Welche Gebühren bei M&M Business Class Upgrade?

[Wilder Löwe]

Wir haben einen riesigen Haufen M&M-Meilen rumliegen. Allerdings fällt es uns zusehens schwerer, diese irgendwie sinnvoll zu verwerten, da die Gebühren die reinen Kosten für das Flugticket inzwischen deutlich übertreffen. D.h. man zahlt 300 Euro für's Ticket und 350 Euro Gebühren. Ich bin irgendwie nicht willens, 60.000 Meilen für einen Gegenwert von nur 300 Euro rauszuhauen.

Nun ist die Überlegung, die Meilen lieber für ein Business Upgrade zu verwenden. Was fällt denn da an Gebühren an? Also, wir kaufen ein Economy-Ticket und geben dann die 60.000 Meilen für ein Upgrade in die Business Class aus. Wie hoch sind dann die Gebühren, die man für diese M&M-Leistung bezahlen muss?

Danke

[Angie]

Hallo Katrin,


wir haben schon oftmals M&M-Meilen für ein Upgrade auf die Business Class eingesetzt, aber bisher noch nie Gebühren dafür bezahlt.
Auch für den Urlaub 2010 habe ich das Upgrade vor.

Hast du irgendwo gelesen, dass ev. seit neuestem Gebühren anfallen?


LG, Angie

[tom22]

Also, wir kaufen ein Economy-Ticket und geben dann die 60.000 Meilen für ein Upgrade in die Business Class aus.

So läuft es ja leider nicht. Das economy ticket muss in einer bestimmten (teuren) Buchungsklasse gebucht sein.

Du mußt erst einmal eine Seite finden, wo du die Tickets nach Buchungsklasse auswählen kannst.

Gruss Tom

[djohannw]

Nun ist die Überlegung, die Meilen lieber für ein Business Upgrade zu verwenden. Was fällt denn da an Gebühren an? Also, wir kaufen ein Economy-Ticket und geben dann die 60.000 Meilen für ein Upgrade in die Business Class aus. Wie hoch sind dann die Gebühren, die man für diese M&M-Leistung bezahlen muss?

Upgrades kosten keine zusätzlichen Gebühren, aber wie schon berichtet muss dafür eine Mindestbuchungsklasse (V-Klasse oder höher) gebucht sein; Angebotstarife können nicht upgegraded werden. Zudem gilt die genannte Meilenzahl nur für Full-Fare-Tarife, also USA-Tickets von 2000€++ pro Person. Für die günstigeren Tarifen werden sonst 100000 Meilen fällig.

Eine Variante wäre daher, die USA-Flüge mit LOT zu buchen. Da wird bei M&M kein Kerosinzuschlag berechnet - Frankfurt-Warschau-New York und zurück kosten dann ca. 68€ neben den Meilen.

Viele Grüße - Dirk

[Angie]

Hallo Dirk,

Zudem gilt die genannte Meilenzahl nur für Full-Fare-Tarife, also USA-Tickets von 2000€++ pro Person. Für die günstigeren Tarifen werden sonst 100000 Meilen fällig.

Das ist etwas seltsam bzw. vielleicht neu? Zuletzt nutzten wir das Upgrade auf die BC mit M&M 2007, zuvor 2x nach Australien und 3 oder 4x nach Hawai'i.

Unser teuerster Flug kostete pro Person € 1.393,- (2007 Hawai'i) und trotzdem genügten 50.000 Meilen. Ich hatte nichtmal genug Meilen beisammen, konnte aber, da der Flug bezahlt und das Ticket ausgestellt war, auf die noch nicht abgeflogenen Meilen zugreifen (habe ich insgesamt 3x praktiziert).


LG, Angie

[djohannw]

Das ist etwas seltsam bzw. vielleicht neu? Zuletzt nutzten wir das Upgrade auf die BC mit M&M 2007, zuvor 2x nach Australien und 3 oder 4x nach Hawai'i.

Ja, M&M hat vor einiger Zeit die Kosten für das Upgrade massiv erhöht. Für ein One-Way Upgrade nach Nordamerika in den Buchungsklassen Y oder B (die meiner Erfahrung nach 2000++€ ab Deutschland kosten) benötigt man 30000 Meilen pro Richtung, für Upgrades aus den niedrigeren Klassen pro Richtung 50000 Meilen. Und Upgrades aus den Buchungsklassen U, W und S sind grundsätzlich nicht möglich.

Unser teuerster Flug kostete pro Person € 1.393,- (2007 Hawai'i) und trotzdem genügten 50.000 Meilen.

Wie gesagt, die Konditionen haben sich verändert. Wann das genau war weiß ich allerdings auch nicht mehr...

Ich hatte nichtmal genug Meilen beisammen, konnte aber, da der Flug bezahlt und das Ticket ausgestellt war, auf die noch nicht abgeflogenen Meilen zugreifen (habe ich insgesamt 3x praktiziert).

Auch das dürfte heute nicht mehr gehen - fällt allenfalls noch unter Sonderkulanz, aber dafür müsste man schon ziemlich gute Argumente haben. Da hat sich einiges in den letzten Monaten verschlechtert -  viele Ausnahmen, die man früher bekommen konnte, sind still und leise gestrichen worden.

Viele Grüße - Dirk

[Dania]

Hallo Katrin,

ich würde an eurer Stelle erst einmal schauen, wie teuer das Economy-Ticket ist, welches ihr upgraden wollt. Denn wie Dirk schon anmerkte, die günstigen Ticketklassen sind vom Upgrade ausgeschlossen. Habt ihr vielleicht genügend Meilen, um das komplette Business-Ticket mit Meilen zu bezahlen? Dann habt ihr zwar Steuern und Gebühren zu zahlen (bei Upgrades meines Wissens nach nicht), aber ihr bekommt natürlich einen höheren Wert pro Meile. Oder schaut mal bei Condor nach, die differenzieren nämlich nicht nach Buchungsklasse, das kostet es immer 35000 Meilen oneway Richtung USA/Kanada. Allerdings ist es dort auch recht schwierig, gerade für die Strecke nach Las Vegas Upgrade-Plätze zu bekommen. Aber versuchen kann man es ja mal.

Lg Dania

[ilnyc]

So läuft es ja leider nicht. Das economy ticket muss in einer bestimmten (teuren) Buchungsklasse gebucht sein.
Du mußt erst einmal eine Seite finden, wo du die Tickets nach Buchungsklasse auswählen kannst.
Gruss Tom

Kennst Du Seiten, wo man die Klasse vor der Buchung erkennen kann? Bei Expedia geht das nicht oder war ich bisher blind?
Ist dann denn GESICHERT, dass man das Upgrade bekommt, wenn man die "richtige" Klasse hat?

Bisher war ich immer der Meinung, dass es generell nur ein bestimmtes Kontingent für Meilenflüge und Upgrades gibt (unabhängig von Buchungsklassen). Ist das erschöpft (oder nicht freigegeben), dann geht kein Upgrade. Wenn ich z. B. über das LH-Meilenkonto nach Flügen suchen lasse (also als Meilenkauf), dann werden hier nicht alle Flüge von LH lt. Flugplan angezeigt, obwohl man zu regulär bezahlten Tarifen über LH durchaus buchen kann. Sprich: Maschine nicht ausgebucht, Meilenflug aber nicht angeboten.

Etwas schwierig da zum Ziel zu kommen 

[freddykr]

So läuft es ja leider nicht. Das economy ticket muss in einer bestimmten (teuren) Buchungsklasse gebucht sein.
Du mußt erst einmal eine Seite finden, wo du die Tickets nach Buchungsklasse auswählen kannst.
Gruss Tom

Kennst Du Seiten, wo man die Klasse vor der Buchung erkennen kann? Bei Expedia geht das nicht oder war ich bisher blind?

z.B. Opodo.de, gibt aber auch noch mehr.

Ist dann denn GESICHERT, dass man das Upgrade bekommt, wenn man die "richtige" Klasse hat?

Bisher war ich immer der Meinung, dass es generell nur ein bestimmtes Kontingent für Meilenflüge und Upgrades gibt (unabhängig von Buchungsklassen). Ist das erschöpft (oder nicht freigegeben), dann geht kein Upgrade.

Für ein Upgrade muss die Buchungsklasse "I" verfügbar sein (bei Upgrades bis Checkin-Schluss).
Nach Checkin-Schluss genügen freie Plätze in der Business.

[Wilder Löwe]

Danke für Eure Antworten. Mir ist klar, dass manche Tarife nicht upgrade-fähig sind, aber manchmal muss man ja doch gezwungenermaßen auf eine höhere Buchungsklasse zurückgreifen, um überhaupt einen Platz zu bekommen. Dann ist es eine Überlegung wert, die Meilen für ein Upgrade zu verwenden, wenn keine weiteren Gebühren anfallen. Da hätte man für die Meilen wenigstens einen echten Gegenwert.
Auf der Website von LH wird übrigens sofort die Buchungsklasse angezeigt und auch im "Kleingedruckten" darauf verwiesen, wenn ein Tarif nicht upgrade-fähig ist.

[rallarose]

Wenn ihr Meilen ohne Ende habt, kann ich grad nicht verstehen warum du nicht gleich für 90 000 meilen den Buisinessflug buchst? Dann hast du für 250 € ( Steuern und Versicherungen) gleich den richtigen Flug.

Gruß Susanne

[Angie]

Hallo Dirk,

Ja, M&M hat vor einiger Zeit die Kosten für das Upgrade massiv erhöht. Für ein One-Way Upgrade nach Nordamerika in den Buchungsklassen Y oder B (die meiner Erfahrung nach 2000++€ ab Deutschland kosten) benötigt man 30000 Meilen pro Richtung, für Upgrades aus den niedrigeren Klassen pro Richtung 50000 Meilen. Und Upgrades aus den Buchungsklassen U, W und S sind grundsätzlich nicht möglich.

Au weia, das liest sich aber gar nicht gut

Unser teuerster Flug kostete pro Person € 1.393,- (2007 Hawai'i) und trotzdem genügten 50.000 Meilen.

Wie gesagt, die Konditionen haben sich verändert. Wann das genau war weiß ich allerdings auch nicht mehr...

Ich hatte nichtmal genug Meilen beisammen, konnte aber, da der Flug bezahlt und das Ticket ausgestellt war, auf die noch nicht abgeflogenen Meilen zugreifen (habe ich insgesamt 3x praktiziert).

Auch das dürfte heute nicht mehr gehen - fällt allenfalls noch unter Sonderkulanz, aber dafür müsste man schon ziemlich gute Argumente haben. Da hat sich einiges in den letzten Monaten verschlechtert -  viele Ausnahmen, die man früher bekommen konnte, sind still und leise gestrichen worden.

Dazu fällt mir ein, dass ich 2007 per Telefon schon ganz schön zu argumentieren hatte. Der an sich ganz nette Herr am anderen Ende der Leitung wollte mir weis machen, dass man auf Meilen, die man noch nicht geflogen ist, nicht zugreifen kann - auch dann nicht, wenn das Ticket bereits bezahlt und ausgestellt ist. Erst mein Hinweis, ich habe das schon mehrmals praktiziert und es hat immer noch geklappt, hat ihn - irgendwie (?) - dazu veranlasst, uns in die BC upzugraden.

Dein Geschriebenes lässt mich allerdings für 2010 nichts Gutes hoffen. Probieren werde ich es trotzdem, bin aber wenigstens auf eine negative Antwort, an der nichts zu rütteln ist, gefasst.

Danke dir!


LG, Angie

[ilnyc]

Upgrades kosten keine zusätzlichen Gebühren, aber wie schon berichtet muss dafür eine Mindestbuchungsklasse (V-Klasse oder höher) gebucht sein

Dazu nochmal die Frage an die Insider bzw. Profis: LH-Buchungsklasse VLRCDEW - ist das V???

[djohannw]

Dazu nochmal die Frage an die Insider bzw. Profis: LH-Buchungsklasse VLRCDEW - ist das V???

Ja, der Tarif VLRCDEW bucht in Buchungsklasse V und ist damit upgradefähig mit Miles&More-Meilen oder mit eVouchern.

Viele Grüße - Dirk

[jimmythebob]

Wenn ihr Meilen ohne Ende habt, kann ich grad nicht verstehen warum du nicht gleich für 90 000 meilen den Buisinessflug buchst? Dann hast du für 250 € ( Steuern und Versicherungen) gleich den richtigen Flug.

Gruß Susanne

Genau das habe ich mich grade auch gefragt. Das ist doch die günstigste Möglichkeit, wenn man C fliegen will, da man sich ja auch den teuren Y-Flug spart und nur die Steuern/Gebühren zahlt.

[Tenere]

Grüße aus Buenos Aires (C-Award für 180k Companion Award (2 Tickets!) und 240 EUR Steuern, Ticketpreis offiziell 7500 EUR pro Person, Hinflug "free-upgrade" in First bekommen (bin SEN )

Value 180k Meilen: 15.000 EUR !!!

ich hänge mich mal hier ran ohne alles oben zu lesen....

Upgrades von Kauftickets für Meilen sind meines Erachtens der schlechteste Deal!!!!!

- jeweils nur 1 Strecke
- 50k Meilen plus der Kaufpreis - V ist nicht die billigste Klasse!
- für LH der beste Deal, weil sie so die ggf. überbuchten Eco Klassen frei kriegen ohne was zu tun
- meist erst am Abflugtag verfügbar - weil die normale Award Klasse auch für das Meilenupgrade verfügbar sein muss - dann kannst du gleich voll Award kaufen (so zahlst du doppelt)

Mein Rat:
- Lass die Finger von Meilenupgrades,
- Awardtickets sind die bessere Wahl.
- Langstrecke Business ist der beste Deal (Eco ebenfalls, weil flexibles Ticket!),
- Kurzstrecke kann interessant sein, bei kurzfristigen Buchungen z.B. Mitteleuropa nach Lissabon oder Helsinki zahlst du "nur 94 EUR statt ggf. 1500 EUR!! (2 Tage vor Reise gekauft)
- NICHT einsetzen für STR-HAM oder MUC-CDG oder FRA-LHR auf den Rennstrecken ist es absolut Quatsch!


-

[ilnyc]

Muss sicher jeder selbst entscheiden anhand der zur Verfügung stehenden Meilen. Für mich stellt sich schlichtweg die Frage, ob ich den Großteil meiner Meilen einmal für einen Meilenflug einsetze oder bei mehreren Flügen ein Upgrade nutze. Derzeit erscheint mir Letzeres attraktiver. Dass es sich nur um Einzelstrecken handelt, stört mich nicht. Ich werde das eh nur für Westküstenflüge einsetzen. Für Flüge zur/ab Ostküste komme ich komnplett klar mit der Eco (Sitz und Preis).

Bei Expedia habe ich mittlerweile mal nachgehört, ob man nicht doch irgendwo die Buchungsklasse sehen kann. Kann man!
Damit möglichst viele die Info sehen, habe ich das in einem separaten Thread veröffentlicht:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43573.0

[ilnyc]

Bin echt bedient. Da habe ich nun extra auf die blöde Buchungsklasse geachtet und doch ist die Buchung falsch bzw. nicht upgradefähig:
- Buchungsklasse müsste B oder Y sein, ansonsten kostet Upgrade statt 30.000 gleich mal 50.000 Meilen für den InterKont-Flug.
- Codeshared Flug wird nicht für Upgrades akzeptiert (Habe UA-Codeshare, Betreiber ist LH: bei beiden ist kein Upgrade möglich)

 

[djohannw]

- Buchungsklasse müsste B oder Y sein, ansonsten kostet Upgrade statt 30.000 gleich mal 50.000 Meilen für den InterKont-Flug.

Naja, DAS schreibt Miles&More aber ziemlich deutlich in den Bedingungen, und hier im Thread steht das auch mehrmals, unter anderem unmittelbar vor Deinem Posting hier. Wenn Dir die Meilen fehlen: 99€ für ein Zeit-Abo gibt bis zum Jahresende 15000 Meilen, damit fast schon genug für die Differenz.

- Codeshared Flug wird nicht für Upgrades akzeptiert (Habe UA-Codeshare, Betreiber ist LH: bei beiden ist kein Upgrade möglich)

Das ist in der Tat korrekt und steht nirgends explizit auf der Miles&More Webseite - Upgrades sind bei Codeshare-Flügen nicht möglich, es muss die Flugnummer der durchführenden Fluggesellschaft gebucht sein. Einzige Abhilfe: Beim Check-In sind dann alle gleich, und ein Meilen-Upgrade geht dann auch bei Codeshare, wenn man die passenden Meilen (und genug davon) hat...

Viele Grüße - Dirk

[ilnyc]

- Buchungsklasse müsste B oder Y sein, ansonsten kostet Upgrade statt 30.000 gleich mal 50.000 Meilen für den InterKont-Flug.

Naja, DAS schreibt Miles&More aber ziemlich deutlich in den Bedingungen, und hier im Thread steht das auch mehrmals, unter anderem unmittelbar vor Deinem Posting hier. Wenn Dir die Meilen fehlen: 99€ für ein Zeit-Abo gibt bis zum Jahresende 15000 Meilen, damit fast schon genug für die Differenz.

Stimmt. Schäm. Habe mich so auf V konzentriert, dass ich das mit den Kosten und den Klassen irgendwie nicht registriert habe. In den M&M-AGBs finde ich es eher verwirrend als "deutlich".

Zumindest Meilen haben wir genug. Insofern müssen wir es beim Check-In probieren. Bin ja schon froh, wenn es denn grundsätzlich gehen könnte. Danke für diese Info. Wir sind zu dritt (und wollen alle ein Upgrade). Ich habe irgendwie das Gefühl, das wird noch "lustig". Vermutlich sind wir x Stunden früher da, um die Chancen zu erhöhen und es geht dann doch nix und ich mache wieder Thrombose-Übungen in der Eco 

[Tenere]

zur Info: erstens kostet B (voll flexible Eco) und Y (angeblich noch flexibler, für mich die Überbuchungsklasse) ein Vielfaches von "V" oder "Q" (Y kann bis zu 5000 EUR je nach Strecke kosten!)

zweitens: für ein Meilenupgrade VOR Check-in muss die Klasse "I" auf deinem gebuchten Flug zur Verfügung stehen - meistens ist er das Monate vor Abreise (noch nicht). Außerdem brauchst du 2 mal "I".

drittens: die upgrades sind nur einfach, also es wird nicht das ganze Ticket upgraded (gibt's z.B. bei Finnair!!)

viertens: 50k+50k=100k Meilen Upgrade für eine Person in beide Richtungen, plus Klasse "V" sagen wir mal 500 EUR nach NYC - ohne Garantie daß upgrade möglich sein wird! LH freut sich sogar noch, wenn jemand freiwillig die Meilen für's upgrade hergibt, weil die sonst kostenlos aus Y upgraden müssten....

Award-Ticket: soweit verfügbar kostet hin-und zurück "nur" 120k Meilen und "nur" ggf. 250 EUR (2 Flughäfen) oder noch weniger mit US siehe hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43629.0  mit C-Garantie... für mich die bessere Wahl

[andi7435]

Award-Ticket: soweit verfügbar kostet hin-und zurück "nur" 120k Meilen und "nur" ggf. 250 EUR (2 Flughäfen) oder noch weniger mit US siehe hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43629.0  mit C-Garantie... für mich die bessere Wahl

Nö, das ist falsch 90.000 (C) oder 115.000 (Split) oder 140.000 (F) .

Andreas

[Tenere]

also noch besser nur 90k Meilen in C und nur max 250 EUR (Steuern) statt 100k, V-Ticket aufwärts für 500 EUR und keine Garantie

[ilnyc]

also noch besser nur 90k Meilen in C und nur max 250 EUR (Steuern) statt 100k, V-Ticket aufwärts für 500 EUR und keine Garantie

Wir hatten das durchaus abgewägt. Für uns war und ist es die gefälligere Variante mehrmals Upgrades für die Business auf den längsten Strecken einzelner Reisen zu haben als einmal die Business für eine Gesamtreise über vollen Meilenkauf plus Gebührenzahlung. Mir gings jedenfalls hier einzig um das Upgrade-Thema.