischen
Page und Kanab und ist gut ausgeschildet. in der Nähe ist eine
Ranger Station hier gibts aktuelle Infos!
Gruß! Jörg
-
Danke,
dummerweise darf man mit dem Mietwagen (Alamo) nicht über dirdroads fahren.
Ich kenne mich allerdings mit dieser Art Strassen noch nicht aus. Für den Fall, daß es trocken und die Strecke befahrbar ist, wie schnell kann man denn da so fahren bzw. wie lange benötigt am für die ca. 190 KM von Page nach Cannonville?
-
Hallo tomypol,
die Cottonwood Canyon Road ist wirklich eine der schönsten Strecken, aber eben nur bei Trockenheit (am Ende muss man durch ein flaches Flussbett fahren). Unbedingt zu empfehlen. Wir sind auch mit einem "normalen" PKW (Dodge Stratus Coupe) die Strecke gefahren. Man muss schon ein wenig die Fahrbahn "lesen". Aber auf jeden Fall machbar. Ein Restrisiko besteht natürlich imer.
(http://home.arcor.de/dwagemann/assets/images/db_images/db_USA030521.jpg)
MfG
Detlef
-
Sieht ja echt toll aus. Hoffentlich spielt Ende Februar das Wetter mit, dann nehmen wir auch diese Strecke.
Wie soll ich mir denn die Flussdurchfahrt mit einem Chrysler Stratus vorstellen? Der Fluß darf dann doch max. 15cm tief sein. Wäre ja ein bißchen blöd, wenn wir da ankommen und müssen feststellen, daß wir nie durch den Fluß durchkommen.
-
Deswegen erkundigst Du Dich auch vor Ort bei den Rangern....:-)
Der "Fluss" (ich setze es schon mal in Anführungszeichen, denn "Bach" wäre wohl angemessener) ist tatsächlich sehr seicht.
Als wir da waren, sind uns in den 2-3 Stunden Dutzende von normalen Autos entgegengekommen - keiner von denen hatte Probleme.
-
Kleiner Hinweis:
Im Februar haben die Ranger dort noch ihren Winterschlaf!
Da hilft nur entweder beim Ranger in Kanab anrufen oder gesunden Menschenverstand walten lassen und im Zweifel nicht reinfahren, so wie wir im November. Auch wenn das Herz dabei schmerzt. Nützt eben nix.
-
Hallo,
ich denke, dass auf jeden Fall bis Grosvenor Arch die Strecke besser ist ( von Bryce Canyon kommend ) und erst danach der schwierigere Teil anfängt. Sollte es die Tage zuvor geregnet haben, kannst Du das mit einem normalen PKW vergessen. Erkundigen ist die Hauptsache.
-
Die Strecke ist wirklich wunderschön. Letztes Jahr Mitte März war sie auf jeden Fall befahrbar, aktuell soll sie in einem schlechten Zustand sein. Du solltest dich aber wie vorher schon mehrfach geschrieben auf jeden Fall informieren wie der Zustand ist. Wenn du ab Page fährst kannst du das im Visitor Center des BLM in Big Water, erster grösserer Ort nach Page, machen. Es liegt am Ortsausgang auf der linken Seite den Highways etwas abseits. Ein Hinweisschild am Highway gibts ebenfalls! Die können dir dort sicher weiterhelfen.
Anbei die Adresse und Telefonnummer:
Grand Staircase-Escalante National Monument
Big Water Visitor Center
100 Upper Revolution Way
Big Water, Utah 84741
Office: (435) 675-3200
Fax: (435) 675-3215
http://www.ut.blm.gov/Directories/drgsebigwatervc.html
-
Hallo
Wir fliegen am Sonntag nach San Francisco und starten dort unsere Rundreise. Bei der Routenzusammenstellung finden wir im Rand McNally Road Atlas zwischen Cannonville und Big Water (beim Bryce Canyon)die "graue" Strasse, die am Grosvenor Arch und Cottonwood Canyon vorbeiführt.
Kennt jemand diese Strasse? Wenn ja, wo können wir uns informieren, ob die Strasse geöffnet ist. Da wir nicht gerade zur Sommerszeit unterwegs sind, könnte die Strasse ja auch gesperrt sein.
Vielen Dank für Eure Info
Smarties
-
Müßte die Cottonwood Canyon Road sein.
Aktuelle Infos hier:
http://gsenm.az.blm.gov/pubroad.cfm
-
Hallo smarties,
die Cottonwood Canyon Road ist von der Jahreszeit unabhängig befahrbar. Abhängig ist die Befahrbarkeit aber vom Wetter. Die Straße ist nicht asphaltiert. Schmeiss mal "Cottonwood Canyon Road" in die Suchmaschine. Da findest du reichlich Infos. Z. B. diese: http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=8646&highlight=cottonwood+canyon+road
-
Wenn die Straße passierbar ist (Informationen dazu gibt es z.B. auch im Visitor Center direkt vor dem Bryce Canyon NP): Es lohnt sich! Mit einem Mietwagen darf man die Straße allerdings offiziell nicht befahren... wir haben es trotzdem gemacht. Ist ein Risiko, das man zumindest kennen sollte.
-
Eine wirklich schöne "Abkürzung" wenn das Wetter gut ist (und die letzten Tage vorher auch gut war)
(http://home.arcor.de/dwagemann/assets/images/db_images/db_USA030521.jpg)
Detlef
-
Am Wochenende war sie noch zu wegen Rock Slides, laut Auskunft im BLM Office in Kanab, ein Schild stand ausserdem noch auf der Zufahrt von der 89. Die Info auf obigem Link ist also immer noch aktuell (March 7, 2005)!
Sollte sie nicht frisch gegradet sein, könnte es schon ein ganz wilder RItt mit nem PKW werden, ausserdem dürfte der Wash unterhalb des Grosvenor Arch noch einiges an Wassser führen. Man sollte sich auf jeden Fall vorher über den Zustand informieren.
-
Ja, genau, bevor Ihr auf die Straße fahrt, erkundigt Euch bei der BLM-Ranger Station in Big Water. Ist direkt am Highway, nicht zu verfehlen.
Wenn es möglich ist, sollte man es schon machen, schon weil die andere Route mit dem Highway über Kanab richtig langweilig ist.
Wird auch sehr stark befahren für eine Gravel-Road. Als wir dort waren, sind uns in den 2-3 Stunden mindestens 20 Autos begegnet.
-
Am Wochenende war sie noch zu wegen Rock Slides, laut Auskunft im BLM Office in Kanab, ein Schild stand ausserdem noch auf der Zufahrt von der 89. Die Info auf obigem Link ist also immer noch aktuell (March 7, 2005)!
Nicht mehr ganz aber fast. Die HP wurde heute (16.3.) aktualisiert:
Roads West
Cottonwood Canyon: 2WD, extremely rough
Was auch immer das heißt...
Aber offensichtlich: Der Frühling kommt, es geht bergauf! :-)
Uli
-
Ach so, wenn Ihr vom Norden kommt, dann müsst Ihr Euch natürlich im Kodachrome Basin State Park bei den Rangern erkundigen. Wenn Ihr da reinfahrt, gibt es in der Mitte so einen Laden, da fragt Ihr einfach mal.
-
Vielen Dank für Eure Auskünfte. Wenn die Strasse offen ist, werden wir sie auf jeden Fall fahren.
Smarties
-
Vielen Dank für Eure Auskünfte. Wenn die Strasse offen ist, werden wir sie auf jeden Fall fahren.
Wenn Du wieder da bist, kannst Du ja mal berichten, wie der Straßenzustand war! :-)
Viel Spaß bei der Reise,
Uli
-
Hallo!
Seit einigen Tagen komme ich nicht mehr auf die Seite
http://gsenm.az.blm.gov/pubroad.cfm
You were denied access because:
Access denied by access control list.
Kann das vielleicht einer von Euch bestätigen?
Danke,
Uli
-
Hallo,
Kann das vielleicht einer von Euch bestätigen?
leider ja (auch für die übergeordnete Seite)
-
Ist bei mir auch so.
Gibt es etwas ähnliches, wo man sich den Zustand der Gravel-Roads in dem Gebiet abrufen kann? :?:
-
Hallo,
viel Spass bei der Strecke. Es hat uns unheimlichen Spass gemacht, diese zu fahren. Leider sind wir nicht ganz durchgekommen. Vorsicht auch vor Rinderherden, denn auf dieser Strecke haben einige Cowboys ihre Weiden.
-
@toran + schneewie:
Ich habe nochmal eine Reihe von BLM-Seiten verschiedener Staaten "abgeklappert" und fast überall der gleiche Ergebnis erzielt. Einmal bin ich auf einen Hinweis getroffen, der vielleicht eine Erklärung sein könnte:
"We will be implementing improvements to our systems between Monday, April 11 and Friday, April 22. Our on-line land patent documents may occasionally be inaccessible."
Das bezieht sich zwar auf den online-Zugang zu land patents. Möglicherweise bauen die aber gerade ihr gesamten System um.
Eine andere Erklärung wäre der US-Heimatschutz; das BLM gehört zum US-Innenministerium, das sich vielleicht gegenüber ausländiscen Zugriffen abschotten will.
-
@mrh400,
wäre evlt. eine Antwort. Warten wir einfach mal ab.
Ich persönlich habe ja noch ein wenig Zeit. :wink:
-
@toran + schneewie:
Hallo,
ich habe heute morgen einmal die Kontaktseite des DOI (Department of the Interior) mit folgender Anfrage belästigt:
Dear Sir or Madam,
I am preparing a trip to the USA. I used to get some informations about
scenic places of interest, road conditions etc by visiting online some
BLM-sides, e.g. http://gsenm.az.blm.gov/pubroad.cfm; since some days I
cannot open the sides. Instead I get the following information:
Forbidden
You were denied access because:
Access denied by access control list.
What am I doing wrong?
Sincerely
Vier Stunden später hatte ich folgende Antwort in meinem Postfach (Absendezeit 08:05 Ortszeit, da war ein Frühaufsteher am Werk):
There are some problems with the link to BLM web site. These are being
repaired. Please try again. Sorry for the problem. Also contact the
National Park Service for additional scenic plases of interest.
Das nenne ich prompten Service!
Jetzt hoffe ich nur, daß die Reparatur genauso schnell geht, jedenfalls bevor Ihr (und ich :D ) abreist
-
Super.
Sage danke an Dich in Namen aller, die diese Info benötigen. :applaus:
-
Ich bedank mich auch für die Infos! :-)
Uli
-
Ist vielleicht schon wieder jemand aus Amerika zurück und kann etwas über den Zustand der Cottonwood Road sagen? :?:
-
Na da wurde an der seite geschraubt jetzt kommt die info:
The BLM Web site is currently down for unanticipated maintenance. Thank you for your patience as we work to resolve our technical difficulties. During this outage, the following sites will remain available:
dann folgen ein paar links zum ausweichen siehe direckt auf der seite
http://gsenm.az.blm.gov/pubroad.cfm;
-
Ist vielleicht schon wieder jemand aus Amerika zurück und kann etwas über den Zustand der Cottonwood Road sagen? :?:
Hi,
ich war Anfang April für 5 Tage in Page. Generell erschienen mir die ungeteerten Straßen in einem schlechten Zustand zu sein, was sicher auf den nassen Winter zurückzuführen ist aber es wird jetzt wohl gerade einiges getan.
Im Einzelnen:
Zum Wire Pass TH: Frisch gegradet, sehr gut fahrbar
Zum Alstrom Point: mit Trailblazer 6 Meilen vorher umgekehrt. Tiefe Washs.
Cottonwood Canyon Road: Nur die ersten Meilen gefahren, schien aber ok. kein Hinweis auf Sperrungen.
Ansonsten: viele Creeks führten noch Wasser (sonst wohl trocken?)
Lake Powell dagegen liegt ziemlich trocken, mit dem Frühlingsschmelzwasser wird ein Wasseranstieg um 17m erwartet.
LG Sandra
-
hallo zusammen,
wir sind vor zwei wochen die cottonwood canyon road gefahren.
mit SUV überhaupt kein problem.
es gab auf halben weg eine ziemlich lange matschige stelle, die wir mit pkw nicht gemacht hätten, trotzdem sind uns einige pkw begegnet.
ausserdem skutumpah bis willis creek (rest ist gesperrt).
und BLM road 431 zum sidestep canyon.
beide nur mit SUV befahrbar.
grüsse
Thomas & Antje
-
ausserdem skutumpah bis willis creek
:kratzen: :verwirrt:
Es ist nicht nett von Euch, sowas um diese Uhrzeit zu schreiben :zwinker: :D
Da will man eigentlich gerade ins Bett gehen, schaut nochmal fix hier im Forum vorbei und dann sowas :shock: Und dann fängt man an zu googeln, zu lesen, sich Infos auf die eigene must-do-Liste setzen ... :mrgreen:
Danke :winke:
-
Ich weiß, ich nerve, aber ich bin einfach zu aufgeregt, denn in 14 Tagen geht es Richtung "Rote Steine". :twisted:
Konkret:
24.05. Alstrom Point
25.05. "Straße" zum Wire-Paß (Wave)
27.05. Cottonwood-Road
28.05. Hole in the rock Road und Burr-Trail-Nottom Road
Wer von Euch kommt gerade wieder oder ist bis zum 17. Mai wieder da und kann etwas über die Straßenverhältnisse sagen.
Bekomme einen "Weinkrampf" :cry: wenn ich die Gravel-Roads nicht fahren darf/kann, denn ich kenne sie noch nicht. :P
-
Kann denn noch keiner einen Straßenzustandsbericht geben? :cry:
Fliegen nächste Woche Mittwoch. :D
-
Kann denn noch keiner einen Straßenzustandsbericht geben? :cry:
Fliegen nächste Woche Mittwoch. :D
Hallo Schneewie,
wenn du keinen Straßenzustands-Bericht bekommst, dann gibst du eben einen. :D :idea:
Die CCR ist fast überalll breit genug, um zu wenden. Sollte also eine Stelle kommen, an der ihr nicht weiter kommt, dann kehrt ihr einfach um. Die Straße ist schließlich nicht sehr lang und der Zeitverlust, hält sich in Grenzen. Außerdem muss es gar kein "Verlust" sein, da erfahrungsgemäß die Eindrücke in der einen oder anderen Richtung fast immer recht unterschiedlich sind.
-
Klar kann ich einen Zustandsbericht hinterher geben :lol: . Schreibe eh einen Reisebericht.
Will aber DURCH fahren und nicht umdrehen :wink:
Bin zuversichtlich, wird schon klappen......
-
Hallo,
ich habe noch mal eine kurze Frage. Lt. Karte fährt man immer die 89 bis zum Abzweig nach Rubys Inn um zum Bryce Canyon zu gelangen. Nun ist in meinen Atlas noch eine kleine, schmale Straße eingezeichnet, die ca. 20 mi. nach Glen Canyon rechts in Richtung Cannonville abbiegt. Nun meine Frage, ist diese Straße auch für normale Mietautos befahrbar oder nur mit 4-Radantrieb bzw. ist das eine nicht befestigte Straße, die man besser nicht befahren soll ?
Danke für eure Antworten !
Andreas
-
Hallo Andreas,
schau mal hier:
Cottonwood Canyon Road (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11881)
Das ist doch bestimmt die Straße, die Du meinst. Wenn es trocken ist (auch längere Zeit nicht geregnet hat) auch mit "normalem" PKW zu befahren.
Ist eine wunderschöne Strecke:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11561/normal_Cottonwood%20Canyon%20Road.jpg)
-
Und es gibt einen kleinen Abzweig zum sehr schönen Grosvenor Arch:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11561/Grosvenor%20Arch.jpg)
Hier sind zwei Karten der Gegend:
hier (http://utahoutdoors.com/maps/Grandstmap.htm)
und
hier (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.nationalparkreservations.com/grand_staircase/images/grand_staircase_map.gif&imgrefurl=http://www.nationalparkreservations.com/grand_staircase/grand_staircase_map.htm&h=576&w=900&sz=188&tbnid=GGDFruvX_swJ:&tbnh=92&tbnw=144&hl=de&start=12&prev=/images%3Fq%3Dmap%2Bgrand%2Bstaircase%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DN)
Ich würde mich vorsichtshalber im Visitor Center in Big Water (gleich links an der Hauptstraße) nach dem aktuellen Zustand der CCR erkundigen. Als ich letztes Jahr Anfang Juni dort gewesen bin, wäre sie problemlos ohne 4WD befahrbar gewesen.
-
Hallo,
die CCR würde ich auf jeden Fall fahren, ist die optimale Verbindung von Page zum Bryce Canyon und auch noch sehenswert. Bei mir war diese letzten November leider nur bis Grosvenor Arch ( von Norden kommend ) befahrbar.
-
Danke für die Antworten und die Links. Dann werde ich es mal vom Süden aus probieren durchzufahren.
Andreas
-
Man sollte aber vorher aber sicherheitshalber in nem Visitor Center nach dem Strassenzustand fragen. Eine Möglichkeit wäre in der Paria Contact station ein paar Kilometer nach dem Abzweig in Richtung Kanab.
-
Hallo Leute
Kan man die CWCR im November fahren?
-
Hallo Eisi,
die CCR kann man immer fahren, wenn es nicht regnet oder gerade geregnet hat.
-
... oder wenn sie tage- bzw. wochenlang gesperrt ist, so wie Ende Oktober 2004! :(
Ansonsten ist sie in der Regel auch mit einem normalen PKW zu schaffen - haben es selber schon ausprobiert. Vorher nicht vergessen sich in der Ranger Station nach den aktuellen Straßenbedingungen zu erkundigen. :wink:
-
Hallo,
sollte es jedoch anfangen zu regnen, oder es hat einige Tage zuvor geregnet, kann es selbst mit einem SUV sehr gefährlich werden.
Oberste Priorität hat deswegen, Infos einholen beim BLM (Büro Land Managment) oder einer Ranger Station.
-
Danke für die Info. Bei welcher Rangerstation würdet ihr denn fragen? Die Paria Ranger Station ist im Winter anscheinend ja nicht dauernd besetzt.
Eisi
-
Bei welcher Rangerstation würdet ihr denn fragen?
Im relativ neuem Big Water Visitor Center, die müssten es am besten wissen!
Oder sonst in Page selber beim Glen Canyon Damm.
-
Hallo,
ist natürlich die Frage, welche Richtung Ihr fahrt ??
-
@Frank Gayer
Wir kommen von Page und wollen zum Bryce Canyon
Eisi
-
Hallo,
dann ist die Ranger Station in Big Water die richtige. Von Page kommend linker Hand. Ein ganz neues Gebäude.
-
Hallo,
ich möchte mitte September vom Bryce durch den Grand Staircase Escalante nach Page fahren. Wie viel reine Fahrzeit benötige ich ca. für diese Strecke? Wie siehts denn mit dem Wetter aus? Wenn ich mich recht entsinne ist das doch eine dirt Road mit einer Flussdurchquerung. Ist das überhaupt mit nem standard Midsize Mietwagen zu dieser Zeit möglich, oder zu viel Wasser?
Wo finde ich denn eine Karte wo diese Strecke eingezeichnet ist? Habe letztes Jahr im Februar kurz hinter Page den Abzweig zum Escalante gesehen, war aber wegen überflutung geschlossen. Wo endet die Strecke denn genau? Direkt im Bryce?
Danke!
Gruß Marc
-
Dieses ist die Cottonwood Canyon Road.
Ist mit einem normalen Mietwagen zu schaffen, aber bitte vorsichtig.
Vom Bryce fährt man Richtung Tropic und dann zum Kodachrome State Park. Bevor dieser links abgeht fährt man geradeaus weiter.
Dann kommt die "Flußdurchquerung". Also ziemlich schnell. Falls das Wasser zu hoch sein sollte, kann man immer noch zurück fahren.
Evtl. vorher im Visitor Center im Bryce erkundigen, wie die Wetterverhältnisse sind.
http://www.americansouthwest.net/utah/grand_staircase_escalante/cottonwood_canyon_road.html
http://www.ut.blm.gov/monument/Visitor_Information/roads_and_maps.html
-
"Flußdurchquerung"
(http://home.arcor.de/dwagemann/assets/images/db_images/db_USA050081.jpg)
2 Jahre vorher sind wir auch mit einem normalen Auto (Dodge Stratus) durchgefahren. Wie gesagt: bei Trockenheit kein Problem.
Detlef
-
Sieh mal hier rein:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=9101
-
Hallo,
"Flußdurchquerung". Also ziemlich schnell.
Vorsicht :!: auch wenn das toll ausschaut (vgl. Foto von Detlef), wenn Wasser in den Ansaugbereich vom Motor kommt, hat man schnell einen Totalschaden - also zügig durchfahren, aber bei einem normalen PKW hohes Aufspritzen eher vermeiden
-
Hallo,
"Flußdurchquerung". Also ziemlich schnell.
Vorsicht :!: auch wenn das toll ausschaut (vgl. Foto von Detlef), wenn Wasser in den Ansaugbereich vom Motor kommt, hat man schnell einen Totalschaden - also zügig durchfahren, aber bei einem normalen PKW hohes Aufspritzen eher vermeiden
Das ist schon mal richtig, allerdings sollte man sich auch das zügige
Durchfahren nicht machen. Im Zweifelsfall lieber nach vorheriger
Besichtigung (durchwaten) langsam vorantasten.
Schnell fahren ist niemals eine Alternative bei Wasserquerungen.
Gruß! Jörg
-
Hallo,
Das ist schon mal richtig, allerdings sollte man sich auch das zügige Durchfahren nicht machen. Im Zweifelsfall lieber nach vorheriger Besichtigung (durchwaten) langsam vorantasten.
Schnell fahren ist niemals eine Alternative bei Wasserquerungen.
da hab ich mich wohl etwas ungeschickt ausgedrückt :oops: - mit zügig meinte ich nicht schnell, sondern gleichmäßig und möglichst ohne stehenzubleiben, weil das Wiederanfahren problematisch werden kann;
zur konkreten Stelle: bei meiner Tour letzten Mai war eigentlich gut erkennbar, daß die Wassertiefe unproblematisch ist, so daß man beim Durchwaten nur nasse Füße, aber keine zusätzlichen Erkenntnisse bekommen hätte :P - aber im Ernst: vor Befahren der CCR empfiehlt sich wohl in jedem Fall eine Auskunft bei der Ranger Station; im weiteren Verlauf der Strecke waren vor allem für normale PKWs wesentlich unangenehmere (weil aufsitzgefährdete) Stellen als die Furt
-
Noch anzumerken ist, das die Flussdurchfahrt erst kurz vor dem Ende im Norden kommt, also wenn man von Page herkommt auf jeden Fall VORHER in der Ranger Station in Big Water oder in der Paria Contact Station nach dem Zustand fragen, denn umkehren bedeutet 1,5-2 Stunden Mehraufwand für die Rückfahrt!
-
Stop, halt. :!: :!:
Mit Flußdurchquerung und schnell habe ich nicht gemeint, das man durch das Bachbett rasen soll, sondern das diese Durchfahrt schnell nach dem Kodachrome Basin kommt. Man also nicht erst Meilen über Meilen fährt, um dann zu merken, Wasser ist zu tief und muß zurück.
@Volker,
Gast möchte vom Bryce her kommen, dann hat er die Durchquerung recht schnell vor sich (s. oben)
Stimmt Mai letzten Jahres war es nur eine größere Pfütze, wo man sich entscheiden mußte, die linke oder die rechte zu nehmen. :wink:
-
Wenn man von Nord kommt, sollte man vielleicht das neue Visitor Center in Cannonville besuchen, die geben sicherlich auch Auskunft über die Befahrbarkeit und Vorsicht, wenn man von Norden kommt ist die Flussdurchfahrt kurz hinter einem kleinen Hügel, also nicht zu zügig anfahren - starkes Bremsen auf Gravel tut den wenigsten Reifen gut ;)
-
Stop, halt. :!: :!:
Mit Flußdurchquerung und schnell habe ich nicht gemeint, das man durch das Bachbett rasen soll.
Klar, bei Dir habe ich das schon richtig verstanden! :)
Generell habe ich aber da noch nie erlebt das da viel Wasser
geflossen ist, selbt wenn es eigentlich mehr geregnet hat.
Sollte also selten ein Problem sein. Öfters ist ehr die Straße nach
Regen in einem schlechten Zustand, wie z.B. Oktober 2004
(war offiziell nur für 4WD freigegeben), wobei die Ranger
meist extrem schwarz malen.
Gruß! Jörg
-
Stop, halt. :!: :!:
Mit Flußdurchquerung und schnell habe ich nicht gemeint, das man durch das Bachbett rasen soll, sondern das diese Durchfahrt schnell nach dem Kodachrome Basin kommt.
wer richtig lesen kann, ist klar im Vorteil :doh: - ich hatte beim Lesen Deines Textes zugleich das Foto von Detlef im Auge und damit offensichtlich einen internen Kurzschluß :ohjeee:
-
Wenn man von Nord kommt, sollte man vielleicht das neue Visitor Center in Cannonville besuchen, die geben sicherlich auch Auskunft über die Befahrbarkeit und Vorsicht, wenn man von Norden kommt ist die Flussdurchfahrt kurz hinter einem kleinen Hügel, also nicht zu zügig anfahren - starkes Bremsen auf Gravel tut den wenigsten Reifen gut ;)
Wir fahren ja auch von Norden her kommend die Cottonwood Canyon Road. Wo in etwa kann ich die Flußdurchfahrt erwarten? Gibt es da Milemarker oder so oder einen bestimmten Anhaltspunkt? Damit man dann schon weiß, das gleich die besagte Stelle kommt und man nicht völlig überrascht ist.
Das neue Visitor Center werde ich doch dann auch gleich mal in Augenschein nehmen, besonders, wenn es darum geht, den Straßenzustand zu erfahren. :D
Greetz,
Yvonne
-
Kommt kurz nach der Abzweigung ins Kodakchrome.
Aber keine Angst ist nicht zu übersehen und stehen auch Schilder
dort.
Ist wirklich harmlos!
Joe
-
Kommt kurz nach der Abzweigung ins Kodakchrome.
Aber keine Angst ist nicht zu übersehen und stehen auch Schilder
dort.
Ist wirklich harmlos!
Besten Dank dafür!! Will halt immer nur alles ganz genau wissen.:D
Greetz,
Yvonne
-
Nach der Abzweigung kommt ein kleiner Hügel, Anhöhe wäre zuviel gesagt. Aber das Flüsschen sieht man erst wenn man oben ist, da es in ner kleinen Senke liegt. Man sollte halt nicht zu optimistisch schnell angefahren kommen, aber auf den ersten Kilom unpaved fährt man ja normalerweise sowieso recht vorsichtig. Wassertiefe dürfte zwischen 5-15cm liegen, also ohne Probleme für SUV und auch für die meisten PKWs, aber Versicherungsschutz hat man halt keinen mehr beim Durchfahren!
-
Hallo,
hier :
http://www.topozone.com/map.asp?z=12&n=4150216&e=414714&size=s&datum=nad83&layer=DRG25
- mehrmals rein - und rauszoomen, dann sieht man den Abstand zur Kreuzung Kodacchrome Bassin besser
viele grüße
-
Entschuldigung daß ich vom Thema abweiche. :lol:
Ist schon klasse, wir wissen genau, wann in der USA ein Hügel kommt, wie tief das Wasser ist, an welchem Mile-Marker was ist, usw.
:arrow: aber, wenn uns einer fragt, wo in Hamburg ein Museeum ist, in Dortmund die "Santa Monica" ankert, oder in München nach dem genauen Weg zum Olympia-Stadion fragt, wissen wir so gut wie nicht Bescheid.
Sollte einfach nur mal ein lustiger Zwischengedanke sein: :lolsign:
-
Schneewie,
das liegt nur daran, daß es für Deutschland (und andere europäische Staaten) kein topozone gibt! :wink:
-
Hallo,
- das liegt nur daran inwieweit man sich mit einem Gebiet beschäftigt;
in meinem geographischen Umfeld und in meinen Hobbies kenne ich mich genauso gut aus wie im Südwesten ( USA ).
Ansonsten gibt es ja genügend Foren in denen sich "Fachleute" tummeln die man fragen kann; ausserdem wikipedia, google, ...., .
-
..aber mal ganz ehrlich, wir beschäftigen uns doch lieber mit Amerika, speziell Südwesten, als mit irgendetwas bei uns :wink:
-
Schneeweie,
ja, es gibt sie natürlich, die Fernreise-Experten, die sich vor der eigen Haustür nicht auskennen. Aber es gibt auch die anderen, die regelmäßige Ausflüge und Kurzurlaube in Deutschland und Nachbarländern machen und sich auch in der eigenen Umgebung gut auskennen. Ich zähle mich da ganz unbescheiden auch dazu, und es gibt auch viele solche Heim-Experten hier im Forum. Schau doch mal hier, wie gut wir uns in Deutschland auskennen:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=16366&highlight=m%FCnster
Ich denke, wenn wir mehr OT-Threads zum Thema "Reisen in Deutschland" machen würden, könnten wir Dich leicht widerlegen! :D
-
OK, überzeugt, ich gebe mich geschlagen. :wink:
-
Gibt es einen Unterschied zwischen der Cottonwood Road und er Cottonwood Canyon Road?
Ich möchte von Page zum Bryce Canyon, der Routenplaner schlägt vor:
aus Page auf der US-89 raus, nach ca. 27 Meilen rechts auf die Cottonwood Road abbiegen. Dann ca. 43 Meilen dieser STraße folgen, um dann auf die SR-12 zu gelangen und dann weiter Richtung Bryce Canyon.
Ist die Cottonwood Straße mit einem WoMo überhaupt befahrbar? Die Cottonwood Canyon Road zumindest scheint ja gravel zu sein und für WoMos schlecht befahrbar (und schon gar keine 45 Meilen).
stephan
-
Hi Stephan,
das ist ein und die selbe Straße.
Bzgl. Befahrbarkeit und WoMo-Problematik schau mal ins Back Roads Board. Da gibt es einige Threads zur Cottonwood Canyon Road.
-
Hallo,
beide Bezeichnungen meinen die selbe Strecke.
Ob du die gravelroad deinem Mietwohnmobil zumuten willst bleibt die überlassen.
Stellenweise war der Zustand recht "holprig" ( Sept. 05 ).
viele grüße
-
Danke für die Antworten, wenns gravel ist, werde ich es wohl lieber lassen, ist mir auf die gesamte Strecke zu "klapperig".
Jetzt habe ich meinem Routenplaner gesagt, dass er die Cottonwood auslassen soll, jetzt schlägt er die Lick Wash, Deer Spring vor. Kurz vor Cannonville kommt von rechts wieder die Cottonwood dazu.
Kennt jemand die Strecke, oder ist es doch besser gleich über die 89 Richtung Bryce zu fahren?
stephan
-
Hallo,
wenn du Zeit hast benutz die ALT 89 über Marble Canyon, Kaibab Forest und evt. Grand Canyon North Rim.
Ist ein "Um"weg - aber lohnend.
viele grüße
-
Danke für die Antworten, wenns gravel ist, werde ich es wohl lieber lassen, ist mir auf die gesamte Strecke zu "klapperig".
Jetzt habe ich meinem Routenplaner gesagt, dass er die Cottonwood auslassen soll, jetzt schlägt er die Lick Wash, Deer Spring vor. Kurz vor Cannonville kommt von rechts wieder die Cottonwood dazu.
Kennt jemand die Strecke, oder ist es doch besser gleich über die 89 Richtung Bryce zu fahren?
Das ist Skutumpah Road, die kenne ich gut - der Straßenbelag wechselt: ab Cannoville ist es eine graded road, kurz vor Lick Wash wechselt es dann zu Gravel - zwischendurch verläuft die Straße zudem durch "clay beds". Sie ist in der Regel von Anfang April bis Anfang November geöffnet und wird bei Regen an einigen Stellen mindestens so slippery wie die Cottonwood Canyon Road (eben wg. der "clay beds"; im Winter außerdem extrem rutschig aufgrund von Eis). Da sie auch einige recht enge und steile Kurven hat, ist sie in Hiblick auf Deine Reiseplanung IMO noch problematischer als die Cottonwood Canyon Road.
-
Hallo TodHackett,
also dann wirds wohl doch über die 89 gehen.
@bigsur1997 Die Alternative über die Alt 98 werde ich mit einplanen, ich muss es mir von der Gesamtstrecke her nochmal überlegen. Da ich aber auf der Fahrt nach Page schon über die 89 von Kanab nach Page fahre, ist es nicht schlecht, für die Rückfahrt eine Alternative zu haben.
stephan
-
Also Cottonwood Road mit nem Womo würde ich als nicht befahrbar bezeichnen. Als wir diesen Januar durchrasten (wurde dunkel und begann zu regnen :-) hatte unser Pontiac teilweise schonr echt Probleme zumal es 1-2 recht happige Anstiege gab. Kurz aber extrem steil!
-
Befahrbar von Page zum Bryce Canyon oder umgekehrt besser?
Welche Zeitspanne braucht man.
Welche Beschaffenheit hat die Strasse?
-
1. Süd-Nord finde ich besser (Page nach Bryce)
2. 2 Stunden reine Fahrzeit für die 46 Meilen Gravel vom Abzweig der 89 bis zum Grosvenor Arch - mit Besichtigungen und Spaziergängen können auch schnell mal mehr daraus werden.
3. Wetter- und Jahreszeitabhängige Gravelroad (mal besser mal schlechter), es gibt schon Teilstrecken da wird man gut durchgeschüttelt.
-
Süd-Nord finde ich auch besser, weil sich die Piste auf dieser Strecke landschaftlich immer mehr steigert, allerdings nimmt auch (vor allem im Schlechtwetterzustand) die Qualität immer mehr ab. Bei trockenem Wetter ist das ganze aber problemlos mit einem PKW oder RV zu machen, mit einem SUV sowieso. Das Schild "impassable when wet" am EIngang ist aber absolut ernst zu nehmen. Wenns richtig nass ist, dürfte man ernsthafte Probleme bekommen. Auch bei Trockenheit ist am nördlichen Ende mit einer Durchfahrt durch einen kleinen Wash zu rechnen: besser vorher mit einem Stock/Ast ausloten, wie tief es ist. Wir hatten Glück und konnten durchfahren.
2 Stunden von Big Water bis zum Kodachrome S.P. muss man mindestens einplanen, da bleibt nicht viel Zeit für (absolut lohnenswerte!) Stops an der Strecke. Aber auch wenn man einfach nur durchfährt ist die CCR eine Reise wert!
Lurvig
P.S. Grosvenor Arch lohnt nur bei gutem Wetter und Tages/Abendlicht. Wir waren bei bedecktem Himmel und kurz vor Sonnenuntergang dort und es sah nicht besonders spektakulär aus. Leider...
-
@ Stephan
welchen Routenplaner benutzt du denn ?
Über eine Antwort freut sich
yvi :D
-
@ Stephan
welchen Routenplaner benutzt du denn ?
Über eine Antwort freut sich
yvi :D
map 24 kennt die Strasse nicht :evil:
Ich hab jetzt etliche threads über die CCR gelesen :wink:
Sehe ich das richtig, das ich mind. 2 Stunden rechnen müsste - und das ich "aussenrum" genauso schnell wäre?
Ich fahre vom Bryce nach Page.
-
zwei Stunden sind ein gutes Mass für die CCR. Allerdings fährt man dann eben einfach nur durch und hat kaum Zeit, abseits der Strecke mal ein paar Meter zu laufen.
Ob man "aussenrum" vom Bryce nach Page wirklich schneller ist, wage ich zu bezweifeln.
lurvig
-
Hallo,
ich halte 2 Stunden für die CCR schon für sehr knapp. Hinzu kommen die Anfahrt von Bryce bis zum Kodachrome Basin sowie das letzte Teilstück auf der 89 bis Page. Zusammen mindestens drei Stunden. In der Zeit kommt man wohl auch außenrum.
Mapquest rechnet für "außenrum" ca. 2 3/4 Stunden, für CCR ("shortest distance") ca. 5 1/2 Sunden (!).
-
Mapquest rechnet für "außenrum" ca. 2 3/4 Stunden, für CCR ("shortest distance") ca. 5 1/2 Sunden (!).
Danke :!:
-
Schneller ist die CCR sicher nicht, man braucht mindestens ne halbe bis ganze Stunde mehr und wenns geregnet hat oder der Grader schon lange nicht mehr gefahren ist (Strassenzustand=sehr schlecht), dann zieht sichs auch ohne Besichtigungen in die Länge.
Nen ganzen Vormittag oder Nachmittag sollte man sich dafür schon Zeit nehmen um nirgends Stress (sei es in Page oder im Bryce) zu bekommen.
-
Schneller ist die CCR sicher nicht, man braucht mindestens ne halbe bis ganze Stunde mehr und wenns geregnet hat oder der Grader schon lange nicht mehr gefahren ist (Strassenzustand=sehr schlecht), dann zieht sichs auch ohne Besichtigungen in die Länge.
Nen ganzen Vormittag oder Nachmittag sollte man sich dafür schon Zeit nehmen um nirgends Stress (sei es in Page oder im Bryce) zu bekommen.
Einspruch.
Ich meine, die CCR ist schneller. Hängt natürlich vom Zustand ab.
Und natürlich ist die reine Fahrzeit gemeint. In der CCR halte ich mich länger auf, als wenn ich "rundherum" fahre.
-
Also im Dezember 2005 war sie in nem dermassen üblen Zustand, das man für sie allein 2,5 Stunden gebraucht hat - Anfahrt zum Bryce und Ab Page bis zur CCR sinds auch nochmal gut ne Stunde und ganz ohne Sightseeing gehts ja wirklich nicht ;)
Aber nur als Abkürzung zum Bryce würde ich es nie empfehlen!
-
In der CCR halte ich mich länger auf, als wenn ich "rundherum" fahre.
Würde ich auch so sehen.
Als Abkürzung ist die CCR viel zu schade.
Minimalprogramm wäre ein Stopp im Kodachrome State Park und am Grosvenor Arch.
Sicher nicht unter 4 Stunden machbar.
-
Ich weiß nicht, irgendwie hat mich letztes Jahr der Kodachrome State Park nicht vom Hocker gerissen. Ich meine, es gibt dort nicht mehr zu sehen als in der Gegend rundherum.
-
Hi,
was die Felswände und die Arches angeht, muss ich Werner beipflichten. Ich fand aber auch die Kamine und Felsnadeln schön, dergleichen habe ich im Umland des Kodachrome nicht gesehen und sie sind ein Charakteristikum des State Parks.
Ich haben den Kodachrome vielleicht auch wegen seines schönen Campgrounds ein wenig ins Herz geschlossen und empfehle ihn daher gerne.
-
Ich weiß nicht, irgendwie hat mich letztes Jahr der Kodachrome State Park nicht vom Hocker gerissen. Ich meine, es gibt dort nicht mehr zu sehen als in der Gegend rundherum.
nun ja... der Campingplatz dort ist immerhin sehr schön. Wo sonst kann man mit einem solchen Comfort (warme Duschen) in so einer tollen Gegend campen? Den State Park für einen "day use" zu besuchen ist nur bedingt sinnvoll (aber durchaus ok!), zum Übernachten ist er aber alle Mal eine gute Adresse!
Lurvig
-
Nachdem ich kein Camper bin ("ich buche auch kein Hotel mit Klo am Gang" :twisted: ) war das natürlich für mich kein Kriterium.
-
Impressionen vom Park:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11357/normal_Kodac2.jpg)
Mir hat es beim zweiten, intensiveren, Besuch ganz gut gefallen. Auf den trials ist man - fast - alleine. Wunderbare Ruhe, die weite Landschaft,dazu bizarre Felsen und ein Steinbogen - was will man mehr
viele grüße
-
Nachdem ich kein Camper bin ("ich buche auch kein Hotel mit Klo am Gang" :twisted: ) war das natürlich für mich kein Kriterium.
ja dann....
Mit 5-Sterne-Comfort verpasst man die schönsten Plätze der USA (und der restlichen Welt). So richtig viele Nobel-Hotels gibts an der CCR nicht :twisted:
Aber egal... jeder so wie er es mag.
Lurvig
-
Liebe Freunde,
ich möchte nochmal aus eigener Erfahrung dringend warnen,
die CCR bei nasser Straße zu befahren.
Der Untergrund ist dann seifig-rutschig, wie ich es noch nie erlebt habe. Er fühlte sich an wie nasse Asche.
Es hatte am Tag zuvor geregnet, unser Fahrtag war aber regenfrei.
Die Straße war dann auch so eng, am Rand seifig, dass wir
nicht wenden konnten.
Wir hatten einen Trailblazer 4WD, ich hatte die Geländeuntersetzung an und bin trotzdem einige Male am Ende von steileren Bergabpassagen
nur mit Mühe und Geschick um die Kurve gekommen.
Von der schönen Landschaft hatten wir nichts.
Wenn ihr jetzt vermutet, ich sei ungeschickt im Autofahren,
so stimmt das nicht.
Seit 30 Jahren fahre ich in Tirol auf einem einspurigen Weg auf unseren Bauernhof in 1500 m Höhe bei Neuschnee und Glatteis,
3x über die Schipiste usw.
Bei trockener Straße ist die CCR problemlos zu befahren und landschaftlich sehr schön!
Viele Grüße Euer Manetou
-
das glaube ich mal ohne jeden Zweifel. Nach dem, was wir dieses Jahr in den Bisti Badlands an rutschigem Lehmboden erlebt haben, ist mein Respekt vor solchem Untergrund noch grösser. Da ist auch der beste Fahrer mit dem tollsten 4WD verloren.
Von daher: CCR nie bei Nässe!
Lurvig
P.S. wir hatten bisher immer Glück mit der CCR...
-
Hallo zusammen,
ich misch mich da mal kurz mit ein.
Sitze zur Zeit auf einem CG in Moab und will heute weiter zum Bryce Canyon. Von dort weiter nach Page. Kennt jemand den Zustand der Straße vom Kodachrome Basin über Grosvenor Arch und Cottonwood in Richtung Page? Rand McNally zeigt sie als unpaved road ein. Kann man die Straße mit einem 27-Fuß-RV befahren oder ist das riskant?
Danke schon mal im Voraus.
Wolfgang
-
@youngster
Das ist die Cottonwood Canyon Road. Wirf den Begriff mal in die Board-Suche speziell bei den Backroads und Du kriegst Infos ohne Ende, z.B.
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=14989.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=16528.0
Hinsichtlich Womo kann ich nix sagen, nur so viel: Momentan ist sie sehr sandig, besonders in den Senken.
-
Dank Dir Westernlady, dann nehmen wir die Abkürzung besser nicht.
Toll, dass man hier so schnell eine Antwort bekommt, dann packen wir jetzt unsere Siebensachen zusammen und fahren weiter zum Bryce :-)
Liebe Grüße aus Moab
Youngster
-
Youngster, ich will Euch da absolut nix ausreden!!! Ich hab hinsichtlich Womo null Ahnung, bewegt sich weit im Minus-Bereich :roll:
Ich hoffe, es meldet sich noch fix jemand, der da hinsichtlich Womo was sagen kann.
Mir würde es leid tun, wenn sich im Nachhinein rausstellen würde, dass die Cottonwood Canyon Road mit Womo gut machbar ist. Mit PKW ist / war sie vor 2,5 Wochen problemlos machbar obwohl wegen dem Geschlingere im Sand der Trailblazer das Zuschalten von 4WD forderte :lol: (ich hab mich aber durchgesetzt.)
Zudem hat sich teilweise nette Steigungen drin und auch ein paar engere Kurven.
-
Noch fix ein Nachsatz:
Einen Tag vorher hab ich am Parkplatz zum Wire Pass Trailhead / Wave - ebenfalls unpaved, momentan ist die Qualität der Piste ähnlich der Cottonwood Canyon Road - zwei Forianer getroffen, die dort mit dem Womo waren. Sie haben für die 8 Meilen auf der House Rock Valley Road (Abzweig Hwy 89 bis zum Parkplatz) ca. 1 h gebraucht. Die Cottonwood Canyon Road ist ca. 46 Meilen lang.
-
Hallo,
vor 2,5 Wochen problemlos machbar obwohl wegen dem Geschlingere im Sand der Trailblazer das Zuschalten von 4WD forderte :lol: (ich hab mich aber durchgesetzt.)
da melde ich mich jetzt auch noch ohne jede WoMo-Erfahrung - aber wenn der TB nach dem 4wd schreit, wird ein normaler PKW vielleicht nicht so ganz einfach durchzusteuern sein und ein WoMo erst recht nicht.
In der hier zu findenden Übersicht (http://www.ut.blm.gov/monument/docs/road-report/GSENM-Road-Condition-Report.rtf) über die Straßenzustände im GSENM steht per 03. Juni 4WD HC - also alles andere als guter Zustand - und außerdem "2WD to Groscenor Arch from the north" - d.h. das kurze Stück von Kodachrome zum Grosvenor Arch ist gut und der lange Rest ist übel
-
Hallo nochmals,
allen herzlichen Dank. Nachdem es heute Nacht im Bryce Canyon und Umgebung heftigst gestürmt und auch geregnet hat, hat sich meine Frage auch erledigt. Das Risiko wäre zu groß.
Liebe Grüsse aus dem langsam aufklarenden Bryce bei + 2 Grad Celsius !!!
Wolfgang
-
Also ich bin die Mal mit nem PKW gefahren und hatte ziemlichen Stress.
Das würde ich schon nicht mal mehr machen.
-
Hallöchen.
wollte den Thread mal aufleben lassen.
Kann mir einer einen aktuelleren Zustand der Strasse Cottonwood Road nennen?
Wir werden im Mai 2008 in dieser Gegend sein.
Ist es eine lohnenswerte Abkürzung (zeitlich), wenn ich von Bryce Canyon nach Page möchte?
Weiß jemand von euch, wie die Niederschläge im Mai in dieser Gegend sind (Erfahrungswerte, Tabellen o.ä.?)
Wo kann man in Tropic denn gut übernachten?
Viele Grüße
sonnenblume
-
Kann mir einer einen aktuelleren Zustand der Strasse Cottonwood Road nennen?
Wir werden im Mai 2008 in dieser Gegend sein.
Der aktuelle Zustand nutzt dir nichts, wenn du erst im Mai da bist. Heute waren Bauarbeiten zugange, da der Paria River einiges von der Straße geschlürft hat. Man kann die Straßenschäden umgehen, nicht aber dann, wenn gearbeitet wird (sagte der Ranger gestern).
Du siehst, es kommt bei Back Roads immer auf die ganz aktuelle Lage an.
-
zur ergänzung:
hier findet ihr einen sehr guten reisebericht mit karten zur cottonwood canyon road:
http://www.westernladys-world.net/infos/ccr.php (http://www.westernladys-world.net/infos/ccr.php)