Titel: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 14.07.2012, 00:17 Uhr
Hallo,
Wir hatten einen wirklich tollen Urlaub und freuen uns jetzt wieder auf die Heimat.
Nun sitzen wir seit 2h am Flughafen in Las Vegas und der Flug von Las Vegas nach Chicago hat Extreme Verspätung, dass wir unseren Anschlussflug in Chicago nicht erreichen. Wir haben für morgen Nachmittag ab Chicago einen neuen Flug von United für die LH erhalten. Ferner haben wir einen roten Zettel für eine Übernachtung in Chicago erhalten.
Da wir bisher so einen Fall noch nicht hatten wären wir dankbar wenn Ihr uns kurz mitteilen würdet wie das ganze jetzt so abläuft.
Die Koffer erhalten wir vermutlich in Chicago. Mit dem Voucher haben wir eine Freikarte für die Übernachtung.
Können wir ein Hotel aussuchen ? Wie sieht es mit den Kosten für das Essen bzw. Für das Taxi zum Flughafen aus ?
Habt Ihr sonst noch. Tipps für uns.
Vielen Dank für Eure Hilfe
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: EDVM96 am 14.07.2012, 00:29 Uhr
Was steht denn drauf auf dem Voucher? Ich kann das O'Hare Hilton empfehlen, da braucht man noch nichtmal ein Shuttle. :wink:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 14.07.2012, 00:49 Uhr
Hi,
Danke mal, das Hilton hat mir auch schon unser Sitznachbar der aus Chicago kommt empfohlen.
Auf dem Voucher ist eine kostenfreie Telefonnummer und ein Couponcode vermerkt. Aus dem Rest werde ich nicht so 100%ig schlau
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Palo am 14.07.2012, 01:28 Uhr
Ruf doch einfach die kostenfreie Tel. Nummer an und sieh wer sich meldet, wenn es das Hilton ist, mach deine Reservierung fuer 'ne late arrival mit dem code auf dem Voucher, du verlierst ja ein paar Stunden Zwischen Las Vegas und Chicago.
Ausserdem koennen dir die Leute am Schalter in LV auch die Auskunft geben, die du brauchst bzgl. Hotel und Essen usw.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Palo am 14.07.2012, 01:31 Uhr
Wenn du den Teil, den du nicht verstehst hier kopierst, wird dir das auch gern jemand uebersetzen.
Stay cool.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 14.07.2012, 07:19 Uhr
Ich fürchte, dass das Hotel nicht kostenlos ist, sondern nur vergünstigt - sowas habe ich mal von Northwest bekommen, damals hat dann die Hotline mir ein Hotel genannt (ein Hampton Inn), welches dann für $69 zu buchen war. Ein kostenloses Hotel wäre bei Verspätungen mit UA auch äußerst selten...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 14.07.2012, 11:36 Uhr
Ich fürchte, dass das Hotel nicht kostenlos ist, sondern nur vergünstigt - sowas habe ich mal von Northwest bekommen, damals hat dann die Hotline mir ein Hotel genannt (ein Hampton Inn), welches dann für $69 zu buchen war. Ein kostenloses Hotel wäre bei Verspätungen mit UA auch äußerst selten...
Viele Grüße - Dirk
Da würde ich denen aber gehörig aufs Dach steigen!!!! Ich weiss, dieser Flug fällt nicht unter die EU-Fluggastrechte, aber trotzdem sollte sich die Airline wirklich um ein kostenloses Hotel bemühen und ausserdem Abendessen und Frühstück, sowie Taxikosten bezahlen. Und da das ganze ja über die LH geht, würde ich auf jeden Fall darauf bestehen! Das Gepäck wirst Du wahrscheinlich nicht sehen, das wird nach wie vor durchgecheckt. Und in einem solchen Fall bekommt man dann von der Airline auch ein "Notfall-Paket", also mit Toilettenartikeln etc. Das letztemal hatten wir sogar ein T-Shirt (wahrscheinlich als Nachthemd gedacht) dabei.
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 14.07.2012, 13:15 Uhr
Da würde ich denen aber gehörig aufs Dach steigen!!!!
Viel Erfolg. Die Airport-Polizei ist da schneller am Gate als Du gucken kannst, und wenn Du dann noch muckst ist die Übernachtung für die nächsten zwei Tage tatsächlich kostenfrei...
Zitat
Ich weiss, dieser Flug fällt nicht unter die EU-Fluggastrechte, aber trotzdem sollte sich die Airline wirklich um ein kostenloses Hotel bemühen und ausserdem Abendessen und Frühstück, sowie Taxikosten bezahlen. Und da das ganze ja über die LH geht, würde ich auf jeden Fall darauf bestehen!
Vergiss' es, US-Airlines sehen das anders. Sobald nur der Hauch davon zu sehen ist, dass man es auf Wetter oder ATC schieben kann, entledigen die sich jedweder Betreuungspflichten mit dem Hinweis auf höhere Gewalt. Ob es etwas hilft, dass der Flug unter LH-Flugnummer gebucht ist? Vor Ort sicher nicht, im Nachgang kann das dann ggf. anders aussehen. Lediglich wenn Du Status bei der Airline oder der entsprechenden Allianz hast könnte es besser aussehen, damit hat ein Bekannter kürzlich bei US Airways ein bezahltes Zimmer bekommen, als er wegen Wetterproblemen in New York in Philadelphia hängengeblieben ist...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 14.07.2012, 13:45 Uhr
Hallo,
man kann denen ja auch freundlich "aufs Dach steigen". Oder kennst Du diesen Ausdruck nicht?
Aber ist schon ok. Es kann ja letztendlich jeder machen, wie er es will. Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Airlines immer erstmal versuchen, so wenig wie möglich zu zahlen. Und wenn man damit einverstanden ist, dann ist es zumindest für die Airline ok. Wenn man dann aber verhandelt und deutlich macht, dass man damit nicht einverstanden ist, dann geht eigentlich immer noch einiges mehr. Deshalb mein Vorschlag von oben.
Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 14.07.2012, 15:05 Uhr
Hallo,
Vielen Dank mal für Eure Feedbacks.
Das ganze lief gestern sowas von Chaotisch ab.
Als wir in Chicago angekommen waren wollten wir unser Gepäck abholen, da der Mitarbeiter von United in LV gesagt hat wir könnten es dann dort in Empfang nehmen. Das war aber nicht der Fall, die Gepäckstücke werden direkt zu unserem heutigen Flug weitergeleitet,
Dann wollten wir uns um die kostenfreie Übernachtung kümmern und haben die Telefonnummer auf dem erhaltenen Voucher angerufen. Dort lief eine automatische Ansage, dass alle Hotelzimmer ausgebucht sind. Daraufhin sind wir zum Unitedschalter gegangen und haben dort nach einer Lösung gesucht. Der Mitarbeiter hatte keine weitere Alternative und verwies uns auf die vorhandenen Hoteltelefone am Airport. Dort haben wir dann alle Hotels angerufen, die dort hinterlegt waren. Leider auch hier kein Hotelzimmer zu bekommen. Danach blieb uns dann nur noch die Möglichkeit bei der Lufthansa in D direkt anzurufen. Die Mitarbeiterin war sehr nett und Hilfsbereit und hat uns 2 derzeit freie Hotelunterkünfte inkl. Telefonnummer mitgeteilt. Glücklicherweise konnten wir noch ein Zimmer ziemlich ausserhalb von Chicago bekommen. Gegen 2 Uhr Ortszeit Chicago sind wir dann mit dem Taxi im Hotel angekommen. Das Hotel ist naja, reden wir nicht darüber - aber immer noch besser wie am Airport übernachten zu müssen.
Die Mitarbeiterin der LH hat uns bestätigt, dass Sie alle Kosten "Taxi, übernachtung, Essen" USW. übernehmen würden. Wir sollen das ganze dann in D einreichen.
Wir werden dass ganze auf jeden Fall in D unserem Rechtsanwalt übergeben, da ich gestern noch im Netz gelesen habe, das wenn ein USA-Flug von D und dann wieder nach D geht wir ein Anrecht auf eine Erstattung von 600€ hätten. Aber mal schauen ob das wirklich so stimmt.
Wichtiger ist uns jetzt aber ersteinmal das wir heute unseren Flug bekommen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 14.07.2012, 15:14 Uhr
Die Mitarbeiterin der LH hat uns bestätigt, dass Sie alle Kosten "Taxi, übernachtung, Essen" USW. übernehmen würden. Wir sollen das ganze dann in D einreichen.
Na, das sage ich doch die ganze Zeit, aber niemand glaubt mir :roll:
Ich würde das auch erstmal versuchen, ohne Rechtsanwalt zu regeln. Du ersparst Dir damit doch Kosten. Erst wenn die LH sich querstellt, dann kannst Du immer noch den Anwalt einschalten.
Jetzt wünsche ich Dir erstmal einen guten Rückflug.
Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 14.07.2012, 15:20 Uhr
Hi Beate,
Ja vielen Dank :D
Eines habe ich noch vergessen. Bei solchen Dingen ist man sehr auf sich alleine gestellt, große Hilfe durch die US-Fluglinie darf man nicht erwarten. An dieser Stelle kann man nur die Hilfe der Lufthansa sehr Positiv erwähnen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 14.07.2012, 15:24 Uhr
Bei solchen Dingen ist man sehr auf sich alleine gestellt,
Ja, das weiss ich aus eigener Erfahrung. Deshalb schreibe ich mir auch immer die Finger wund, wenn hier irgendjemand so ganz leicht dahinschreibt: "dann wirst Du auf den nächsten Flug umgebucht". Denn so einfach ist das halt meistens nicht und ist auf jeden Fall mit jeder Menge Ärger und Stress verbunden.
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 14.07.2012, 15:36 Uhr
Hallo Beate,
genau so ist es, da ist dann die Erholung vom Urlaub fast schon wieder dahin.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 15.07.2012, 07:43 Uhr
Na, das sage ich doch die ganze Zeit, aber niemand glaubt mir :roll:
Warum auch, davon hat ja auch nix gestimmt...weil:
- Der "Voucher" war das Papier nicht wert, auf dem er gedruckt war - United hat vor Ort exakt nicht geholfen; die Nummer mit den Hoteltelefonen war ja wohl ein schlechter Witz (und vergeudete Zeit) - man muste sich über eine Dritte Stelle überhaupt ein Hotelzimmer besorgen - das Hotel und alle sonstigen Kosten müssen (erstmal) aus der eigenen Tasche bezahlt werden
Dem steht die Aussage einer Call-Center Agentin in Istandbul oder East Meadows entgegen, die sagt, dass die Lufthansa die Kosten übernimmt, wenn man sie in Deutschland nach Rückkehr einreicht. Nicht unwahrscheinlich, aber auch nicht zwingend sicher, seit es Score gibt. Bis jetzt ist das genau das Szenario, was ich vorhergesagt habe: Man ist bei US-Airlines (und eine solche ist United nunmal) bei Irrops komplett auf sich alleine gestellt.
Ich würde jetzt auch mal darauf tippen, dass das Gepäck morgen nicht auf dem Band in Frankfurt liegt, wenn die OP da ankommt. Nachdem die erste Aussage des Agents in LV schon nicht gestimmt hat (warum der das Gepäck nicht short gelabelt hat, wenn er bei Checkin schon sehen kann, dass der Anschluss nicht erreicht werden wird, ist mir unerklärlich), wird aus meiner Erfahrung heraus das Gepäck auch nicht auf den umgebuchten Flug umgeleitet...die Chance dafür würde ich mit deutlich über 50% ansetzen...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 15.07.2012, 19:53 Uhr
So, seit ein paar Stunden sind wir wieder zurück in D.
An der Weiterleitung mit unserem Gepäck und dass wir es dann auch wirklich in Frankfurt heute entgegennehmen können haben wir auch sehr gezweifelt. Doch wir hatten Glück und alle in LV aufgegebenen Gepäckstücke konnten wir heute in Frankfurt entgegennehmen :D
Der Service der United war echt zum K..... :wut33:. Die United-Mitarbeiter waren derart lustlos und das ganze wurde nach dem 08/15 Verfahren teilweise extrem unfreundlich abgehandelt. Das mit dem Hotelvoucher war leider ein schlechter Witz, da in Chicago angeblich wegen sehr vielen Flugverspätungen und Flugausfällen kein Hotel zu bekommen war. Hätte uns nicht die Telefonhotline der Lufthansa geholfen, hätten wir vermutlich am Flughafen übernachten müssen. Wir waren zwar erst um 3 Uhr morgens im Hotel und konnten dann nur rund 5 h wegen dem neuen Weiterflug Schlafen.
Von dem Service der Lufthansa kann die United nur Träumen.
Das wir alle Kosten im Vorfeld selbst übernehmen mussten ist richtig. Nach Aussage der Lufthansa-Mitarbeiters sollen wir alle Kosten für "Hotel, Taxi, Essen usw." bei der Lufthansa einreichen. Die Bearbeitung dauert ca. 3-4 Wochen. Was wir jetzt jedoch noch klären werden ob wir noch auf weitere Entschädigungen einen Anspruch haben. http://de.wikipedia.org/wiki/Fluggastrechte
Hat hier jemand schon Erfahrungen, macht es Sinn erst mal das was die Lufthansa schreibt abzuwarten oder ist es besser gleich einen Rechtsanwalt einzuschalten.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: EDVM96 am 15.07.2012, 20:11 Uhr
Der Service der United war echt zum K..... :wut33:. Die United-Mitarbeiter waren derart lustlos und das ganze wurde nach dem 08/15 Verfahren teilweise extrem unfreundlich abgehandelt.
In Chicago zu stranden und dann auf den United Service Desk angewiesen zu sein ist tatsächlich die Höchststrafe. Wie lang war die Schlange?
Fazit: Nach Möglichkeit NIEMALS in den USA umsteigen. :wink:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Jack Black am 15.07.2012, 20:20 Uhr
Fazit: Nach Möglichkeit NIEMALS in den USA umsteigen. :wink:
Mein Reden.
Und die vielen Grausamkeiten hier aus dem Forum (übrigens immer mit den gleichen Airlines) bestätigen es immer und immer wieder: niemals LH/UA buchen, niemals in den USA umsteigen.
Verspätungen, das ist etwas normales und nicht zwingend vermeidbares. Aber was daraus gemacht wird - grauenhaft. Wir sind auch schon x-mal auf dem Rückflug zu spät in Heathrow angekommen - null Problemo. Da fliegt jede Stunde eine neue Maschine nach DUS, dann bekommt man halt die nächste passende.
Aber auf solche Horrorscenarien habe ich keinen Bock. Ich bleibe bei BA, lieber hätte ich eine Nonstop-Verbindung, die ist mir teuer, also bleibt es bei BA. Aber Umsteigen in den USA mit UA als Codeshare - never ever!!
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 15.07.2012, 20:28 Uhr
Hallo Funny,
natürlich hast Du Anrecht auf die 600 Euro Entschädigung. Ich würde diese gleich im ersten Schreiben, mit dem Du Deine Auslagen zurückforderst, mit angeben und einfordern. Und dann erstmal warten.
Wenn es abgelehnt werden sollte, kannst Du immer noch mit dem Rechtsanwalt "drohen". Und erst, wenn das auch nicht hilft, dann den RA einschalten. (Man braucht doch immer noch was in der Hinterhand, nicht gleich am Anfang die ganze Munition verschiessen).
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 15.07.2012, 20:34 Uhr
In Chicago zu stranden und dann auf den United Service Desk angewiesen zu sein ist tatsächlich die Höchststrafe. Wie lang war die Schlange?
Fazit: Nach Möglichkeit NIEMALS in den USA umsteigen. :wink:
Wir standen an 3 verschiedenen United Service Desk, ähh ich korriegiere "United Desk" - denn von Service war da keine Spur :sauer: In Summe standen wir sicherlich 1 - 1,5h an.
Wir hatten den gleichen Flug schon einmal vor 3 Jahren ohne Probleme hinter uns gebracht. Aber Dein Fazit ist vollkommen richtig und wie heisst es so schön "Aus Fehlern lernt man"
Und die vielen Grausamkeiten hier aus dem Forum (übrigens immer mit den gleichen Airlines) bestätigen es immer und immer wieder: niemals LH/UA buchen, niemals in den USA umsteigen. Aber auf solche Horrorscenarien habe ich keinen Bock. Aber Umsteigen in den USA mit UA als Codeshare - never ever!!
natürlich hast Du Anrecht auf die 600 Euro Entschädigung. Ich würde diese gleich im ersten Schreiben, mit dem Du Deine Auslagen zurückforderst, mit angeben und einfordern. Und dann erstmal warten.
Wenn es abgelehnt werden sollte, kannst Du immer noch mit dem Rechtsanwalt "drohen". Und erst, wenn das auch nicht hilft, dann den RA einschalten. (Man braucht doch immer noch was in der Hinterhand, nicht gleich am Anfang die ganze Munition verschiessen).
Gruss Beate
Hallo Beate, ich denke so werden wir es machen :D
lg Markus
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: tiswas01 am 15.07.2012, 20:59 Uhr
Hi funny1a ich bin bei Dir :wink:
Umsteigeprobleme, insbesondere mit Delta in diesem Jahr, habe ich bereits mehrfach gepostet und werde zukünftig ein Umsteigen in den USA vermeiden.
Wenn man jedoch solche negativen Erlebnisse hier schildert, so kommen meist immer die gleichen Mitglieder und handeln gebetsmühlenartig ihre tollen und super Erlebnisse und den phantastischen Service, genau dieser servicelosen Gesellschaften, ab, als würden sie dafür bezahlt.
Klar ist natürlich auch, dass wenn es keine Probleme gibt auch kein Service benötigt wird.
Und so easy und locker geht es wirklich nicht zu, wenn man an einem "Service-Help-Desk" steht, kein Gepäck mehr hat, die letzte Maschine des Tages weg ist, man seit 20 Stunden auf den Beinen ist und nach einer Bleibe für die Nacht Umschau halten muss. Unter 1 Stunde Wartezeit wurden noch nie Hilfestellungen geleistet und ich weiß wovon ich rede.
Unendliche Telefonate - möchte gerne wissen warum die Leute am Help Desk nicht wirklich selbst helfen können - mit irgendwelchen Vorgesetzten?, über Dinge, die tagtäglich tausendfach auf allen Flugplätzen der Welt geschehen.
Warum sitzt eigentlich an so einem Schalter nicht jemand, der in der Lage ist zu helfen?
Daher werde auch ich sämtliche Experimente mit Umsteigeverbindungen in den USA Ende des Jahres beenden und von Europa aus nur noch nonstop fliegen.
tissi
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: EDVM96 am 15.07.2012, 21:08 Uhr
Daher werde auch ich sämtliche Experimente mit Umsteigeverbindungen in den USA Ende des Jahres beenden und von Europa aus nur noch nonstop fliegen.
Eine vernünftige Entscheidung. Insbesondere LH bedient ja wie keine andere Airline sehr viele Ziele in den USA direkt. Aber manchmal geht es leider nicht ohne Umsteigen in den USA. Z.B. wenn man mit *A nach LAS, PHX oder SLC möchte. Das geht dann leider nur über United/Continental.
@ funny1a: Was war eigentlich der Grund für die Verspätung LAS-ORD? Mir scheint, als wären gerade diese United-Flüge andauernd verspätet.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 15.07.2012, 21:27 Uhr
Umsteigeprobleme, insbesondere mit Delta in diesem Jahr, habe ich bereits mehrfach gepostet und werde zukünftig ein Umsteigen in den USA vermeiden.
Wenn man jedoch solche negativen Erlebnisse hier schildert, so kommen meist immer die gleichen Mitglieder und handeln gebetsmühlenartig ihre tollen und super Erlebnisse und den phantastischen Service, genau dieser servicelosen Gesellschaften, ab, als würden sie dafür bezahlt.
Klar ist natürlich auch, dass wenn es keine Probleme gibt auch kein Service benötigt wird.
Und so easy und locker geht es wirklich nicht zu, wenn man an einem "Service-Help-Desk" steht, kein Gepäck mehr hat, die letzte Maschine des Tages weg ist, man seit 20 Stunden auf den Beinen ist und nach einer Bleibe für die Nacht Umschau halten muss. Unter 1 Stunde Wartezeit wurden noch nie Hilfestellungen geleistet und ich weiß wovon ich rede.
Unendliche Telefonate - möchte gerne wissen warum die Leute am Help Desk nicht wirklich selbst helfen können - mit irgendwelchen Vorgesetzten?, über Dinge, die tagtäglich tausendfach auf allen Flugplätzen der Welt geschehen.
Warum sitzt eigentlich an so einem Schalter nicht jemand, der in der Lage ist zu helfen?
Daher werde auch ich sämtliche Experimente mit Umsteigeverbindungen in den USA Ende des Jahres beenden und von Europa aus nur noch nonstop fliegen.
tissi
Das ist genau, wogegen ich immer anschreibe. Da heisst es dann ganz locker: macht ja nichts, Du wirst kostenlos umgebucht!!
Hahaha, wer das einmal mitgemacht hat, hat darauf wirklich keine Bock mehr. Aber es gibt immer wieder Unverbesserliche, die glauben, weil es bei ihnen vielleicht einmal einigermassen geklappt hat, wäre das die Regel.
Und mir gehts wirklich immer wieder so, dass man mir nicht glaubt, wenn ich von dem ganzen Stress und Ärger erzähle. Deshalb bin ich wirklich froh (tut mir leid) hier auch einmal von jemanden Anderen solche Bedenken zu hören-
Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 15.07.2012, 22:17 Uhr
Hi,
als Grund für die Verspätung wurde uns das Wetter genannt. Dies ist aber angeblich die Standardausrede von United (das haben wir von anderen Personen und den Taxifahrern so vermittelt bekommen). Angeblich auch die beste Ausrede um Kostenverpflichtungen aus dem Weg zu gehen.
Ja tissi und Beate, und wir wünschen das ganze wirklich niemanden. Vielleicht ist unser Fall ein gutes Beispiel für einige hier im Fourm die sich mit einer ähnlichen Flugkonstellation beschäftigen. Denen rate ich wirklich das ganze nochmals zu überdenken.
lg Markus
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: brigi am 16.07.2012, 02:52 Uhr
Hi Funny 1a,
schön daß Du nun endlich wieder in Deutschland angekommen bist. Ich kann den Ärger gut verstehen, den man bei Flugverspätungen mit Anschlußflug hat.
Wobei es nicht nur ein UA Problem ist. Wir hatten ein ähnliches Scenario schon hier in Deutschland mit LH. Wir saßen in MUC solange fest, daß unser planmäßiger USA-Flug nach USA weg sein mußte. Lt. Service LH würde die Maschine aber warten.... notfalls würde man sich in FRA um uns kümmern.
Dort dann Chaos pur. Nach stundenlangem Schlange stehen, von einem Schalter zum andern geschickt...
Irgendwann kam eine Dame und holte eine Gruppe Amerikaner aus der Schlange und mich versehentlich auch. Das war wohl unser Glück, so bekamen wir wenigstens noch ein Zi am Airport. An unser Gepäck kamen wir natürlich nicht. So verbrachten wir dann dort die Nacht und wurden auf den nächsten Tag umgebucht. (Besonders ärgerlich, da ich bereits in MUC anbot uns auf den nächsten Tag umzubuchen - wohne ja in MUC)
Achja es gab noch einen Essen-Gutschein, für den man im Sheraton nicht mal einen Snack erhielt. Sonstige Entschädigung keine, da ja das Wetter schuld war.
Damals buchte ich noch bei FTI - Flug, Auto u. Hotel. Ich rief dort von FRA im Büro in MuC an. Hilfe - Fehlanzeige. Mietwagen und Hotel sollten wir vor Ort klären...., bzw. mit LH (die fühlten sich dafür aber auch nicht zuständig)
Zum Glück war Alamo hilfreich, wir erhielten unser Auto problemlos am nächsten Tag. (Vielleicht haben die garnicht bemerkt, daß wir einen Tag später kamen :wink:) Denn das Hotel bemerkte es nicht. Die waren ganz überrascht als wir nach 2 Tagen auscheckten und fragten ob was nicht in Ordnung war, wir hätten doch einen Voucher für 3 Nächte. Bleiben konnten wir nicht, da ja Las Vegas im Anschluß gebucht war. Aber das Hotel hat uns doch tatsächlich dann umgebucht auf die letzte Nacht vor der Abreise.
Mein Fazit wenn der Wurm drin ist, ist es egal ob ein deutsches Reisebüro, eine deutsche Fluggesellschaft etc. Man ist fast immer auf sich alleine gestellt. (Einzige Ausnahme war mal mit Air India, die haben sich in FRA wirklich um jeden Passagier gekümmert. Am Airport erhielten wir umgehend ein Tageszimmer und sogar im Hotel war von denen ein Mitarbeiter)
Die letzen Jahre flogen wir mit BA da hat bisher immer alles geklappt.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: playmaker11 am 16.07.2012, 07:30 Uhr
Hallo funny,
ich kanns auch nachvollziehen. Wir hatten es im März, da kamen wir in HAJ nicht weg, so daß der Flieger in FRA weg war und da half auch der schönste Direktflug nach DEN nix mehr. Wir mußten (angeblich weil gar kein anderer Flieger mehr ging) 5h in FRA verbringen und dann über IAD fliegen und waren 8,5h verspätet (gegen Mitternacht). Es läßt ishc manchmal eben nicht vermeiden, daß es eine Verspätung gibt, aber die Art und Weise wie damit umgegangen wird ist eine Frechheit (bei uns hieß es dann noch: seien Sie froh daß Sie einen 10,- EUR GUtschein bekommen haben, der hätte Ihnen nicht zugestanden).
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 16.07.2012, 07:43 Uhr
Hallo,
ich merke schon ich bin mit dem Thema nicht alleine und viele haben das selbe schon erlebt.
Fakt dabei ist für uns, dass man wirklich auf sich alleine gestellt ist und sich um alles selbst kümmern muss.
Für uns ist auch eines klar, dass ich zukünftig keine Flüge mit irgendwelchen Anschlussflügen buchen werden.
Ich werde in den nächsten Tagen das ganze mal bei der Lufthansa einreichen und werde dann hier mal berichten, was wir erstattet bekommen haben und wie sich die Lufthansa hier verhält.
lg Markus
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: McC am 16.07.2012, 08:05 Uhr
Fazit: Nach Möglichkeit NIEMALS in den USA umsteigen. :wink:
Bin bisher 2x in den USA (Detroit u. Minneapolis-St.Paul)umgestiegen... null Problemo mit Delta. Die einzigen Probleme, die ich bisher hatte.... Nonstop mit Condor. Fazit: Nach Möglichkeit NIEMALS mit Condor fliegen. :wink:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: andi7435 am 16.07.2012, 18:17 Uhr
natürlich hast Du Anrecht auf die 600 Euro Entschädigung. Ich würde diese gleich im ersten Schreiben, mit dem Du Deine Auslagen zurückforderst, mit angeben und einfordern. Und dann erstmal warten.
Wenn es abgelehnt werden sollte, kannst Du immer noch mit dem Rechtsanwalt "drohen". Und erst, wenn das auch nicht hilft, dann den RA einschalten. (Man braucht doch immer noch was in der Hinterhand, nicht gleich am Anfang die ganze Munition verschiessen).
Gruss Beate
Einfach falsch Beate. Lese dir bitte Artikel 3, Absatz 1 der durch.
Hier das Originalzitat :
Artikel 3 Anwendungsbereich - VO (EG) Nr. 2 61/2004 (1) Diese Verordnung gilt a) für Fluggäste, die auf Flughäfen im Gebiet eines Mitgliedstaats, das den Bestimmungen des Vertrags unterliegt, einen Flug antreten; b) sofern das ausführende Luftfahrtunternehmen ein Luftfahrtunternehmen der Gemeinschaft ist, für Fluggäste, die von einem Flughafen in einem Drittstaat einen Flug zu einem Flughafen im Gebiet eines Mitgliedstaats, das den Bestimmungen des Vertrags unterliegt, antreten, es sei denn, sie haben in diesem Drittstaat Gegen- oder Ausgleichs- und Unterstützungsleistungen erhalten.
Startpunkt des verspäteten Fluges war LAS. LAS liegt nicht in der EU. Der Flug sollte mit UA gehen. Ist also auch kein Flugunternehmen der EU und Ziel war nicht die EU sondern ORD (USA).
Ergo keine 600€ p.P. auch nicht mit Anwalt. Max. Gutschein. Meine persönliche Meinung.
Andreas
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Palo am 16.07.2012, 20:20 Uhr
Das haette auch schief gehen koennen, wie damals bei Air France.
Naja, man kann es auch anders sehen: Irgendwelche technischen Probleme können und werden immer wieder mal auftreten und dann liegt es an der Crew, wie gut sie diesen Notfall meistern. Und hier scheint ja die Cockpitcrew alles richtig und gut gemacht zu haben.
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 16.07.2012, 20:38 Uhr
natürlich hast Du Anrecht auf die 600 Euro Entschädigung. Ich würde diese gleich im ersten Schreiben, mit dem Du Deine Auslagen zurückforderst, mit angeben und einfordern. Und dann erstmal warten.
Wenn es abgelehnt werden sollte, kannst Du immer noch mit dem Rechtsanwalt "drohen". Und erst, wenn das auch nicht hilft, dann den RA einschalten. (Man braucht doch immer noch was in der Hinterhand, nicht gleich am Anfang die ganze Munition verschiessen).
Gruss Beate
Einfach falsch Beate. Lese dir bitte Artikel 3, Absatz 1 der durch.
Hier das Originalzitat :
Artikel 3 Anwendungsbereich - VO (EG) Nr. 2 61/2004 (1) Diese Verordnung gilt a) für Fluggäste, die auf Flughäfen im Gebiet eines Mitgliedstaats, das den Bestimmungen des Vertrags unterliegt, einen Flug antreten; b) sofern das ausführende Luftfahrtunternehmen ein Luftfahrtunternehmen der Gemeinschaft ist, für Fluggäste, die von einem Flughafen in einem Drittstaat einen Flug zu einem Flughafen im Gebiet eines Mitgliedstaats, das den Bestimmungen des Vertrags unterliegt, antreten, es sei denn, sie haben in diesem Drittstaat Gegen- oder Ausgleichs- und Unterstützungsleistungen erhalten.
Startpunkt des verspäteten Fluges war LAS. LAS liegt nicht in der EU. Der Flug sollte mit UA gehen. Ist also auch kein Flugunternehmen der EU und Ziel war nicht die EU sondern ORD (USA).
Ergo keine 600€ p.P. auch nicht mit Anwalt. Max. Gutschein. Meine persönliche Meinung.
Andreas
Warten wir es halt mal ab, wird sich schon rausstellen. Ich habe das hier gefunden:
Wenn Sie aus einem EU-Land fliegen, oder wenn Sie mit einem in der EU registrierten Luftfahrtunternehmen aus einem Nicht-EU-Land in ein EU-Land reisen, haben Sie bei Problemen unter Umständen Anspruch auf eine Kostenerstattung und/oder Entschädigung.
So, und der Flug war bei LH gebucht und es war der Rückflug in die EU (ORD war ja nicht der Zielflughafen, sondern nur Umsteigeflughafen). Also ging nach meinem Verständnis der Flug in die EU und da er bei LH gebucht war, war es auch eine in der EU zugelassene Airline. Wenn diese Airline dann eine andere Airline fliegen lässt, dann ist das so ähnlich wie ein Sub-Unternehmer.
Aber das könnte natürlich Auslegungssache sein, warten wir mal ab was passiert.
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Kauschthaus am 16.07.2012, 20:49 Uhr
Wenn man nach so was geht, darf man gar nicht mehr fliegen. :zuck:
Ich glaube auch nicht, dass alle anderen Fluggesellschaften außer LH/UA Umbuchungsprobleme schnell und kundenfreundlich lösen. Aber selbst wenn das so sein sollte, so sind mir andere Kriterien wesentlich wichtiger. Ich möchte meine Flugroute nicht den möglichen nonstop Verbindungen anpassen, sondern meinen Reisewünschen. Wenn das übereinstimmt, prima, wenn nicht, dann steige ich halt um.
Und irgendwie geht hier auch unter, dass das Umbuchen normalerweise ganz gut klappt. Hängenbleiben mit Übernachtungszwang ist ja wirklich nicht die Regel, sondern durchaus mit etwas Pech verbunden. Absolut ärgerlich, das ist klar, aber eine allgemeingültige Aussage, dass man irgendwas meiden muss wie die Pest, würde ich nicht daraus ableiten. Wir sind mit Star Alliance Verbindungen (insbesondere LH/UA) bisher immer pünktlich ans Ziel gekommen, aber auch daraus möchte ich keine Regel ableiten. :lol:
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: AW: Dringend -Was passiert bei Flugversp�tung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: andi7435 am 16.07.2012, 20:50 Uhr
Nein Beate. Der LH-Flug war ja puenktlich, nur der Zubringer nicht. In der EU-Verordnung wird darauf nicht eingegangen bzw. ausgeschlossen. Der Zubringerflug erfuellt keine der Bedingung der EU-Verordnung.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: BeateR am 16.07.2012, 21:11 Uhr
@Andreas: Das war für mich kein "Zubringerflug", sondern ein zusammen gebuchter Hin- und Rückflug.
Aber es nutzt ja nichts, wenn wir uns hier jetzt streiten. Wir haben jede seine Meinung und deshalb denke ich, das abwarten das beste ist.
@Petra: Du sagst es, sowas kann bei jeder Airline passieren und ist uns auch schon bei verschiedenen Airlines passiert. Und manchmal hat man halt Pech, dass sich das ganze so ausweitet. Trotzdem würde und werde auch ich immer wieder umsteigen, denn es lässt sich nunmal nicht verhindern. Aber ich werde immer drauf achten, dass ich eine angemessene Zeitspanne zum umsteigen habe. Natürlich kann man auch dann den Anschluss verpassen, aber die Wahrscheinlichkeit ist schon geringer.
Gruss Beate
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 16.07.2012, 23:21 Uhr
Das haette auch schief gehen koennen, wie damals bei Air France.
Ehrlich gesagt: Nicht wirklich. Gerade was die aviatorische Ausbildung angeht sind die Jungs und Mädels im Cockpit der US-Airlines eine ganz eigene Liga. Die meisten, die da heute in Langstreckenfliegern sitzen, haben einen militärischen Hintergrund und da gelernt, wie man auch unter widrigsten Bedingungen den Flieger in der Luft hält. Genau die Fehler, die die Piloten bei AF gemacht haben - da bin ich mir absolut sicher - wären keinem US-Langstreckenpiloten passiert, weil die eine völlig andere Herangehensweise an die Fliegerei haben.
@BeateR: Deiner Aussage liegt das sogenannte "Rundflugprinzip" zugrunde, welches einen Hin- und Rückflug ab Deutschland auf einem Ticket als Einheit betrachtet hat. Dieses Prinzip hat der EU-Gerichtshof vor einiger Zeit "kassiert" und klargestellt, dass der Rückflug bei nicht-EU-Airlines in Richtung EU (in dem Fall m.W. Emirates von Dubai nach Deutschland) nicht unter die Richtlinie fällt. Zwar ist damit noch nichts zu Anschlußflügen gesagt, aber ich lese daraus eine Tendenz, dass die auch nicht von der Richtlinie abgedeckt sind. Eine entsprechende Klage wäre also aus meiner Sicht mit einem nennenswertene Kostenrisiko behaftet...
In Sachen Umsteigen oder nicht: Wenn ich heute darüber nachdenke, wie mein zweiter USA-Flug vor fast 20 Jahren gebucht war (ein Ticket von Delta DUS-BRU-JFK, ein zweites JFK-MIA über einen VDB-Voucher auch mit DL mit einer Umsteigezeit von zwei Stunden) , wird mir heute schlecht - damals fand ich das völlig normal. Aber auch heute würde ich weiterhin Umsteigeverbindungen buchen, auch für einen Umstieg in den USA oder Kanada. Aber sicher werde ich meine Risiken abwägen, die mich massiv in Bedrängnis bringen könnten und aktiv eingreifen, um die Auswirkungen so gering wie möglich zu halten. Angesichts der Aussage in Las Vegas, dass ich meinen Anschluß nicht erreichen würde, hätte ich mir z.B. bereits von dort aus ein Hotel besorgt und dafür gesorgt, dass mein Gepäck nur bis Chicago eingecheckt wird. Und sicher hätte ich noch am Checkin mein Laptop herausgeholt und geschaut, welche anderen Routings nach Hause noch am selben Tag möglich gewesen wären - auf Anhieb fällt mir da z.B. LAS-SFO-MUC-FRA ein, was eigentlich problemlos hätte erreichbar sein müssen, da der SFO-MUC Flug so spät geht. Im Ergebnis bin ich daher bisher erst einmal bei meinen inzwischen über 50 USA-Flügen über Nacht hängen geblieben, und das hat sich im Nachhinein auch noch als sehr positiv erwiesen. Aber vermutlich wird mir das jetzt im Oktober bei meinem nächsten Flug dann wieder passieren (61 Minuten Umsteigezeit in Kanada auf dem Rückflug)...:-)!
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: gabenga am 17.07.2012, 09:05 Uhr
Die meisten Probleme bei Umsteigeverbindungen hatte ich in LHR. Letztes Jahr hingen wir z.B. 8 Stunden fest, da sich niemand vom Kabinenpersonal noch vom Bodenpersonal darum kümmern wollte, dass wir einen bevorzugte Behandlung am Boden erfahren können. Deswegen kamen wir wenige Minuten zu spät am Gate an. Es gab zwar einen Gutschein für Essenund Trinken, aber ansonsten.... Den EU-Claim hat man mit einer (wohl falschen Antwort) abgelehnt. Nach mehrmaligem Nachbohren gab es dann ordentlich Meilen (Avios) die ich mittlerweile eingesetzt habe. Ansonsten heißt es für mich - nie wieder BA.
Mit SWISS hatte ich die letzten 4 Wochen 2 x Probleme mit Anschlussverbindungen. Einmal wurden 2 Maschinen nach STR zusammengelegt (es gab einen Gutschein für Essen und Trinken (eigentlich sinnlos, da C-Ticket vorhanden)) und einmal konnten wir wegen einer verspäteten Ankunft nicht vor einem Gewitter starten und verpassten den letzten FLug nach STR. Angeboten wurde Mietewagen nach STR oder Hotelübernachtung inkl. Gutschein für Essen und Trinken. In beiden Fällen habe ich trotzdem Ansprüche angemeldet. Im ersten Fall dürfte es keine Probleme geben im zweiten müssen wohl Wetterberichte bemüht werden.
Ich denke nicht, dass man die Problematik an bestimmten Airlines festmachen kann. Auch denke ich, dass die Möglichkeiten und die nervliche Belastung für die Mitarbeiter am Boden auch limitiert sind. Wer mehrere "Problem-Flieger" zu bearbeiten hat ist sicherlich irgendwann auch nicht mehr der Freundlichste. So ärgerlich es für einen selbst ist, so ist es doch menschlich (und nachvollziehbar).
Ich werde nach wie vor die für mich beste Kombination aus bevorzugter Fluglinie und Verbindung buchen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 08.10.2012, 21:40 Uhr
Hallo,
heute kam nach 2 Monaten und 2.maliger Mahnung endlich die sehr unbefriedigende Nachricht von Lufthansa.
Wir haben insgesamt Kosten in Höhe von 345$ für Taxi, Hotel und Essen und 45Euro für Telefon bei der Lufthansa eingereicht. Von der Hotline wurde uns damals gesagt, dass wir alles einreichen sollen und wir dies dann auch erstattet bekommen.
Ich habe die Mail mal nachfolgend angehängt.
"vielen Dank für Ihre Schreiben vom 5. und 22. August sowie vom 27. September 2012.
Es tut uns sehr leid, dass Ihr Zubringerflug LH 9201, durchgeführt von United Airlines, von Las Vegas nach Chicago am 13. Juli 2012 von einer Abflugverspätung betroffen war und Sie daher Ihren Weiterflug nach Frankfurt nicht erreichen konnten. Die Ihnen entstandene Verzögerung bedauern wir sehr und bitten Sie für die Unannehmlichkeiten in aller Form um Entschuldigung.
Sie haben sich für einen Flug mit einer Lufthansa Marketingflugnummer entschieden und daher verstehen wir sehr gut, dass Sie sich nun an uns wenden. Die von Ihnen erwähnte EU-Verordnung 261/2004 bezieht sich jedoch immer auf die ausführende Fluggesellschaft sowie bestimmte Streckenführungen, und kommt in Ihrem Fall nicht zum Tragen. Wir hoffen auf Ihr Verständnis, dass wir daher Ihrer Forderung nach einer Ausgleichszahlung nicht nachkommen können.
Im Rahmen unserer Star Alliance Vereinbarung mit United Airlines beteiligen wir uns gerne auf Kulanzbasis mit einer Zahlung in Höhe von 100 Euro an Ihren Kosten. Eine weitergehende Zahlung ist leider nicht vorgesehen. Die Zahlung wurde heute veranlasst, wir bitten Sie um Ihr Verständnis, dass bis zum Zahlungseingang einige Tage vergehen können.
Für Ihre nächsten Flüge wünschen wir Ihnen wieder viele positive Eindrücke. Wir freuen uns auf ein Wiedersehen mit Ihnen bei uns an Bord."
Wir finden die Bearbeitungszeit definitiv nicht zeitnah und auch das Verhalten der Lufthansa ist eine echte Sauerei.
Wir klären das ganze mit unseren Rechtsanwalt und werden hier noch rechtliche Schritte in die Wege leiten.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Reisefan62 am 08.10.2012, 22:10 Uhr
Na das ist ja ein dickes Ding! Und der letzte Satz ist in Bezug auf den vorausgegangenen Text schon spitz, wurde aber sicher vom Backoffice-Mitarbeiter automatisch eingefügt. Es gibt für alles Vorlagen...
Wir hatten vor 12 Jahren Flüge über ein Reisebüro bei United Richtung Florida gebucht (damals war Lufthansa nicht involviert). Unser Flieger zurück aus Tampa hatte ebenfalls Verspätung und wir hätten den Anschlußflug in Washington nicht mehr erreicht. Damals haben wir von United eine Hotelunterkunft in Tampa, Gutscheine für Abendbrot, Taxi und Essen und je Person $200 Entschädigung erhalten, OHNE das wir darauf hinweisen mußten. Wir waren das erste Mal in den USA und kannten uns überhaupt nicht aus, waren aber positiv überrascht. Die Flüge wurden alle auf den nächsten Tag umgebucht und das hat auch geklappt.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: playmaker11 am 09.10.2012, 07:05 Uhr
Da Problem ist, daß Dein Flug nicht von einem EU-Land aus startete und daher - nach dem Wortlaut - eigentlich nicht anzuwenden ist (Art. 1, 1a)). Ob die Verordnung auch auf Flüge anzuwenden ist, die in EU-Staaten gehen, ist noch nicht entschieden. Nach der bisherigen Rspr. hierzu würde ich erstmal davon ausgehen, daß die dt. gerichte dies verneinen werden. Bei EuGH wäre ich mir allerdings nicht so sicher. Der legt die VO bisher immer aus (d.h. klammert sich nicht an den Wortlaut) und zwar zu Gunsten der Fluggäste. Hintergrund ist die Präambel, denn den Fluggästen soll ein Recht an die Hand gegeben werden, bei Schlechtleistungen der Airlines Entschädigung zu erhalten. Deswegen ist der EuGH auslegungs und fluggastfreundlich.
Zudem ist noch fraglich wie es sich bei Code-Share-Flügen verhält. Was/wer gilt hier ? Die hauptsächlich transportierende Airline (also in dem Fall die, die Dich über den Teich bringt), die Airline, die das Ticket ausgestellt hat oder die, die den betroffenen Flug durchführt ?? Denn UA unterliegt (wohl) nicht der Eu-VO - Art. 1, 1b).
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: SteveHH am 10.10.2012, 14:34 Uhr
Solche Aktionen schon 2 mal gehabt. Einmal 1998 in Orlando hängengeblieben weil Schneetreiben in Denver war (war Januar 98). Da hat sich NorthWest super gekümmert, inkl. Hotel und Gutscheinen .
Dann 2004 in Washington UA Maschine defekt, nach 10 Stunden am Flughafen wurde uns gesagt - das wird nix mehr. Also 400 Leute die in den Jumbo rein sollten, zurück an die Schalter. Die Mitarbeiter schauten ganz ängstlich und fragten ob wir denn alle von dem Flug kämen und 400 Menschen riefen einstimmig YES :lol:. Ich dachte die fallen gleich in Ohnmacht. Da bekamen wir auch Hotel und Gutscheine für McD. Mit diesen Gutscheinen, wir hatten glaube ich nachher so 25 Stück, haben wir andere Fluggäste glücklich gemacht. An bord der Maschine am nächsten Tag, die übrigens mit 4 Stunden Verspätung uns nicht nach Frankfurt sondern nach London brachte, bekamen wir noch ein Beschwerdebogen. von UA bekamen wir dann später noch jeder einen Scheck über 200 Euro und viel Später noch jeder einen Gutschein über 100 Euro von UA.
Meine Eltern hatten mal Pech mit LH in München. Maschine nach Hamburg defekt. Sie wurden umgebucht auf einen anderen Flug am späten Nachmittag. Sie hatten Business und wurden auf Eco umgebucht. Dann dachten sie sich, naja wir hatten ja Business dann können wir die Stunden ja in der Lounge warten. Aber am Ar... hängt der besagte Hammer. Zutritt verwehrt weil sie ja nur Eco hätten. Auf Anfrage später meinte LH das wäre völlig normal. Na denen habe ich aber Dampf im Hirn gemacht. Sie wollten meine Eltern abspeisen mit 200 extra Meilen und ne Flasche Wein. Als ich mit dem Anwalt gedroht habe, ging es plötzlich doch. Pro Person ein Gutschein von 400 Euro, 2 Kisten Wein und ein Blumenstrauß.
Da sieht man es kann so oder so laufen.
Stephan
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 17.10.2013, 21:24 Uhr
@ funny1a:
Ich habe diesen thread mit großem Interesse gelesen, da wir vorhaben, genau dieselbe Verbindung zu buchen, auf der dich ein solches Ärgernis ereilt hat. (Der Preis ist aber so günstig, daß ich nicht widerstehen kann...)
Ich hätte 3 Fragen:
1. Habt ihr wirklich noch weitere rechtliche Schritte eingeleitet? Falls ja: was ist dabei herausgekommen?
Und: Hast du irgendeinen besonderen Status bei der LH, oder bist du ein ganz normaler Reisender ohne Goldcard o.ä.? (Ich frage, weil ich herauszufinden versuche, ob die 100 Euro Entschädigung evtl. schon als Vorzugsbehandlung gelten müssen)
2. Hat sich inzwischen etwas getan bezüglich der Rechtsprechung, oder herrscht immer noch Unklarheit darüber, wer bzw. ob überhaupt jemand für die Kosten schadensersatzpflichtig ist, die durch die Verspätung eines inneramerikanischen Flugs mit Anschlußflug nach Dtl. entstehen? (speziell interessiert bin ich an der Verbindung Las Vegas-Chicago-Dtl; LH in codeshare mit United)
3. Auf der LH-Seite wird mir die Verbindung Las Vegas-Chicago-Düsseldorf mit 55 Minuten Umsteigezeit in Chicago angeboten. (Bis Chicago ist es ein LH-Flug, danach United). Nach den hier geschilderten Erfahrungen erscheint mir das ziemlich irrsinnig, oder geht das etwa doch in den allermeisten Fällen gut?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: SteveHH am 17.10.2013, 22:13 Uhr
Also der Flug damals war United komplet. Nicht LH. Nein wir haben damals keine rechtlichen Schritt eingeleitet. Ich bin normaler Fluggast ohne besonderen Status. Aber gaaanz wichtig 55 Minuten Umsteigezeit in Chicago ist sch.... wenig. Da darf vom Flug aus LV nicht eine Minute Verspätung sein. Noch schlimmer ist es auf dem Hinflug von Düsseödorf nach Chicago. Die Imigration kann gerade in Chicago sehr dauern, wir hatten mal Glück und es war nur eine Stunde. Lieber anderen Flüge buchen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 17.10.2013, 23:36 Uhr
Hallo Steve, sehr nett, daß du antwortest, aber meine Frage bezüglich der Einleitung rechtlicher Schritte galt eigentlich dem thread opener funny1a :D
Ich teile deine Einschätzung der viel zu knapp bemessenen Umstiegszeit. Ich verstehe nicht, warum diese Verbindung angeboten wird. Die airlines handeln sich doch Ärger ein, wenn es nicht klappt mit dem Umsteigen, und ich nehme mal an, daß es auf dieser Strecke öfters nicht klappt...
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Jochen am 18.10.2013, 07:12 Uhr
Ich teile deine Einschätzung der viel zu knapp bemessenen Umstiegszeit. Ich verstehe nicht, warum diese Verbindung angeboten wird. Die airlines handeln sich doch Ärger ein, wenn es nicht klappt mit dem Umsteigen, und ich nehme mal an, daß es auf dieser Strecke öfters nicht klappt...
Es ist für die Airline wahrscheinlich besser diesen Flug anzubieten wenn es meistens klappt, als diesen Flug nicht anzubieten und auf den Umsatz zu verzichten. Der Ärger bleibt doch beim Gast :wink:
Im letzten Jahr bin ich von LAS - LHR - STR in LHR hängengeblieben. Auch dieser Flug hat nur 1h Umsteigezeit, was auch in London ziemlich knapp ist. Hinzu kommt, dass der Anschluss nach STR der letzte an diesem Tag ist: völlig problemlos gab es von BA Gutscheine für Bus, Hotel (Sheraton) und Essen im Hotel.
Das ist mit ein Grund warum ich grundsätzlich von Europa nonstop zum Ziel in den USA will, wenn es denn irgendwie machbar ist.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 18.10.2013, 07:28 Uhr
3. Auf der LH-Seite wird mir die Verbindung Las Vegas-Chicago-Düsseldorf mit 55 Minuten Umsteigezeit in Chicago angeboten. (Bis Chicago ist es ein LH-Flug, danach United). Nach den hier geschilderten Erfahrungen erscheint mir das ziemlich irrsinnig, oder geht das etwa doch in den allermeisten Fällen gut?
Das ist wahrscheinlich der 11.00 ab LAS. Den hatten wir schon dreimal. Absolut problemlos
(Pünktlichkeit voraus gesetzt). Du kommst in Chicago an und dein Anschlussgate ist max. 100 m
entfernt. Bei uns war es aber immer United ab LAS und LH ab ORD. Auf dem Rückflug gehe ich das
Risiko ein, es fliegen noch viele Maschinen nach D an dem Tag. :zuck:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: SteveHH am 18.10.2013, 08:29 Uhr
Ja das machen wir wenn möglich auch so. In einer Woche geht es Hamburg - München - Charlotte. München haben wir 3 Stunden Augenhalt das ist locker machenbar. Da wir business fliegen können wir auch die Lounge "geniessen".
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 18.10.2013, 12:36 Uhr
Das ist wahrscheinlich der 11.00 ab LAS. Den hatten wir schon dreimal. Absolut problemlos
(Pünktlichkeit voraus gesetzt).
Ja, genau diesen Flug meinte ich.
Wenn du den schon öfters problemlos genommen hast, ist ein Verpassen des Anschlußflugs ja wohl doch eher die Ausnahme? Und falls es doch passieren sollte: du scheinst ja der Meinung zu sein, daß man dann höchstwahrscheinlich trotzdem noch am selben Tag weiterbefördert wird. Das macht mir Mut, den Flug doch zu buchen. Ich hatte nach dem Lesen dieses threads den Eindruck gewonnen, daß das Service Desk von UA in Chicago einer Höllenpforte gleicht, wo alles denkbar ist, nur nicht, daß einem geholfen wird :D
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 18.10.2013, 12:42 Uhr
Es ist für die Airline wahrscheinlich besser diesen Flug anzubieten wenn es meistens klappt, als diesen Flug nicht anzubieten und auf den Umsatz zu verzichten. Der Ärger bleibt doch beim Gast :wink:
Hmm, ja, das leuchtet mir ein.
Was den BA-Flug ab London angeht (London Heathrow-Las Vegas): den haben wir auch schon öfters genommen, der war einfach ideal. Aber seit ca. 2 Jahren ist genau dieser Flug SEHR viel teurer geworden. Darum erwägen wir jetzt, die Kombination LH/UA zu nehmen, weil halt deutlich billiger.
Wie das rechtlich ausschaut bei Verpassen des Anschlußflugs, hat noch niemand beantwortet. Heißt das, es gibt hierzu keine neuen Erkenntnisse?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 18.10.2013, 12:50 Uhr
Das macht mir Mut, den Flug doch zu buchen. Ich hatte nach dem Lesen dieses threads den Eindruck gewonnen, daß das Service Desk von UA in Chicago einer Höllenpforte gleicht, wo alles denkbar ist, nur nicht, daß einem geholfen wird :D
Ich gehe mal davon aus, das für die Weiterbeförderung die Lufthansa in Chicago zuständig sein wird.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 18.10.2013, 12:54 Uhr
Das macht mir Mut, den Flug doch zu buchen. Ich hatte nach dem Lesen dieses threads den Eindruck gewonnen, daß das Service Desk von UA in Chicago einer Höllenpforte gleicht, wo alles denkbar ist, nur nicht, daß einem geholfen wird :D
Ich gehe mal davon aus, das für die Weiterbeförderung die Lufthansa in Chicago zuständig sein wird.
Ja, sollte man meinen, wobei hier ja auch ganz andere Erfahrungen geschildert wurden... Allerdings hatten die Betroffenen wohl Flüge, die wesentlich später in Chicago eintrafen. Dein Argument, daß unser Flug so früh ankommt, daß man im Notfall auf mehrere andere Maschinen ausweichen könnte, leuchtet mir ein und ist tröstlich (für den Fall der Fälle)
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: freddykr am 18.10.2013, 14:05 Uhr
Das macht mir Mut, den Flug doch zu buchen. Ich hatte nach dem Lesen dieses threads den Eindruck gewonnen, daß das Service Desk von UA in Chicago einer Höllenpforte gleicht, wo alles denkbar ist, nur nicht, daß einem geholfen wird :D
Ich gehe mal davon aus, das für die Weiterbeförderung die Lufthansa in Chicago zuständig sein wird.
Kommt drauf an, wer fliegt. Wenn LH, dann LH; wenn UA dann UA.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 18.10.2013, 14:11 Uhr
Das macht mir Mut, den Flug doch zu buchen. Ich hatte nach dem Lesen dieses threads den Eindruck gewonnen, daß das Service Desk von UA in Chicago einer Höllenpforte gleicht, wo alles denkbar ist, nur nicht, daß einem geholfen wird :D
Ich gehe mal davon aus, das für die Weiterbeförderung die Lufthansa in Chicago zuständig sein wird.
Kommt drauf an, wer fliegt. Wenn LH, dann LH; wenn UA dann UA.
Wenn ich dich richtig verstehe, ist also UA zuständig für meine Weiterbeförderung, wenn ich mit der UA verspätet aus LV in Chicago eintreffe, und nicht LH (mit der ich weiterfliegen möchte)? Dann könnte es mir also doch genauso übel ergehen wie denjenigen, die hier ihre schlechten Erfahrungen mit UA bei verpaßtem Anschlußflug geschildert haben?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 19.10.2013, 05:08 Uhr
Wenn ich dich richtig verstehe, ist also UA zuständig für meine Weiterbeförderung, wenn ich mit der UA verspätet aus LV in Chicago eintreffe, und nicht LH (mit der ich weiterfliegen möchte)? Dann könnte es mir also doch genauso übel ergehen wie denjenigen, die hier ihre schlechten Erfahrungen mit UA bei verpaßtem Anschlußflug geschildert haben?
Dem ist in der Tat so. Der "delivering carrier", also der, der den verpassten Anschlußflug durch die Verspätung zu verantworten hat, ist nach den IATA-Regeln für die Umbuchung zuständig. In diesem Fall also United, wobei ich generell dann die Umbuchung telefonisch und nicht am Schalter vornehmen lassen würde.
Im Winter ist m.W. das Angebot an Alternativen, am selben Tag noch wegzukommen, eher begrenzt. Nach dem LH-Flug nach Düsseldorf gibt es noch je eine UA-Maschine nach Frankfurt, Zürich und London - der Rest, der sonst später geht verkehrt im Winter nicht (oder wenigstens nicht an den Tagen, an denen ich geguckt habe).
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: tiswas01 am 19.10.2013, 07:31 Uhr
Wenn ich dich richtig verstehe, ist also UA zuständig für meine Weiterbeförderung, wenn ich mit der UA verspätet aus LV in Chicago eintreffe, und nicht LH (mit der ich weiterfliegen möchte)? Dann könnte es mir also doch genauso übel ergehen wie denjenigen, die hier ihre schlechten Erfahrungen mit UA bei verpaßtem Anschlußflug geschildert haben?
Dem ist in der Tat so. Der "delivering carrier", also der, der den verpassten Anschlußflug durch die Verspätung zu verantworten hat, ist nach den IATA-Regeln für die Umbuchung zuständig. In diesem Fall also United, wobei ich generell dann die Umbuchung telefonisch und nicht am Schalter vornehmen lassen würde.
Im Winter ist m.W. das Angebot an Alternativen, am selben Tag noch wegzukommen, eher begrenzt. Nach dem LH-Flug nach Düsseldorf gibt es noch je eine UA-Maschine nach Frankfurt, Zürich und London - der Rest, der sonst später geht verkehrt im Winter nicht (oder wenigstens nicht an den Tagen, an denen ich geguckt habe).
Viele Grüße - Dirk
Kannst du mir bitte die UA Nummer für eine telefonische Umbuchung geben?
Danke
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 19.10.2013, 07:51 Uhr
Dem ist in der Tat so. Der "delivering carrier", also der, der den verpassten Anschlußflug durch die Verspätung zu verantworten hat, ist nach den IATA-Regeln für die Umbuchung zuständig. In diesem Fall also United, wobei ich generell dann die Umbuchung telefonisch und nicht am Schalter vornehmen lassen würde.
Danke Dirk, da hab ich wieder was gelernt. :D
Im Sommer gehen noch ca. 10 Maschinen der Allianz Richtung D, allerdings einige
Verbindungen mit gruselig langen Zeiten.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 19.10.2013, 09:52 Uhr
Dem ist in der Tat so. Der "delivering carrier", also der, der den verpassten Anschlußflug durch die Verspätung zu verantworten hat, ist nach den IATA-Regeln für die Umbuchung zuständig. In diesem Fall also United, wobei ich generell dann die Umbuchung telefonisch und nicht am Schalter vornehmen lassen würde.
Viele Grüße - Dirk
Vielen Dank für die Erklärung - so genau wußte ich das auch noch nicht. Ist ja aber sehr wichtig zu wissen!
Der Bitte um besagte Telefon-Nr. schließe ich mich an, denn es wäre schon sehr praktisch, die im Fall der Fälle parat zu haben!
Viele Grüße Savannah
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 19.10.2013, 12:52 Uhr
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 19.10.2013, 13:37 Uhr
Hab's sofort gegoogelt, ich google gerne :D
Für alle, die auch Interesse an der Nummer bekundet haben:
800-864-8331: United Airlines reservations phone number
Okay, ich nehme das gerne zur Kenntnis. Ich war allerdings davon ausgegangen, man müßte in einem Fall wie dem hier erörterten irgendeine spezielle Nummer anwählen, die nur den Spezialisten bekannt ist, nicht die allgemeine Reservations number. Aber wenn das so funktioniert, um so besser. Habe mir die Nummer jedenfalls gleich abgespeichert, danke :)
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: tiswas01 am 20.10.2013, 07:52 Uhr
Mir ging es wie Savannah, dachte dass Du da eine spezielle "Geheimnummer" parat hast.
Dann mal viel Spass in der Warteschleife, gerade wenn es schnell gehen muss.
Danke
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: funny1a am 20.10.2013, 19:33 Uhr
Hi Savannah,
Du hast ja schon viele Infos hier bekommen.
Die Lufthansa hat uns pauschal 100€ aus Kulanz überwiesen. Nachdem wir dann einen Rechtsanwalt eingeschaltet haben und es eine Gerichtsverhandlung gab konnten wir wenigstens erreichen das alle Kosten (Hotel, Taxi, Essen, Telefonkosten und ein T-Shirt) erstattet wurden. Ein Rechtsanspruch für die 600€ Für die Flugverspätung wurde uns nicht erstattet.
Was haben wir daraus gelernt ? Wir werden möglichst keine Flüge mehr mit Anschlussflügen buchen.
Kg Markus
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 20.10.2013, 20:44 Uhr
Hi Markus,
mutig, daß ihr es auf einen Rechtsstreit habt ankommen lassen. Umgekehrt eigentlich unglaublich, daß die LH einen Rechtsstreit in Kauf genommen hat, anstatt euch die Kosten gleich zu ersetzen. Jedenfalls sehr lehrreich, das Ganze.
Wer hat eigentlich euren Rechtsanwalt bezahlt - die Gegenseite?
LG Savannah
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 21.10.2013, 06:46 Uhr
Wenn ich schon in LV sehe, das es nix wird mit dem Anschlussflug, können uns dann die Mitarbeiter am Gate umbuchen?
Können schon, die Frage ist bloß, ob sie wollen, können und auch die Zeit dafür haben. Es kann aber auch sein, dass Du schon am Check in umgebucht wirst, wenn da schon zu erkennen ist, dass Du den Umstieg nicht schaffen kannst.
In Sachen Hotline: ja, die hat schon Wartezeiten, aber in Relation zur Wartezeit an den Flughafenschaltern (besonders in Chicago) dürfte das deutlich kürzer sein. Und mit Handy kann man sich ja gleichzeitig anstellen und in der Schlange anstellen...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 21.10.2013, 07:42 Uhr
Können schon, die Frage ist bloß, ob sie wollen, können und auch die Zeit dafür haben. Es kann aber auch sein, dass Du schon am Check in umgebucht wirst, wenn da schon zu erkennen ist, dass Du den Umstieg nicht schaffen kannst.
Ich checke ja immer 24 Std. vorher online ein, dann müsste ich also am baggage
drop off noch mal zum Schalter, wenn der Flugstatus delayed anzeigt. :kratz:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Jochen am 21.10.2013, 16:27 Uhr
Und ich hab da noch mal ne Frage. Ich bin ja komplett unbedarft
(dieses Thema betreffend) da wir noch nie einen Flug verpasst haben. :dance:
Wenn ich schon in LV sehe, das es nix wird mit dem Anschlussflug,
können uns dann die Mitarbeiter am Gate umbuchen?
Ich habe das schon mal auf dem Flug PHX - ATL - STR bei Delta Airlines gemacht. Die Situation war, dass der Flug PHX - ATL so viel Verspätung hatte, dass es klar war dass der Anschlussflug nach STR nicht mehr zu machen war. Es gab aber nochmal einen Delta Flug von PHX - ATL der eigentlich schon lange weg sein sollte, aber auch Verspätung hatte, jedoch gerade beim Boarding Start war. Der Mitarbeiter am Gate hat dann diese Umbuchung vorgenommen, ging problemlos...vom schnellen Spurt zum anderen Gate mal abgesehen :wink:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Jochen am 21.10.2013, 16:29 Uhr
Umgekehrt eigentlich unglaublich, daß die LH einen Rechtsstreit in Kauf genommen hat, anstatt euch die Kosten gleich zu ersetzen. Jedenfalls sehr lehrreich, das Ganze.
Das ist wohl die gängige Vorgehensweise, da es für die Fluggesellschaften billiger ist ein paar wenige Rechtsstreite (nur wenige ziehen das mit Anwalt durch) zu haben, als generell vielen die Kosten einfach so zu ersetzen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 22.10.2013, 11:56 Uhr
Ich checke ja immer 24 Std. vorher online ein, dann müsste ich also am baggage drop off noch mal zum Schalter, wenn der Flugstatus delayed anzeigt. :kratz:
Bag-Drop reicht in der Regel - da stehen ja auch Menschen...:-)!
btw: Ich bin ja gestern auch wieder nach USA geflogen, und mit der hier immer wieder verteufelten Umsteigeverbindung...hat alles problemls geklappt, nach Immigration und Zoll sowie einer kurzen Bahnfahrt waren wir über eine Stunde vor Abflug unseres Weiterflugs am Gate - der ging dann auch pünktlich, so dass wir sogar ein wenig vor der geplanten Ankunftszeit (19:03 statt 19:11) im Terminal standen. Also bloß nicht immer die schlimmsten Meldungen als das annehmen, was einem unweigerlich passieren wird - eine pünktliche Ankunft bei einer Umsteigeverbindung ist den meisten halt keinen Post wert - aber nach meiner Erfahrung ist das eher die Regel als die Ausnahme.
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wilma61 am 22.10.2013, 12:17 Uhr
die schlimmsten Meldungen als das annehmen, was einem unweigerlich passieren wird - eine pünktliche Ankunft bei einer Umsteigeverbindung ist den meisten halt keinen Post wert - aber nach meiner Erfahrung ist das eher die Regel als die Ausnahme.
Da es schon drei mal funktioniert hat mit den 55 Minuten Umsteigezeit in
ORD auf dem Rückflug bin ich auch tiefenentspannt. Wie schon mal geschildert kommt
man im T1 an aus LAS und fällt dann direkt in das Gate für den Anschlussflug.
Ich habe halt nur gerne immer einen Plan B.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Savannah am 22.10.2013, 23:35 Uhr
Hallo Dirk und Wilma,
schön, daß die Umsteigeverbindung bei euch so gut geklappt hat, denn ich habe sie wegen des günstigen Preises auch gebucht.
Dirk, du hast völlig recht: man darf die Relationen nicht aus dem Auge verlieren. All die vielen, deren Umsteigen problemlos verlief, werden darüber natürlich nicht im Forum berichten... Aber es ist schon gut und dankenswert, durch diesen thread auf die Umsteigeproblematik bei Codeshare-Flügen aufmerksam gemacht worden zu sein. Ich weiß nun, wie ich mich verhalten muß, falls dieser Fall tatsächlich eintreten sollte.
LG Savannah
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: marrylou am 02.01.2014, 02:06 Uhr
Hallihallo,
ich habe da auch mal eine Frage.
Sollte heute von MCI nach CLE, CLE - EWR, EWR - TXL fliegen.
Schon der erste FLug in Kansas City hatte technische Probleme, dass sich der Start so viel verzoegert hat, dass ich meine Anschluesse nicht bekommen haette (ist mit 5h 20min verspaetung gestartet). Der Mann am Gate hat das auch schnell eingesehen und hat mich problemlos auf Freitag umgebucht. Vorher war nichts mehr frei und auf gut Glueck nach CLE fliegen wollte ich auch nicht, da bin ich lieber gleich hier geblieben, wo ich eine sichere Unterkunft hatte. Wenn ich das hier so mit dem Service lese, war das wahrscheinlich auch gar nicht mal so falsch...
Dann Gepaeck wiederbekommen und eeeeeeewig wegen einer Bestaetigung angestanden (bestimmt 1,5h), gleiches Spiel, da muessen Sie da rueber gehen, der Mann hatte dann aber gerade Feierabend.. wieder warten... hat sich gelohnt ich habe ein Formular, dass die Verspaetung und das nicht erreichen meiner Anschlussfluege bestaetigt und das kein Platz fuer einen frueheren Flug frei war.
Steht mir denn da jetzt eine Entschaedigung zu? Die Dame vom Customer service meinte nur ich solle mich an UA Feedback wenden... und vl bekomme ich da ein Gutschein oder so...
Weiteres Problem ist, ich haette morgen, also Donnerstag und Freitag, arbeiten gehen muessen, da ich ja aber hier nicht wegkomme, habe ich ja Verdienstausfall...
Alles sehr schwierig.. Muss sagen, der Hinflug hat mit 2mal umsteigen (1x davon in EWR, was wohl der unuebersichtlichste Flughafen ueberhaupt sein soll...) gut geklappt...
Ich hoffe doch, dass dann am Freitag alles klappt.
Vielleicht habt ihr ja noch Hinweise?
Danke, marry
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: dschlei am 02.01.2014, 04:21 Uhr
Da ich nicht die ganzen Abkuerzungen aller Flughaefen kennen, nehme ich an, dass diese Verspaetung innerhalb der USA passiert ist? In den USA hast du keinen Anspruch auf irgendetwas, es liegt im Ermessen der Fluglinie, dich zu entschaedigen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: tiswas01 am 02.01.2014, 05:18 Uhr
@dschlei
MCI Kansas City International Kansas City Missouri CLE Internationaler Flughafen Cleveland-Hopkins Ohio EWR Newark Liberty International Airport New Jersey TXL Flughafen Berlin-Tegel Berlin
Je mehr Abkürzungen man verwendet, desto "reisegewandter" möchte man vielleicht erscheinen?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: dschlei am 02.01.2014, 06:28 Uhr
MCI Kansas City International Kansas City Missouri CLE Internationaler Flughafen Cleveland-Hopkins Ohio EWR Newark Liberty International Airport New Jersey TXL Flughafen Berlin-Tegel Berlin
Je mehr Abkürzungen man verwendet, desto "reisegewandter" möchte man vielleicht erscheinen?
Also, wie ich schon dachte, mit US Fluglinien, und dann noch kleine Flughaefen, daher eventuell sogar Regional Linien. da wird wohl wenig Aussicht auf Entschaedigung sein. den in den USA gibt es kein starkes Gesetz dafuer. Wenn die Ausfaelle von der Fluglinie nicht verursacht wurden, also entweder von einer andren Linie, technischer Defekt oder Wetter, gibt es ueberhaupt nichts!
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: marrylou am 02.01.2014, 17:23 Uhr
Ich habe nur das von meinen Flugtickets abgetippt.. Im thread wurden ja auch einige Abkürzungen verwendet... War kein böser Wille...
Es scheint alles United Airlines zu sein, es ist durch ABC travel gebucht, aber an die brauche ich mich ja gar nicht wenden.
Meine Frage ist bloß, was ich machen kann, wenn meine Chefin sich quer stellt... Denn eigentlich war bei uns urlaubssperre, es ist ja aber nicht meine Schuld, dass ich hier nicht wegkomme...
Wahrscheinlich werde ich United mal eine Mail schreiben und fragen, ob sie was machen können...
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: tiswas01 am 02.01.2014, 19:34 Uhr
Rufe die Hotline an und bleibe penetrant.
Mails werden nicht sofort beantwortet.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Schollester am 02.01.2014, 22:25 Uhr
Hallo, ich hänge mal meine Frage hier mit rein. Wir sind am 18.12. von Berlin über München nach New York und dann nach Atlanta geflogen. München war zu, so das die Maschine in Berlin verspätet gestartet war. Das Personal meinte alles hat Verspätung also muss ja auch der andere Flieger warten. Hat er aber nicht, durch viel laufen schafften wir es. Aber das Gepäck leider nicht. Und da haben wir in New York gewartet bis der Anschluss weg war. Wir wurden auf eine Maschine zwei Stunden später umgebucht. Das Gepäck durfte ich dann am nächsten Tag um 21:30 abholen. Dadurch waren wir einen Tag länger in Atlanta. Heute wurde unser Flug nach Chicago gestrichen, es schneit zu viel. Kein Umbuchen möglich, da wohl alles im Norden dicht ist. Wir wurden auf eine LH Maschine für morgen Via Frankfurt umgebucht.
Meine Frage ist nun, bekomme ich die Hotelkosten von United Arlines ersetzt? Ich habe zwar ein roten Coupon bekommen, aber der gute Mann am Checkin sagte ich müsse zahlen.
Ich weis die Frage wurde hier sicher schon tausendmal gestellt, aber wäre nett wenn ich doch eine Antwort bekomme.
Danke Stefan
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: dschlei am 02.01.2014, 23:44 Uhr
Wenn der Flug durch Verschulden der Fluggesellschaft storniert wurde, muessen die fuer das Hotel zahlen, wenn es hoehre Gewalt, wie etwa Wetter war, brauchen die euch noch nicht einmal Essens Coupons geben. Ihr haettet ja bis zum Abflug auf dem Flughafen bleiben koennen, oft werden Liegen und Decken verteilt. Immer daran denken, Fliegen ist in den USA ein Massentransportmittel, auf bei Bussen bekommt man in Deutschland ja auch keinen Schadensersatz, wenn mal ein Linienbus ausfaellt!
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: playmaker11 am 03.01.2014, 12:04 Uhr
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es um einen Flug von Atlanta nach ORD? Mit gebucht oder Extraticket? Weil, wenn es ein reiner Inlandsflug ist, dann gilt das EU- Recht nicht (s.u.).
Und - wie gesagt - Wetter ist klassisch höhere Gewalt.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: HoM am 04.01.2014, 00:56 Uhr
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es um einen Flug von Atlanta nach ORD? Mit gebucht oder Extraticket? Weil, wenn es ein reiner Inlandsflug ist, dann gilt das EU- Recht nicht (s.u.).
Und - wie gesagt - Wetter ist klassisch höhere Gewalt.
Wobei es sich da empfiehlt in Zeiten des mobilen Internets das Wetter am vorherigen Abflugflughafen der Maschine zu checken. Da wird dann nämlich inzwischen schnell mal aus 20° C und Sonne im Wetterbericht Gewitter und Nebel am nächsten Einsatzort. Auch eine mobile Flighttracking-App ist da nützlich.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: freddykr am 04.01.2014, 10:50 Uhr
Wenn der Flug durch Verschulden der Fluggesellschaft storniert wurde, muessen die fuer das Hotel zahlen, wenn es hoehre Gewalt, wie etwa Wetter war, brauchen die euch noch nicht einmal Essens Coupons geben.
Das ist nicht richtig, die sog. "Betreuungskosten" (Verpflegung, Unterbringung) muss die Fluggesellschaft grundsätzlich bezahlen, unabhängig von der Schuldfrage (mit Ausnahme von Selbstverschulden durch den Passagier, aber höhere Gewalt entbindet die Airline nicht von der Betreuungspflicht). Die Schuldfrage entscheidet lediglich über die so. "Entschädigung". Betreuung und Entschädigung sind verschiedene Dinge.
Das Hotel muss die Airline muss die Airline als in jedem Fall bezahlen.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Drummond am 04.01.2014, 11:45 Uhr
Und da haben wir in New York gewartet bis der Anschluss weg war.
Wie muss ich dies verstehen? Habt Ihr freiwillig gewartet; aufs Gepäck? Hättet Ihr den Anschlussflug bekommen, wenn Ihr nicht gewartet hättet?
Das ist ja ein neuer Aspekt! Ich reise ein, verzichte aufs Gepäck um schnell durch die Immigration zu kommen, erreiche dadurch den Anschlußflug, und hoffe man bringt mir das Gepäck zum Zielflughafen. :roll:
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 04.01.2014, 12:11 Uhr
Wenn der Flug durch Verschulden der Fluggesellschaft storniert wurde, muessen die fuer das Hotel zahlen, wenn es hoehre Gewalt, wie etwa Wetter war, brauchen die euch noch nicht einmal Essens Coupons geben.
Das ist nicht richtig, die sog. "Betreuungskosten" (Verpflegung, Unterbringung) muss die Fluggesellschaft grundsätzlich bezahlen, unabhängig von der Schuldfrage (mit Ausnahme von Selbstverschulden durch den Passagier, aber höhere Gewalt entbindet die Airline nicht von der Betreuungspflicht). Die Schuldfrage entscheidet lediglich über die so. "Entschädigung". Betreuung und Entschädigung sind verschiedene Dinge.
Das Hotel muss die Airline muss die Airline als in jedem Fall bezahlen.
Not exactly. Bei EU-Airlines hast Du diesbezüglich Recht, aber bei non-EU Airlines mit Abflug in USA nicht - da ist dann nur US-Recht entscheidend, und das sieht bei höherer Gewalt (wozu US-Recht auch technische Defekte zählt) exakt keine Verpflichtung seitens der Airline vor, nicht einmal Betreuungsverpflichtungen. Im besten Fall bekommst Du bei sowas von der Airline eine Telefonnummer, über die Du dann ein vergünstigtes Hotelzimmer auf eigene Kosten buchen kannst - im Fall von Wetterchaos dürfte aber erhebliches Glück dazu gehören, über so eine Nummer dann auch ein Zimmer zu bekommen, da die Hotels dann keine Kontingente dafür freigeben sondern lieber das Geschäft zum vollen Preis machen...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: Gast am 04.01.2014, 12:58 Uhr
Es ist hier die (für mich nicht entscheidbare) Frage, ob die erste Airline, welches das Gepäck nicht pünktlich geliefert hat, der Verursacher ist. Das wäre dann EU-Recht, weil der Flug ab Deutschland ging. Es ist leider nicht erkennbar, ob die Passagiere gezwungen waren, das Eintreffen des Gepäcks abzuwarten.
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wolfi am 04.01.2014, 14:02 Uhr
Und da haben wir in New York gewartet bis der Anschluss weg war.
Wie muss ich dies verstehen? Habt Ihr freiwillig gewartet; aufs Gepäck? Hättet Ihr den Anschlussflug bekommen, wenn Ihr nicht gewartet hättet?
Geht das denn überhaupt bei de Einreise in die USA ? ich dachte, das Gepäck muss immer am ersten Flughafen (point of entry) in Empfang genommen und beim Zoll vorgeführt werden ?
Wenn es dort nicht abgeholt wird, was passiert dann ?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: freddykr am 04.01.2014, 14:21 Uhr
Und da haben wir in New York gewartet bis der Anschluss weg war.
Wie muss ich dies verstehen? Habt Ihr freiwillig gewartet; aufs Gepäck? Hättet Ihr den Anschlussflug bekommen, wenn Ihr nicht gewartet hättet?
Geht das denn überhaupt bei de Einreise in die USA ? ich dachte, das Gepäck muss immer am ersten Flughafen (point of entry) in Empfang genommen und beim Zoll vorgeführt werden ?
Wenn es dort nicht abgeholt wird, was passiert dann ?
Was sonst auch passiert, es wird nachgeliefert. Bei solchen Nachlieferungen schaut sich der Zoll das Gepäck aber vorher an. ;-)
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: djohannw am 04.01.2014, 15:17 Uhr
Es ist hier die (für mich nicht entscheidbare) Frage, ob die erste Airline, welches das Gepäck nicht pünktlich geliefert hat, der Verursacher ist. Das wäre dann EU-Recht, weil der Flug ab Deutschland ging. Es ist leider nicht erkennbar, ob die Passagiere gezwungen waren, das Eintreffen des Gepäcks abzuwarten.
Dem ist NIE so. Ich habe das zumindest noch nie erlebt, erst recht nicht in einer belegbaren Form, dass Du jemanden von der ausführenden Airline triffst, der dann auch noch so eine Aussage trifft... Die Wahl, auf das Gepäck zu warten oder direkt zum Gate zu gehen, wenn es knapp wird, trifft der Passagier alleine. Ich bezog mich allerdings auch mir meiner Aussage auf den Rückflug, bei dem marrylou stehen gelassen wurde - auf dem Hinweg wurde zumindest nach meinem Verständnis gar kein Hotel nötig, da die Weiterbeförderung noch am selben Tag erfolgte...
Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: wolfi am 04.01.2014, 15:22 Uhr
Danke, freddie!
Ich habe das allerdings noch nie erlebt - nur bei der Rückreise nach Europa. Da muste man allerdings auch einen Zettel ausfüllen und erklären, dass man unterhalb der Freigrenze von 430 € lag.
Ich frage mich immer, wie streng der Zoll (US sowie EU) da wohl ist bzw ob die wirklich die Koffer öffnen und nachschauen?
Meine Koffer wurden immer nur von der TSA geöffnet - also vor dem Flug ...
Und dann lag der berühmte Zettel oben drauf: Thank you for not locking your luggage ...
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: dschlei am 04.01.2014, 15:30 Uhr
Wenn der Flug durch Verschulden der Fluggesellschaft storniert wurde, muessen die fuer das Hotel zahlen, wenn es hoehre Gewalt, wie etwa Wetter war, brauchen die euch noch nicht einmal Essens Coupons geben.
Das ist nicht richtig, die sog. "Betreuungskosten" (Verpflegung, Unterbringung) muss die Fluggesellschaft grundsätzlich bezahlen, unabhängig von der Schuldfrage (mit Ausnahme von Selbstverschulden durch den Passagier, aber höhere Gewalt entbindet die Airline nicht von der Betreuungspflicht). Die Schuldfrage entscheidet lediglich über die so. "Entschädigung". Betreuung und Entschädigung sind verschiedene Dinge.
Das Hotel muss die Airline muss die Airline als in jedem Fall bezahlen.
Bist du dir da so sicher? Wir sprechen hier von den USA, nicht von Deutschland! Ansonsten wundert es mich, dass hier in MSP sehr oft Feldbetten aufgestellt werden, wenn es wegen Wetter nciht weitergeht. Wuerde da nicht jeder Fluggast eher ins Hotel gehen, als auf dem flughafen zu schlafen?
Titel: Re: Dringend -Was passiert bei Flugverspätung und nichterreichen des Anschlussfluges
Beitrag von: freddykr am 04.01.2014, 16:43 Uhr
