Alitalia Konkurs?

[FranziskaCH]

Hi zusammen

Was für einen Schock musste ich heute morgen erleben, als mir mein Bürokollege einen Zeitungsartikel aufs Pult legte. Alitalia geht wahrscheinlich im Januar Konkurs!!!   Und ich habe doch erst vor einem Monat 4 Tickets für im Februar von Zürich nach Miami mit Alitalia gebucht!!!  

Hat jemand Erfahrung, was man in solchen Fällen machen kann? Sind die Tickets irgendwie versichert? Ich glaube mich zu erinnern, dass beim Grounding der Swissair die Passagiere das Geld nicht mehr zurück erhielten  

Beim Reisebüro habe ich bereits angerufen. Ich dachte mir, lieber saftige Umbuchungsgebühren bezahlen, als dass der ganze Flugpreis Futsch ist. Leider nichts zu machen! Die Bestimmungen bei Alitalia sind so, dass man die Tickets nicht rückerstatten kann und Umbuchungen sind nur innerhalb von Alitalia-Flügen möglich, was mir hier ja auch nicht hilft

Bei Alitalia habe ich mich auch bereits erkundigt. Die haben mir gesagt, ich solle mich beruhigen. Sie fliegen im Moment ja noch. Super, mein Flug ist aber im Februar und nicht jetzt!!

Weiss jemand von euch, was ich noch machen könnte? Im Moment kann ich ja nur abwarten und hoffen, dass Alitalia doch nicht Konkurs geht

Danke schon jetzt für eure Beiträge
Franziska

[Justinian]

Nichts genaues weiß man nicht. Die Alitalia fliegt ja seit Jahren am Abgrund und die Aussicht auf einen baldigen Konkurs ist nun so neu auch nicht. Im Moment kann man da wirklich nur abwarten.Wir haben hier (Link) i.d.R. immer die aktuellen Berichte, wie es u.a. auch um Alitalia steht.

Hier (Link) haben wir auch noch ein Infoblatt des Department of Transportation in Englisch über Passagierrechte insolventer Airlines (ob es auf Deinen Fall anwendbar ist, habe ich nicht geprüft).

Wie es konkret aussieht im Fall der Fälle, kann nicht gesagt werden. Möglicherweise übernehmen andere Airlines der Allianz die Flüge, es kann aber auch sein, dass man schlicht Pech hat. Daher sollte man sich vorher immer so gut es geht über den Vertragspartner informieren.

Wenn ich richtig gesehen habe, bist Du Schweizerin? Dann kannst Du nochmals prüfen, ob es im Schweizer Recht eine Möglichkeit des Rücktritts o.ä. gibt, oder ob das italienische Recht so etwas zulässt. Das wäre dann nämlich interessant um irgendwelche Alitalia-AGB auszuhebeln.

[nypete]

http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=20827&highlight=alitalia

[FranziskaCH]

Hallo Justinian

Vielen Dank für deine Hilfe und die Links. Leider gilt das im Infoblatt Beschriebene für Alitalia nicht. Es kann nur für Passagiere angwendet werden, die ein Ticket einer amerikanischen Fluggesellschaft haben (Question 4). Schade, aber ich werde mich auf die Suche machen, ob es ein solches Infoblatt auch für europäische oder italienische Fluggesellschaften gibt.

Ja ich bin Schweizerin. Das mit dem Rücktrittsrecht im Schweizer Recht werde ich einmal überprüfen. Es würde mich aber sehr erstaunen, wenn das gehen würde. Denn ich glaube nicht, dass ein eventueller Konkurs Grund genug für einen Vertragsrücktritt ist. Aber man weiss ja nie.... werde dem Tipp sicher einmal nachgehen. Danke!

Gruss
Franziska

[Justinian]

Nicht dafür.

Ich habe mal auf der Seite der EU geschaut, etwas vergleichbares gibt es da nicht.
Vom Gefühl her würde ich auch sagen, dass ein solches Rücktrittsrecht nicht besteht - alleine aus dem Gedanken, dass man selbst schuld ist, einen Vertrag mit jemandem zu schließen, der so gut wie Pleite ist. Aber mal recherchieren ist sicherlich nicht verkehrt, vielleicht finden sich ja andere Lösungen.

[tom22]

Hallo,

einige europäische Länder (z.B. Schweden) haben eine Konkursversicherung für Fluggesellschaften, so dass man zumindest sein Geld wiederbekommt, sofern die Fluggesellschaft ausfällt. Die Versicherung wird automatisch mit dem Kauf des Flugtickets abgeschlossen.

Vieleicht gibt es etwas ähnliches auch in der Schweiz.

Alitalia wird ja schon seit einem halben Jahr totgesagt. Bisher haben sie es aber immer wieder geschafft nicht Konkurs zu gehen und die italienische Regierung hat ein Interesse, dass Alitalia am leben bleibt.

Gruss Tom

[Justinian]

Alitalia wird ja schon seit einem halben Jahr totgesagt. Bisher haben sie es aber immer wieder geschafft nicht Konkurs zu gehen und die italienische Regierung hat ein Interesse, dass Alitalia am leben bleibt.

...schon viel, viel Länger. Das langsame Sterben geht schon seit Jahren. Bisher hatte die Regierung immer geholfen, aber ob Prodi das auch mitmacht - so dramatisch wie im Moment klang es aber noch nicht.
Wie oben schon gesagt, abwarten...

[FranziskaCH]

Also wie ich bis jetzt raus gefunden habe, sieht es doch nicht so schlimm aus. Gemäss Auskunft Alitalia muss jede IATA-Fluggesellschaft die Flugpassagiere der Alitalia transportieren, falls diese Konkurs geht.  Diese Aussage habe ich auch auf dieser Seite gefunden

http://www.finanztip.de/recht/reiserecht/konkurs-fluggesellschaft.htm

Diese Aussage beruhigt mich ein bisschen. Ich hoffe nur, dass es im Ernstfall auch wirklich so sein wird!

[PK]

...Auskunft Alitalia muss jede IATA-Fluggesellschaft die Flugpassagiere der Alitalia transportieren, falls diese Konkurs geht....  ...hoffe nur, dass es im Ernstfall auch wirklich so sein wird!

Hi,

da kann man nur hoffen das dies seit dem Grounding der Swissair auch gemacht wird, denn während des Grounding der Swissair haben sogar deren Partner die Beförderung von Swissair Passagieren verweigert.

Durfte ich selber erleben, musste kurzfristig neue Teure Tickets Kaufen um nach USA zu kommen , habe aber dann später die Kohle vom Ticket Broker retour erhalten da die die Zahlungen von D nach CH an die Swissair zurückgehalten haben und ich so innert wenigen Wochen wieder an meine Kohle kam.

Gruss Patric

[tom22]

Gemäss Auskunft Alitalia muss jede IATA-Fluggesellschaft die Flugpassagiere der Alitalia transportieren, falls diese Konkurs geht.

Das gilt bestimmt nur, wenn du ein Ticket zu offizielen IATA Bedingungen hast. Viele Reisebüros verkaufen aber Tickets, die nicht diesen offiziellen Tarifen entsprechen und daher könnte ich mir vorstellen, dass dann nicht die IATA Bedingungen gelten oder dass man einen Aufpreis zahlen muss.

Gruss Tom

[djohannw]

Diese Aussage beruhigt mich ein bisschen. Ich hoffe nur, dass es im Ernstfall auch wirklich so sein wird!

Sie ist nur leider absoluter Quatsch und historisch widerlegt.

Frag' mal all die Besitzer von Ansett Australia Tickets, was die gesehen haben, als Ansett den Betrieb eingestellt hat. Ein Bekannter von mir hat z.B. ein wunderschönes, gerahmtes Papierticket SYD-LAX an der Wand hängen - weil es exakt nix mehr wert war. Und eine Beförderung mit einer anderen Airline war auch nicht möglich, also hat er das Ticket gerahmt und an die Wand gehängt.

Viele Grüße - Dirk

[kaie]

Ich hänge mich hier mal mit dran:

Würde da nicht der Reisesicherungsschein helfen?

Kaie

[freddykr]

Würde da nicht der Reisesicherungsschein helfen?

Wenn Du einen hast, dann ja.
Aber erst ab 2 zusammenhängenden Leistungen (Flug/Hotel, Flug/Mietwagen, ...) ist der Reiseveranstalter verpflichtet, Dir einen auszuhändigen.
Bei nur einer Leistung ist es freiwillig.

[kaie]

@ freddykr: Vielen Dank, ich habe Flüge und Mietwagen zusammen gebucht. Dann ist wohl das Kriterium einer Pauschalreise gegeben...

[tom22]

In Skandinavien gibt es einen Konkurs und Insolvenzschutz für Flugreisende, den man zu jedem Flug optional dazubuchen kann. Dieser Schutz ist dort nicht teuer (kostet ca. 5€ pro Buchung) und versichert den Reisenden, falls die Fluggesellschaft vor dem Reiseantritt Konkurs geht (dann werden die Ticketkosten ersetzt) oder falls während der Reise die Fluggesellschaft den Betrieb einstellt (in dem Fall bekommt man die Kosten für das Ersatzticket).

In Deutschland wurde auch schon einmal darüber diskutiert. Passiert ist nach meinen Informationen bisher nichts.

Gruss Tom