usa-reise.de Forum

Autor Thema: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?  (Gelesen 10808 mal)

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Hallo zusammen,

was habe ich mich an Silvester gefreut, einen schönen Direktflug von Düsseldorf nach Atlanta/Georgia gefunden zu haben.

Nun haben wir die Mitteilung bekommen, dass unsere Maschine nun 1 Std. früher in Düsseldorf startet, um dafür in Amsterdam zu landen. Dort haben wir 1 1/4 Std. Zeit um die andere Maschine nach Atlanta zu bekommen. Reicht diese Zeit aus????????? Bin etwas genervt, denn ich kenne mich in Amsterdam nicht aus und weiß nicht wie weit die Wege dort von einem zum anderen Terminal sind ... Auf der Änderung standen jetzt auch keine Terminals oder Flugsteige drauf ... grrrr!

Außerdem hatten wir schon Economy plus-Plätze von 52 € pro Flug und Nase gebucht. Ich hoffe mal, dass wir die wenigstens behalten können trotz Umsteigen ... alles andere würde mich maßlos ärgern!

Vielleicht kann mir ja jemand von Euch weiterhelfen ...  :hilfe:

Habe natürlich auch den Veranstalter angeschrieben - mal sehen was der sagt.

Lieben Dank,
Tina  :?


Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #1 am: 04.08.2014, 11:44 Uhr »
grundsätzlich sagt man ja, "wenn dir die Airline das so anbietet, dann reicht es auch". Wenn die Maschine nach Amsterdam pünktlich ist, sollte das auch so sein - bei Verspätung kannst du so oder so nix machen und sitzt unter Umständen fest.
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

mlu

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.043
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #2 am: 04.08.2014, 11:46 Uhr »
Hi,

bist du sicher, dass ihr in eine andere Maschine umsteigen müsst oder ist das einfach nur ein Stopover um andere Passagiere aussteigen und einsteigen zu lassen und ihr könnt in der Maschine sitzen bleiben? Welche Fluggesellschaft íst das denn?

Frage an @all:   Kann die Fluggesellschaft einen Direktflug so ohne weiteres in einen Multi-Stop-Flug umwandeln?

Gruß
Micha
Man muss dem Leben immer um einen Whiskey voraus sein - Humphrey Bogart


miwunk

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.489
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #3 am: 04.08.2014, 11:53 Uhr »
Ganz einfach: anrufen und sich beschweren!

Vorher gleich mal nachschauen, ob es für Euch einen interessanteren Flug gibt und dann bitten, auf diesen Flug umgebucht zu werden, natürlich kostenlos.
Denn ein Flug mit einem Zwischenstop ist ein absolutes down grade, wenn man non stop gebucht hat, da Flüge mit stops normalerweise günstiger sind.
Und allein aus diesem Grund wird sich die Airline kulant geben MÜSSEN.


Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #4 am: 04.08.2014, 12:02 Uhr »
Frage an @all:   Kann die Fluggesellschaft einen Direktflug so ohne weiteres in einen Multi-Stop-Flug umwandeln?

ja, kann sie. Wie aber @miwunk geschrieben hat, anrufen und beschweren - die Frage ist halt, ob es tatsächlich non-Stop-Alternativen gibt. Meiner Meinung nach streicht Delta nicht so einfach die Direktverbindung Düsseldorf-Atlanta
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #5 am: 04.08.2014, 12:06 Uhr »
Frage an den Thread-Opener: war das ursprünglich ein Delta Flug und bist jetzt auf KLM/Delta oder KLM/KLM umgebucht worden?? Ich kenne nämlich auch Fälle, wo das Reisebüro buchte und der Kunde dachte er hätte einen Direktflug - beim Check-In kam dann die Überraschung . . .
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

mlu

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.043
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #6 am: 04.08.2014, 12:13 Uhr »
Frage an @all:   Kann die Fluggesellschaft einen Direktflug so ohne weiteres in einen Multi-Stop-Flug umwandeln?

ja, kann sie. Wie aber @miwunk geschrieben hat, anrufen und beschweren - die Frage ist halt, ob es tatsächlich non-Stop-Alternativen gibt. Meiner Meinung nach streicht Delta nicht so einfach die Direktverbindung Düsseldorf-Atlanta

Ja gut, wenn die Verbindung komplett gestrichen wird, was aber bei DUS-ATL eher unwahrscheinlich ist. Aber selbst dann hat man die Möglichkeit kostenlos umzubuchen (wie von miwunk ja auch beschrieben). Ich habe bei Delta sogar die kostenlose Umbuchoption, weil sich mein Inlandsflug ORD-ATL um 5 Minuten verschoben hat.

Gruß
Micha
Man muss dem Leben immer um einen Whiskey voraus sein - Humphrey Bogart


Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #7 am: 04.08.2014, 12:19 Uhr »
wie schon gesagt, soll sich doch der TE nochmal genau dazu äussern, was für einen Flug genau er gebucht hat - bzw. gings ja über einen Reiseveranstalter. Die weisen einen oft nicht darauf hin, dass es sich um einen Flug mit Zwischenstopp handelt. Evlt. weil auch nicht explizit danach gefragt wurde.
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #8 am: 04.08.2014, 12:44 Uhr »
Ich habe über www.fluege.de gebucht und es sollte eine Delta-Maschine sein. Unter www.delta.com habe ich damals auch die Economy Comfort-Plätze gebucht.

Heute Abend werde ich mal bei www.fluege.de anrufen und fragen wie das mit einer kostenlosen Umbuchung ausschaut. Ich hatte so etwas schon mal und das hat einwandfrei funktioniert.

Habe eben mit Delta Airlines gesprochen - ab Anfang September (ich glaube der 07.09. war's) gibt es KEINE Direktflüge mehr von Düsseldorf nach Atlanta. So ein Ärger ... Über Delta muss ich nun ein Formular ausfüllen bezüglich der Rückerstattung meiner gebuchten Comfort-Plätze und dann neue buchen für die andere (in dem Fall größere) Maschine.

Zum Glück sind es noch 3 Monate bis zum Abflug, so dass man alles in Ruhe regeln kann, aber ärgerlich ist es trotzdem ...  :sauer2:

Danke für Eure schnellen und zahlreichen Meinungen,
Tina

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #9 am: 04.08.2014, 12:47 Uhr »
Ach ja - es war tatsächlich ursprünglich ein Delta-Flug und jetzt ein KLM-Flug. Man könnte auch über Paris fliegen, aber die Maschinen gehen erst später los - ich bevorzuge es lieber früh zu fliegen und noch was vor Ort vom Tag zu haben ...  :D

Wilder Löwe

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.540
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #10 am: 04.08.2014, 12:53 Uhr »
Zu Deiner ursprünglichen Frage: ja, 75 Minuten reichen in Amsterdam, sind aber nicht sehr großzügig bemessen, da die Wege relativ lang sind und Ihr nochmals durch die Security müsst. Also zügig von einem Gate zum nächsten gehen und nicht zu lange in den Geschäften unterwegs aufhalten. 
Viele Grüße
Katrin

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #11 am: 04.08.2014, 13:01 Uhr »
Bei dem anderen Flug, den ich jetzt gefunden habe, hätten wir 2 Std. und 5 Min. zum Umsteigen. Das sollte reichen ... Und gekauft wird erst in den USA ...  :lol:

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #12 am: 04.08.2014, 13:03 Uhr »
fluege.de . . . das sind doch die mit Calli-Calmund, oder?? Die haben einen hervorragenden Ruf  :wink:

Danke für die Info bzgl. der Streichung des Direktflugs DUS-ATL . . . da kannste dann leider nicht viel machen und musst damit leben via AMS zu fliegen. Evtl. wäre FRA oder STR eine Option, von da fliegt Delta auch direkt nach ATL
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #13 am: 04.08.2014, 13:07 Uhr »
Bisher war ich mit "Calli" immer super zufrieden - hat alles super geklappt. Wird schon hinhauen heute Abend ... und wie ich das gesehen habe sind die Flüge jetzt auch günstiger ...  :lachen07:

Wir wohnen nur 40 km von D'dorf entfernt - deswegen möchten wir auch gerne von dort los ...

Der Rückflug ist komischerweise immer noch ein Non-Stop-Flug von Atlanta nach D'dorf. Mal sehen ob das so bleibt ...  :?


Tinerfeño

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 6.441
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #14 am: 04.08.2014, 14:21 Uhr »
2009 wurde die NWA-Verbindung Düsseldorf-Detroit eingestellt und ich wurde trotz gebuchtem Nonstop-Flug auf einen Flug über Amsterdam mit dem KLM-Cityhopper umgebucht. Das war über ABC-Travel.

Den Startflughafen konnte ich damals nicht ändern, weil ich lediglich einen Vetrag abgeschlossen hatte, von A nach B gebracht zu werden. Es war zwar ärgerlich, aber da ließ sich nichts machen. Interessanterweise wurde ich da zunächst sogar auf einen Flug mit einer viel zu knappen Umsteigezeit gebucht (35 Minuten) - das war das einzige, was das Reisebüro dann noch ändern konnte.
USA: '06, '08, '09, '10, '13, '14, '15, '17, '18 , '19, '20, '21, '22
Kanada: '08, '10, '14, '16/'17, '19, '22
Australien: '16, '17

esmeralda

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 153
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #15 am: 04.08.2014, 18:26 Uhr »
Dort haben wir 1 1/4 Std. Zeit um die andere Maschine nach Atlanta zu bekommen. Reicht diese Zeit aus?????????

Um auf die Ursprungsfrage zurückzukommen: Ja - sonst würde die Fluggesellschaft diese Verbindung nicht anbieten.

Gruss
esmeralda
USA: 75 92 96 98 99 00 01 05 06 08 11 (2x) 12 (2x) 13 (2x) 14 (3x) 15 (2x) 16 = 22x
AUS: 94/95 97 03 = 3x
RtW: 09/10
EUR: jedes Jahr...

Wilder Löwe

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.540
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #16 am: 04.08.2014, 18:35 Uhr »
Dort haben wir 1 1/4 Std. Zeit um die andere Maschine nach Atlanta zu bekommen. Reicht diese Zeit aus?????????

Um auf die Ursprungsfrage zurückzukommen: Ja - sonst würde die Fluggesellschaft diese Verbindung nicht anbieten.

Gruss
esmeralda

Diese Behauptung halte ich für sehr kühn, siehe Post vorher von Tinerfeno.
Alles unter 1,5h ist auf den meisten Großflughäfen dieser Erde immer mit erheblichem Risiko verbunden. Denn erst kommt der Zubringer mit 15 Minuten Verspätung rein, dann steht er auf Außenposition, dann kommt die Treppe nicht, dann sitzt man in der Mitte und kommt im ersten Bus nicht mit, der zweite wartet aber noch auf die Oma, die in aller Ruhe die Tasche neu packt und 5 Minuten für die Treppe braucht, dann ist das Ankunftsgate gaaaanz weit vom Abfluggate entfernt, man muss dringend auf's Klo, aber da ist bei den Damen eine riesige Schlange, bei der Security ist die Schlange noch länger, die Schuhe müssen auch noch ausgezogen werden usw. usf.
Ich buche grundsätzlich keine Verbindungen unter 1,5h Umsteigezeit und mehr als einmal haben wir trotzdem den Anschluss nur mit Rennen geschafft und das Boarden war fast abgeschlossen. Finde ich nicht unbedingt die beste Voraussetzung für einen geruhsamen Start in den Urlaub.
Viele Grüße
Katrin

esmeralda

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 153
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #17 am: 04.08.2014, 18:52 Uhr »
Diese Behauptung halte ich für sehr kühn, siehe Post vorher von Tinerfeno.
Alles unter 1,5h ist auf den meisten Großflughäfen dieser Erde immer mit erheblichem Risiko verbunden. Denn erst kommt der Zubringer mit 15 Minuten Verspätung rein, dann steht er auf Außenposition, dann kommt die Treppe nicht, dann sitzt man in der Mitte und kommt im ersten Bus nicht mit, der zweite wartet aber noch auf die Oma, die in aller Ruhe die Tasche neu packt und 5 Minuten für die Treppe braucht, dann ist das Ankunftsgate gaaaanz weit vom Abfluggate entfernt, man muss dringend auf's Klo, aber da ist bei den Damen eine riesige Schlange, bei der Security ist die Schlange noch länger, die Schuhe müssen auch noch ausgezogen werden usw. usf.
Ich buche grundsätzlich keine Verbindungen unter 1,5h Umsteigezeit und mehr als einmal haben wir trotzdem den Anschluss nur mit Rennen geschafft und das Boarden war fast abgeschlossen. Finde ich nicht unbedingt die beste Voraussetzung für einen geruhsamen Start in den Urlaub.

...und nicht vergessen, wenn dem Flieger noch ein Reifen platzt und er ein Triebwerk verliert!  :lol: :lol:

Nein, im Ernst: die Fluggesellschaft darf nur Verbindungen anbieten, die unter normalen Umständen klappen, mit Gepäckumlad!
Und wenns beim Security Check eine grosse Schlange hat, kann man eine Uniform fragen und auf den besonderen Umstand aufmerksam machen. Dann darf man schon mal vorne einfädeln. Das klappt sogar bei der US-Immigration!
Wenn aber noch immer Bedenken vorhanden sind, empfehle ich 'begleitetes Reisen'. Dann wird man mit einem Elektrokarren - neben einer 80-jährigen Grossmutter und hinter dem gehbehinderten Kriegsveteran - von Gate zu Gate gefahren.  :wink:

Gruss
esmeralda
USA: 75 92 96 98 99 00 01 05 06 08 11 (2x) 12 (2x) 13 (2x) 14 (3x) 15 (2x) 16 = 22x
AUS: 94/95 97 03 = 3x
RtW: 09/10
EUR: jedes Jahr...

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #18 am: 04.08.2014, 18:56 Uhr »
sehe ich gar nicht als "kühn" an - die Airline muss sich ja auf ein reibungsloses Umsteigen verlassen und in den meisten Fällen reichen die Umsteigezeiten auch. Zur Not kann man ja schon im Zubringerflug "tamm-tamm" machen und wird bevorzugt aus dem Flieger gelassen, wird evtl. sogar am Gate abgeholt und zum Weiterflug begleitet. Gute Airlines warten sogar, bis alle "Zubringergäste" da sind.

Die 1,5 h sind allerdings auch für mich das Minimum - aber auch da kann man Pech haben, was wohl wieder bedeutet, dass Direktflüge immer noch das Mass aller Dinge ist.

Icelandair z.B. wartet in KEF generell auf die Zubringerflüge aus Europa - sie gehen sogar damit offensiv um. Hab das so im letzen Sommer auch erlebt, als eine Maschine aus Stockholm etwa 40 Min. Verspätung hatte und alle anderen Maschinen ab KEF am Boden blieben.
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tinerfeño

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 6.441
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #19 am: 04.08.2014, 19:05 Uhr »
Dort haben wir 1 1/4 Std. Zeit um die andere Maschine nach Atlanta zu bekommen. Reicht diese Zeit aus?????????

Um auf die Ursprungsfrage zurückzukommen: Ja - sonst würde die Fluggesellschaft diese Verbindung nicht anbieten.

Gruss
esmeralda

Wieso "um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen"?
Habe ich die etwa nicht beantwortet?

Wie in einem Posting vorher beschrieben, können sich aber Fluggesellschaften/Reisebüros auch einmal bei Umbuchungen täuschen.
USA: '06, '08, '09, '10, '13, '14, '15, '17, '18 , '19, '20, '21, '22
Kanada: '08, '10, '14, '16/'17, '19, '22
Australien: '16, '17

Denise1706

  • Wir verlangen, das Leben müsse einen Sinn haben – aber es hat nur ganz genau so viel Sinn, als wir selber ihm zu geben imstande sind. – Hermann Hesse –
  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 150
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #20 am: 04.08.2014, 20:43 Uhr »
Bist du dir sicher, dass die Verbindung komplett rausfällt?
Wir haben im November auch Delta Direktflüge von & nach Düsseldorf bzw. nach & von Atlanta und laut Delta selbst,
werden die ganz normal durchgeführt...
2013: kleine Südwest- Ersttäter- Schleife
2014: große gut geplante Südwest- Schleife ;-)
         Vegas Baby
2015: Vegas- Birthday- Bash

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #21 am: 04.08.2014, 20:49 Uhr »
hmmm, evtl. im Winter nicht mehr 7/7 ??
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Bosley

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 374
    • simon-unterwegs.com - On the Road
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #22 am: 04.08.2014, 21:57 Uhr »
1,5 Stunden reichen in Amsterdam unter normalen Umstzänden locker aus! Wir haben dort noch nie mehr als 20 -30 Minuten vom Flieger bis zum nächsten Gate gebraucht. Die Passkontrolle geht schnell und die Security in die USA wird am Gate erledigt.

Auch zurück waren wir immer sehr schnell. Ich sehe da also eigentlich kein Problem. Sollte es noch der erste Flug nach Amsterdam sein ist das Verspätungsrisiko ebenfalls gering!

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #23 am: 05.08.2014, 06:03 Uhr »
Danke für Eure vielen Posts!  :D

Also ich habe diese Verbindung DUS-ATL bei Delta selbst eingegeben, nachdem man uns umgebucht hat und dort steht schon geschrieben, dass es evtl. zum Verpassen des Anschlussfluges kommen und man kostenlos umbuchen könne ... Ist also gar nicht so weit hergeholt mit der Verspätung - je nachdem wo man sitzt, von anderen Umständen mal ganz abgesehen. Natürlich kann es auch reibungslos klappen, aber das will ich lieber nicht riskieren ...

Ja, Denise, die von Delta haben mir gestern telefonisch erklärt, dass es ab dem 07.09. (jedenfalls irgendwann im September) diesen Direktflug von Düsseldorf nach Atlanta nicht mehr geben wird. Zurück haben wir aber immer noch den Direktflug von ATL nach DUS. Keine Ahnung warum nur der Hinflug als Direktverbindung gecancelt wird ...

Nur bei "Calli" bin ich gestern telefonisch nicht durchgekommen - sehr ärgerlich. Erst habe ich mir von 17.45 bis kurz vor 22.00 Uhr sagen lassen müssen, dass "alle Plätze und Warteplätze besetzt sind" und ich es später versuchen solle. Als ich kurz vor 22 Uhr endlich hörte "Willkommen bei fluege.de" hatte ich mich schon gefreut, durfte mir dann aber 30 Min. in der Warteschleife die Bacardi-Musik anhören und bekam niemanden mehr an die Strippe. Auf meine Email haben sie auch noch nicht reagiert.  :ohjeee:

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #24 am: 05.08.2014, 07:46 Uhr »
naja, wenn ihr EC bucht, sitzt ihr sowieso fast ganz vorne - einer der vielen Vorteile der EC, da man als erster aus der Maschine kann . . .
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tinerfeño

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 6.441
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #25 am: 05.08.2014, 08:02 Uhr »
Ihr fliegt doch bestimmt mit dem KLM Cityhopper von DUS nach AMS. Das sind extrem winzige Flugzeuge aus denen man so oder so schnell rauskommt.
USA: '06, '08, '09, '10, '13, '14, '15, '17, '18 , '19, '20, '21, '22
Kanada: '08, '10, '14, '16/'17, '19, '22
Australien: '16, '17

Wilder Löwe

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.540
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #26 am: 05.08.2014, 08:13 Uhr »

...und nicht vergessen, wenn dem Flieger noch ein Reifen platzt und er ein Triebwerk verliert!  :lol: :lol:

Nein, im Ernst: die Fluggesellschaft darf nur Verbindungen anbieten, die unter normalen Umständen klappen, mit Gepäckumlad!
Und wenns beim Security Check eine grosse Schlange hat, kann man eine Uniform fragen und auf den besonderen Umstand aufmerksam machen. Dann darf man schon mal vorne einfädeln. Das klappt sogar bei der US-Immigration!
Wenn aber noch immer Bedenken vorhanden sind, empfehle ich 'begleitetes Reisen'. Dann wird man mit einem Elektrokarren - neben einer 80-jährigen Grossmutter und hinter dem gehbehinderten Kriegsveteran - von Gate zu Gate gefahren.  :wink:

Gruss
esmeralda

Natürlich bieten Airlines Flüge mit 45 Minuten Umsteigezeit an und natürlich klappt es auch in einem Großteil der Fälle. Aber Du kannst in diesem Forum auch sehr viele Fälle nachlesen, wo das schief gegangen ist und wo die Leute dann über Nacht auf irgendwelchen Flughäfen rumhängen mussten, keine Verpflegung bekamen oder bestenfalls nur das Gepäck zwei Tage später ankam usw. usf. Das ist uns bisher noch nie passiert und ich führe es auch darauf zurück, dass ich beim Buchen Flüge ausschließe, die unter 1,5h Umsteigezeit haben. Damit sind wir bisher gut gefahren.
Eine Bekannte von mir ist übrigens kürzlich HAJ-AMS-Detroit geflogen und die haben in AMS den Anschluss verpasst. Angesetzt waren 55 Minuten Umsteigezeit.

Im Fall des TO tut das übrigens nichts zur Sache, denn im Moment entzieht es sich ja seiner Einflussnahme.
Viele Grüße
Katrin

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #27 am: 05.08.2014, 08:18 Uhr »
Ja, der/die TO wird wohl so oder so in den sauren Apfel beissen müssen.

Frage: ist denn Atlanta das Endziel, oder gehts von da nochmal weiter?
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #28 am: 05.08.2014, 09:08 Uhr »
Atlanta ist unser Endziel - deswegen haben wir uns auch so über den Direktflug gefreut ...

Von Atlanta aus machen wir eine Rundreise durch die Südstaatten nach Nord-Florida.

Wir wussten ja bei der Buchung nicht, dass es sich um einen Flug mit Zwischenstopp handelt - da achte ich sonst auch immer auf die Umsteigezeiten. Wir sind halt jetzt nur von fluege.de auf diesen Flug umgebucht worden mit Zwischenstopp in Amsterdam.

Die Economy Comfort-Plätze hätten wir nur auf dem Langstreckenflug gehabt - nicht jetzt von DUS nach Amsterdam.

timberwolf

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 242
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #29 am: 05.08.2014, 10:32 Uhr »
Atlanta ist unser Endziel - deswegen haben wir uns auch so über den Direktflug gefreut ...

Von Atlanta aus machen wir eine Rundreise durch die Südstaatten nach Nord-Florida.

Wir wussten ja bei der Buchung nicht, dass es sich um einen Flug mit Zwischenstopp handelt - da achte ich sonst auch immer auf die Umsteigezeiten. Wir sind halt jetzt nur von fluege.de auf diesen Flug umgebucht worden mit Zwischenstopp in Amsterdam.

Die Economy Comfort-Plätze hätten wir nur auf dem Langstreckenflug gehabt - nicht jetzt von DUS nach Amsterdam.

Naja, es war ja ursprünglich auch ein Non-Stop-Flug von Düsseldorf nach Atlanta, aber offenbar wird dieser ab September nicht mehr täglich durchgeführt.
Da kann fluege.de natürlich mal gar nix dafür, dass Airlines ihre Flugpläne ändern ist nichts ungewöhnliches.

Die Umsteigezeit reicht auf jeden Fall, jeder Airport hat ja genaue Mindest-Umsteigezeiten, die nicht unterschritten werden dürfen (die Zeiten hängen ja auch davon ab, welche Herkunft und welche Destination man hat. Zum Beispiel wird bei Wien-Amsterdam-Paris die Mindest-Umsteigezeit sicher kleiner sein als z.B. bei New York-Amsterdam-Delhi).

Leider ist fluege.de sehr kundenunfreundlich, wenn was nicht so läuft wie geplant, du hättest sonst auch die Optionen auf einen anderen Tag (mit Non-Stop-Flug) oder einen anderen Flughafen (z.B. Frankfurt) umbuchen können.

Von DUS nach AMS gibt's keine Eco-Comfort, da kann man natürlich nicht reservieren, aber AMS-ATL müsstest du ja trotzdem reservieren können.

NewYork35

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.064
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #30 am: 05.08.2014, 19:06 Uhr »
by the way, wenn man bei der kurzen Umsteigezeit den Wechsel von Gate zu Gate als Person schafft, heisst das noch lange nicht dass auch die Koffer den Flugzeugwechsel just in time schaffen.
Stand schon 2 mal an der Final Destination ohne Koffer da. Beides mal war die Umsteigezeit 60 - 70 Minuten. Ok. 1 mal wars in Stuttgart, da wars egal ( Air France über Paris ), der Koffer kam dann frei Haus 1 Tag später. Aber als letztes Jahr das Band gestoppt hat und mein Koffer war nicht da in Chicago war ich leicht verkrampft. Glücklicherweise fliegt Swiss Chicago von Zürich pro Tag 2 mal an, der Koffer war dann in der 2. Maschine am Spätnachmittag. Hab halt solange den Mietwagen geholt , eingekauft usw.


mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.529
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #31 am: 05.08.2014, 19:49 Uhr »
Hallo,
Die Umsteigezeit reicht auf jeden Fall, jeder Airport hat ja genaue Mindest-Umsteigezeiten, die nicht unterschritten werden dürfen
... die aber nicht selten aus Marketinggründen künstlich niedrig gehalten werden. Gehört jetzt zwar nicht zum Thema USA-Reisen, aber vielleicht doch ganz aufschlußreich:

In Wien beträgt die MCT auch von non-Schengen nach Schengen 25 Minuten (sic!). Dementsprechend waren wir über ein RB bei der AUA (aus dem Kaukasus über Schwechat nach München) mit 25 Minuten Umsteigezeit gebucht. Das hat den witzigen Effekt, daß laut Bordkarten die Boardingzeit des Anschlußfluges vor der planmäßigen Landung des ersten Fluges liegt.

Wegen einer nicht allzu großen Verspätung hat das natürlich nicht geklappt. Aussage des Bodenpersonals bei der AUA sinngemäß: "Schwechat setzt aus Prestigegründen diese MCT an; wir müssen das für unsere Flugpläne übernehmen, wenn wir keine Wettbewerbsnachteile erleiden wollen, weil die anderen Airlines das auch tun - obwohl wir wissen, daß das zwar klappen kann, aber nur mit großem Glück und normalerweise nur, wenn man nicht durch neue Kontrollen muß (wie es bei non-Schengen => Schengen notwendig ist)." - Ist natürlich keine "offizielle" Verlautbarung, aber sicher nicht nur aus den Fingern gesogen. AUA hat übrigens vielen Reiseteilnehmern 400 EUR zahlen müssen, weil die Umbuchungsmöglichkeiten sehr eingeschränkt waren.

Ich wäre daher generell sehr vorsichtig, wenn Flugverbindungen nur auf der MCT aufbauen.
Gruß
mrh400

Traude

  • Silver Member
  • *****
  • Beiträge: 625
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #32 am: 06.08.2014, 14:07 Uhr »
Hallo,
Die Umsteigezeit reicht auf jeden Fall, jeder Airport hat ja genaue Mindest-Umsteigezeiten, die nicht unterschritten werden dürfen
... die aber nicht selten aus Marketinggründen künstlich niedrig gehalten werden. Gehört jetzt zwar nicht zum Thema USA-Reisen, aber vielleicht doch ganz aufschlußreich:

In Wien beträgt die MCT auch von non-Schengen nach Schengen 25 Minuten (sic!). Dementsprechend waren wir über ein RB bei der AUA (aus dem Kaukasus über Schwechat nach München) mit 25 Minuten Umsteigezeit gebucht. Das hat den witzigen Effekt, daß laut Bordkarten die Boardingzeit des Anschlußfluges vor der planmäßigen Landung des ersten Fluges liegt.

Wegen einer nicht allzu großen Verspätung hat das natürlich nicht geklappt. Aussage des Bodenpersonals bei der AUA sinngemäß: "Schwechat setzt aus Prestigegründen diese MCT an; wir müssen das für unsere Flugpläne übernehmen, wenn wir keine Wettbewerbsnachteile erleiden wollen, weil die anderen Airlines das auch tun - obwohl wir wissen, daß das zwar klappen kann, aber nur mit großem Glück und normalerweise nur, wenn man nicht durch neue Kontrollen muß (wie es bei non-Schengen => Schengen notwendig ist)." - Ist natürlich keine "offizielle" Verlautbarung, aber sicher nicht nur aus den Fingern gesogen. AUA hat übrigens vielen Reiseteilnehmern 400 EUR zahlen müssen, weil die Umbuchungsmöglichkeiten sehr eingeschränkt waren.

Ich wäre daher generell sehr vorsichtig, wenn Flugverbindungen nur auf der MCT aufbauen.

In unserem  so schönen neuen Check In 3 ,mit seinem in herrlichem Grau/Schwarz gehaltenen Wohlfühlterminal und Gates rennt man sicher etwas länger als im alten Terminal bis man am  Ziel ist.
In der Aufbahrungshalle am Zentralfriedhof ist alles nicht so dunkel gehalten wie am neuen Teil von Wien-Schwechat.

Bobby Dan

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.052
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #33 am: 06.08.2014, 18:20 Uhr »
Wenn ich mich erinnere hatte mein Flug im April mit LH hat ca. 10 Min. Verspätung. Ich musste quer durch den gesamten Flughafen, um meinen Flieger von
United Airlines zu erreichen. Ich habe nirgends anstehen müssen, war nirgends drin (WC, Zeitungsladen etc) und hatte ca. 50 Min Zeit und kam als eine der
letzten gerade noch an Board. Es war eine einzige Hetze, aber es hat geklappt. Ein zweites Mal bräuchte ich einen so knappen Anschlussflug nicht. Zumal der
Schiphol beim Durchrennen recht nett aussah.

Wilder Löwe

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.540
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #34 am: 06.08.2014, 19:03 Uhr »
Wenn ich mich erinnere hatte mein Flug im April mit LH hat ca. 10 Min. Verspätung. Ich musste quer durch den gesamten Flughafen, um meinen Flieger von
United Airlines zu erreichen. Ich habe nirgends anstehen müssen, war nirgends drin (WC, Zeitungsladen etc) und hatte ca. 50 Min Zeit und kam als eine der
letzten gerade noch an Board. Es war eine einzige Hetze, aber es hat geklappt. Ein zweites Mal bräuchte ich einen so knappen Anschlussflug nicht. Zumal der
Schiphol beim Durchrennen recht nett aussah.

Sag ich ja die ganze Zeit, aber wenn die Airlines 35 Minuten anbieten, dann muss das alles seine Richtigkeit haben.  :roll:
Viele Grüße
Katrin

Tinerfeño

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 6.441
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #35 am: 06.08.2014, 20:05 Uhr »
Sag ich ja die ganze Zeit, aber wenn die Airlines 35 Minuten anbieten, dann muss das alles seine Richtigkeit haben.  :roll:

Wenn es wirklich sehr knappe Umsteigezeiten sind, würde ich trotzdem nochmal nachhaken. Airlines können sich auch versehen - gerade bei Umbuchungen. Das habe ich selbst schon erlebt und dann wurde mir am Telefon gesagt, dass das "absolut unmöglich" sei.
USA: '06, '08, '09, '10, '13, '14, '15, '17, '18 , '19, '20, '21, '22
Kanada: '08, '10, '14, '16/'17, '19, '22
Australien: '16, '17

Jochen

  • Gast
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #36 am: 08.08.2014, 03:44 Uhr »
Auf dem Hinflug versuche ich generell mehr als 2h, besser sogar gegen 3h Umsteigezeit zu haben, egal auf welchem Flughafen. Verspätungen im Bereich von 30-60Minuten hatte ich schon mehrmals, und jedesmal war ich froh dass ich mich deshalb nicht hetzen musste. Und wenn dann der Flug pünktlich ist, trinkt man halt gemütlich einen oder zwei Kaffee oder isst etwas.
Auf dem Rückflug ist es mir ziemlich egal ob es reicht oder nicht. Falls nicht, gibt es einen Hotelaufenthalt auf Kosten der Airline und ich komme halt einen Tag später zu Hause an.

Luxi

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 350
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #37 am: 09.08.2014, 12:24 Uhr »
Zur Frage ja ich denke das reicht...zu Delta..komisch auf deren Webseite hab ich nun mal probiert im Dezember..also da sind noch Direktflüge buchbar? Also DUS-ATL
Lieber Gruss Luxi

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #38 am: 09.08.2014, 13:34 Uhr »
vielleicht wird der Flug nicht mehr an allen 7 Tagen der Woche bedient - oder die Mühle ist überbucht und man wird gleich auf eine Ausweichstrecke umgebucht - kann alles sein.
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #39 am: 13.08.2014, 17:34 Uhr »
Hallo Ihr Lieben,

entschuldigt, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe ... erst heute hat sich eine Klärung unseres Fluges ergeben.

Erst einmal folgendes:
fluege.de mögen ja preiswert sein, aber telefonisch sind die so gut wie NICHT erreichbar - egal wann ich angerufen habe, ob morgens um 8.00 Uhr oder abends um 22.30 Uhr - ich hing immer in der Warteschleife mit dem Ergebnis = Null!!!
Das war fürchterlich frustrierend und hat echt genervt. Ich habe Emails geschrieben, ein Fax geschickt und dann den Service per Email kontaktiert, der sich dann vorgestern bei mir meldete und versprach, den Flug umzubuchen. Tja, bis heute hat sich von denen niemand mehr gemeldet - stattdessen bekam ich von Delta das Geld für den Flug und die gebuchten Economy Comfort-Seats zurück. Von fluege.de keine Email bezüglich einer Stornierung oder Umbuchung ... NICHTS !!!

Ich habe dann bei Delta angerufen - da habe ich bei bestimmt 5 Anrufen immer jemanden erreicht ... Wartezeit keine Minute ...! So viel zum Service!!!
Bei Delta hat man mir dann bestätigt, dass die einstige Flugbuchung storniert wurde und die konnten auch sofort die Plätze auf der Maschine zurück nach Hause freischalten, damit ich neu buchen kann (nur der Hinflug hatte sich verändert - der Rückflug blieb bestehen).

Bin also hingegangen und habe den Flug komplett neu gebucht - dieses Mal aber direkt bei Delta. Allerdings kostet dieser jetzt rd. 100 € pro Person mehr als der vorher gebuchte Flug. Ich habe seinerzeit eine Jahres-Reiseschutz 1plus-Versicherung abgeschlossen mit Umbuchungsgebühren-Schutz usw. Mal sehen ob ich von denen irgendwie Geld zurückbekomme.

Es ist total ärgerlich - erst bucht man einen günstigen Direktflug und 80 Tage vor Reiseantritt dann so was ... Neubuchung und dann noch teurer!

Für die Zukunft werde ich wohl eher auf die Webseiten der Airlines zurückgreifen und nicht mehr bei fluege.de buchen. Die können nichts für Flugplanänderungen der Airlines, das weiß ich, aber eine Erreichbarkeit sollte schon gewährleistet sein. Das ist der Punkt bei denen, der mich stört!!!

Wir haben jetzt 2 Std. und 5 Min. Umsteigezeit für Amsterdam und das sollte ausreichend sein, so dass man sich evtl. dort noch in den Shops etwas umschauen kann. Wir sind gespannt und hoffen, dass alles gut wird und dies die einzige Pleite unserer anstehend Reise sein wird.

Ich werde nach dem Urlaub auf jeden Fall einen Reisebericht mit viiiiiielen Fotos einstellen und über unsere sonstigen Erfahrungen berichten - u.a. haben wir über AirBnB 2 Nächte in einem Privathaushalt gebucht (in Chattanooga) - Kosten pro Nacht 49 € in einem schönen Bungalow mit Frühstück (das wir uns aber selber machen müssen, da die Hauseigentümerin schon früh raus muss zur Arbeit - aber das macht ja nichts). Sind schon sehr gespannt ... auch auf die gebuchten B&B's in Savannah und Charleston. Kann es kaum noch abwarten.

Ich danke Euch an dieser Stelle nochmals für Eure guten Tipps!

Schöne Grüße,
Tina  :sun:

Wilder Löwe

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.540
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #40 am: 13.08.2014, 18:45 Uhr »
Danke für die Rückmeldung. Es gibt in der aktuellen Reise&Preise einen Vergleich von Flugportalen, auch da schneidet fluege.de sehr schlecht ab, allerdings wegen hoher Gebühren, Servicefreundlichkeit wurde nicht getestet. Ich buche auch meist bei den Airlines direkt und habe damit bisher gute Erfahrungen gemacht. Ebookers ist auch sehr gut, die Service Hotline ist gut erreichbar und kompetent.
Viele Grüße
Katrin

Soulfinger

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 11.415
  • I don't roll on shabbos!
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #41 am: 13.08.2014, 19:24 Uhr »
ja, bei den Zwischenhändlern muss man aufpassen. Die verlockenden Preise sind bis zu dem Punkt super, wo was "Passiert". Ich buch da echon lange nimmer - immer direkt bei der Airline
"Ich trinke jeden Tag ein Glas Wein für meine Gesundheit. Den Rest der Flasche trinke ich, weil ich sehr gerne betrunken bin." Gerard Depardieu

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #42 am: 14.08.2014, 10:21 Uhr »
Hallo zusammen,

heute morgen rief mich doch tatsächlich noch mal fluege.de an! Sie wollten mir mitteilen, dass meine Reise von Delta storniert wurde. Tja, dort hatte ich eigentlich ja nur um die Erstattung der Comfort-Sitze gebeten - die hatten das wohl anders gesehen und gleich alles storniert. Ich habe dann soeben eine Beschwerde nach Delta geschrieben, dass uns durch dieses Stornieren und Neubuchen (statt kostenloser Umbuchung durch fluege.de) zusätzliche Kosten von 292,06 € entstanden sind und um Kulanz gebeten, doch zumindest den Preis für die Comfort-Sitze anzupassen (vorher waren es 52 € pro Sitz pro Strecke, jetzt 67 bzw. 74 €) und uns evtl. bei den Mehrkosten für die Flüge entgegen zu kommen. Bin mal gespannt was die schreiben ... werde auf jeden Fall berichten!
Vielleicht haben wir ja Glück ... wer weiß ... drückt die Daumen!

Bei Ebookers habe ich mal einen Mietwagen gebucht - die waren auch nicht schlecht. Werde demnächst dann eher auf die Airlines selber oder einen anderen Anbieter zurückgreifen.

LG

Tina1968

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 192
Re: Umsteigezeit von 1 1/4 Std. in Amsterdam ausreichend?
« Antwort #43 am: 06.01.2015, 15:44 Uhr »
Hallo zusammen,

lange hat es gedauert bis ich mich hier wieder melde, aaaaaaber: das hat seinen Grund ..............!!!!!!!!!!!!

Ich habe nämlich HEUTE, d.h. am 06.01.2015 (!!!), 2 Reisegutscheine von KLM (bzw. Delta bzw. Air France) über jeweils 150 € bekommen !!!!!!!!!!!!!  :dance: :rotor: :applaus:

Ich habe echt schon nicht mehr dran geglaubt ...!

Nun hoffe ich nur, dass ich sie noch nachträglich einreichen kann, denn ich habe im Dezember 2014 für unseren Flug im März 2015 nach Las Vegas wieder Economy Comfort-Plätze für insgesamt 376 $ gebucht. Käme also gut hin mit den Gutscheinen  :D :D !!!

Ich wollte Euch das nur schreiben und vor allen Dingen einen guten Rat geben: Bleibt immer am Ball und nervt die Airline. Bei mir hat es tatsächlich was gebracht.  :lol:

Der Urlaub im November war leider nicht ganz so toll ... nicht jetzt von den Hotels oder dem Wetter ... aber mein GöGa musste schon nach 1 Woche (von 3 1/2) ins Krankenhaus. Er hatte bei einem Spaziergang in Norfolk/Virginia einen epileptischen Anfall gehabt (hatte er bis dahin noch nie gehabt) und wurde mit dem Rettungswagen ins Krankenhaus gebracht. CT und Blutwerte waren zum Glück in Ordnung, aber durch die Muskelkrämpfe gab's einen tierischen Muskelkater und außerdem hatte er sich auf die Zunge gebissen, was die nächsten 2 Wochen arge Schmerzen verursachte beim Essen und Trinken. Glücklicherweise geht's ihm jetzt wieder gut. Eine Rechnung gab's vom Krankenhaus nicht (keine Ahnung wieso nicht ... kenne ich gar nicht so), nur die Medikamente mussten wir bezahlen (bekommen die aber von der Auslandskrankenversicherung wieder).

Das wollte ich nur mal "kurz" loswerden.

Alles Liebe und allen ein frohes neues Jahr 2015 mit viiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeelen schönen Reisen!!!!

 :rv: