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Autor Thema: Brauch Tipps für ne neue Digicam...  (Gelesen 8051 mal)

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rookie

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Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« am: 27.06.2010, 19:35 Uhr »
Hallo zusammen,

meine Liebste möchte sich eine neue Digicam kaufen. Wir haben aber nicht so den Überblick, welche was taugt und welche eher nicht :roll:

Die Anforderungen sind simple:

Gute Bildqualität natürlich :wink:
Schnelle Einschaltzeit und schnelles Auslösen und
ein langlebiger Akku wäre gut.

Einfache Bedienbarkeit kann natürlich auch nicht schaden.

Vielleicht kann mir der ein oder andere einen Tipp geben. Beim Preis sollte es 150 € nicht allzuweit übersteigen.

VG Rookie
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McC

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #1 am: 27.06.2010, 19:39 Uhr »
Vergiss es.... nicht für 150 Euro!

Soulfinger

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #2 am: 27.06.2010, 20:02 Uhr »
Vergiss es.... nicht für 150 Euro!

Der Meinung bin ich auch.

Ich hab mir erst vor kurzem dieser hier http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Lumix+Digitalkameras/Traveller+Zoom+TZ/DMC-TZ6/%C3%9Cbersicht/2020395/index.html gekauft und muss sagen: erste Sahne! Gerade als Ergänzung für meine DSLR als Handtaschenknipse ideal

Mein Arbeitskollege stand vor ähnlicher Überlegung wie du. Erst meinte er, mehr wie 150 will er nicht ausgeben. Als er die Kamera nach Preis und nicht nach Leistung meinte aus zusuchen und es sowieso keine Unterschiede gibt, zeigte ich ihm mal die Gegenteile auf. Gelandet ist er bei ner Canon PowerShot (Modell hab ich nicht genau im Kopf) für um die 300 Steine. Ich glaube, selbst da fängt bei den Kompakten erst der Spaß an . . .

Achso: deine Wunschliste in Ehren, da musst du Preislich noch ne Schippe draufpacken!

 :dozent: Jetzt kommen bestimmt wieder die Schnäppchenjäger aus den Löchern und erzählen, das es auch eine für 100 Euro tut . . .
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McC

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #3 am: 27.06.2010, 20:09 Uhr »
Ein Vglstest diverser Reisezooms:
http://dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/

rookie

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #4 am: 27.06.2010, 20:58 Uhr »
...Ich hab mir erst vor kurzem dieser hier http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Lumix+Digitalkameras/Traveller+Zoom+TZ/DMC-TZ6/%C3%9Cbersicht/2020395/index.html gekauft und muss sagen: erste Sahne! ....
Danke schon mal für die Infos. Ist ja schon mal was Wert, wenn man erfährt, dass man mit seinen Preisvorstellungen daneben liegt.

Obwohl die Panasonic DMC-TZ6 bekommt man laut Idealo (mein Händler vor Ort liefert ungefähr zu diesen Preisen) das Modell in schwarz schon deutlich unter 200 €.

Hab meinem Weib die eben gezeigt und sie meint in schwarz geht gar nicht :platsch:

Mal schauen :wink:

Wir sind allerdings auch keine Fotoprofis und brauchen die Bilder nur für Fotobuch und Web.

VG Rookie
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Jack Black

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #5 am: 27.06.2010, 21:06 Uhr »
Es gibt durchaus empfehlenswerte Kameras in dieser Preisklasse bzw. für ein paar Euro mehr.

Ein ganz stiller Geheimtipp (aus dem DSLR-Forum) ist offensichtlich die Samsung PL70. Sie hat einen 12MP Chip und einen Zoom von 28-140mm (den ich persönlich für sehr praktikabel halte). Da der Chip naturgemäß sehr klein ist, kann sie nur bei gutem (bis mittelmäßigem) Licht sehr gute Fotos machen, den Wert von ISO400 sollte man möglichst nicht überschreiten. Für typische Urlaubsbilder (bei Tage geschossen) ist das allerdings kein wichtiges Kriterium. Die Kamera gibt es ab ca. 155,-€ im Internetversand.

Eine andere sicherlich interessante Kamera ist die Casio Exilim EX-H10. Sie ist die erste Casio Compactcam mit 10-fach Zoom, der bei sensationellen 24mm einsetzt und bis 240mm reicht. Für die Bildqualität gilt ähnliches wie für die Samsung PL70, man sollte sie möglichst bei IS0100 o.ä. betreiben. Dort macht sie dann allerdings sehr gute Fotos und der absolute Oberkracher ist der Akku der Kamera, der in Verbindung mit dem wohl recht geringen Verbrauch für bis zu 1.000 Fotos reicht - einmalig in der Kompaktklasse. Auch diese Kamera ist inzwischen im Preis auf ca. 155,-€ gesackt (weil es Nachfolgemodelle gibt etc.) - der Einstiegspreis lag vor einem Jahre noch bei 300,-€.

Und dann natürlich die ungekrönte Königin der Kompaktkameras was zumindest Allround-Fähigkeiten und Preis/Leistungsverhältnis betrifft, die Fuji Finepix F200EXR. Die braucht sich auch vor hochpreisigen Modellen der Konkurrenz (Canon G11, Panasonic LX3, Canon S90) nicht zu verstecken und ist auch mittlerweile auf einem Preisniveau von ca. 175,-€ angelangt. Die genannten Konkurrenzmodelle kosten das zwei- bis dreifache, je nach Modell. Diese Kamera von Fuji verfügt über den größten Chip aus der Superkompaktklasse (1/1.6"), ist entsprechend auch bei höheren ISO-Werten (bis ISO 800 ganz problemlos) relativ rauscharm und bietet mit SuperCCD-EXR Chip den wohl besten Chip der genannten Kameras. Sie ist aber nicht nur ganz einfach zu bedienen (selbstverständlich kann man sie auch nur im Automatikmodus benutzen), es lohnt sich bei dieser Kamera, sich mit ihren Möglichkeiten zu beschäftigen, die sehr mannigfaltig und sinnvoll sind. Der Zoom ist mit 28-140mm ebenso sehr praxistauglich, wobei die einschlägigen Erfahrungen zeigen, dass Fuji dort sogar etwas tiefstapelt, effektiv beginnt der Weitwinkel schon bei ca. 26mm. Eine absolute Top-Kamera zum Schnäppchenpreis!

Wer die Wahl hat... hängt natürlich u.a. auch von den Vorlieben ab, was man nun gerne fotografieren möchte. Insgesamt muss man aber der Fuji bescheinigen, dass sie die universellste Kamera der genannten ist (bzw. überhaupt eine der universellsten des ganzen Markts).

McC

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #6 am: 27.06.2010, 21:19 Uhr »
Die Fuji 200 ist ganz okay, wenn auch nicht "besser" als meine Fuji 100fd!

Quote:
Das größte Problem der Fujifilm F200EXR sind die zu hohen Erwartungen, die wir – vielleicht auch aufgrund des Hypes um den neuen Sensor – in sie gesetzt haben. Denn ein solcher "Überflieger" ist die F200EXR nicht. Lässt man diese Voreingenommenheit aber mal beiseite, hat man eine leistungsfähige Kompaktkamera vor sich, die nicht nur im Vergleich zur Konkurrenz bei der Bildqualität – zumindest immerhin bis ISO 800 – überzeugen kann, sondern auch sehr alltagstauglich ist.

Jack Black

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #7 am: 27.06.2010, 21:40 Uhr »
Die Fuji 200 ist ganz okay, wenn auch nicht "besser" als meine Fuji 100fd!

Das denke ich auch nicht - aber die F200 kann man noch kaufen, die F100 nicht.

Und bei dem gequoteten Text muss man berücksichtigen, dass diese Bewertung u.a. auch einen Preis i.H.v. 320,-€ berücksichtigte. Für 175,-€ jedoch ist die Kamera der absolute Preis/Leistungs-Hit.

lurvig

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #8 am: 28.06.2010, 08:47 Uhr »
...Beim Preis sollte es 150 € nicht allzuweit übersteigen.

kein Problem! Allerdings nur, wenn es um das Kriterium "einfache Bedienbarkeit" geht, vielleicht noch beim langlebigen Akku. Definitiv jedoch nicht beim Punkt "gute Bildqualität". In dieser Preisklasse dürfte es keine Kamera geben, die wirklich technisch gute Bilder produziert. Vielleicht bei einer ganz bestimmten Brennweite und unter optimalen(!) Lichtverhältnissen. Sobald es auch nur etwas dunkler wird, man vom kleinstmöglichen ISO-Wert abweichen muss (oder die Kamera das automatisch macht) kriegt man eigentlich nur noch verrauschte Bilder hin. Dazu kommen bei fast allen der billigen Kameras sehr simple Optiken, die zu oft sichtbaren Randunschärfen führen. Langsam sind die meisten auch noch.
Wie auch imnmer, es dürfte (imho) schwer bis unmöglichg werden, in dieser Preisklasse eine wirklich gute Kamera zu finden. Ich würde aber mal sagen, dass bei den Digitalkameras so ganz grob gilt: je grösser, desto besser. Leider auch: je teurer, desto besser. Das gilt aber sicher nur bis zu einem bestimmten Grenzwert! Und dass heisst auch nicht, dass man nun unbedingt die teure DSLR braucht (!!!). Aber etwas mehr als 150,-€ Einsatz und die Abkehr von den schicken, aber praxisfernen Winzlingen werden zu merklich besseren Bildern und somit mehr Spass an der Sache führen. Sonst kann man auch gleich mit dem Handy knipsen ;-)
Eine durchaus interessante Kompakt-Kamera, die man (auch) einfach bedienen kann und die relativ brauchbare Bilder liefern sollte ist z.B. die Canon S90. Gibts allerdings nicht für 150,-€. Die superkleine 18 Megapixel-Kamera mit 20fach Zoom, die voll automatisch optimale Bilder macht, wirst du nicht finden. Auch nicht für 1500 Euro ;-)

Lurvig





pxl

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #9 am: 28.06.2010, 09:48 Uhr »
die Fuji Finepix F200EXR. Die braucht sich auch vor hochpreisigen Modellen der Konkurrenz (Canon G11, Panasonic LX3, Canon S90) nicht zu verstecken und ist auch mittlerweile auf einem Preisniveau von ca. 175,-€ angelangt. Die genannten Konkurrenzmodelle kosten das zwei- bis dreifache, je nach Modell. Diese Kamera von Fuji verfügt über den größten Chip aus der Superkompaktklasse (1/1.6"), ...

Die beste kompakte Digicam aller Zeiten / die Fuji F30 (laut Internetforen) sackt inzwischen auf ein Preisniveau unterhalb der 150€-Marke (gebraucht)  :P

Wenn man überlegt, das das immer noch 50% vom Neupreis von vor 4 Jahren ist  :lol:

Die neuartigen 12-14 Megapixel-Monster kommen da immer noch mit mit, was Bildqualität betrifft.

Hab zwar selber eine Lumix TZ7 in Benutzung (die ja angeblich auch ganz ausgereift sein soll)..
Aber 100% zufrieden?  :oops:
Der MegaZoom & Weitwinkel ist toll...
Man bekommt sie auch schon fast für 160€, mit viel Glück...



1999.Florida.
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2005.New York & Florida bis South Carolina.
2007.Route66 > Chicago bis L.A.
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Manwi72

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #10 am: 28.06.2010, 10:52 Uhr »
Ich habe seit zwei Jahren auch eine LUMIX von Panasonic, eins der ersten Modelle und mit "nur" 8 MP. Dafür war das Leica Objektiv (Weitwinkel) für mich ausschlaggebend weil ich es aus der Werbung kannte (die Golden Gate Bridge in schöner breiter Aufnahme, man erinnere sich....) und ich kann die Kamera nur empfehlen !!!! Bedienung super leicht und sie kann fast alles, was meine Canon EOS auch kann, sprich eigentlich zuviel für den Fotolaien ;-))

Die Fotos werden einfach klasse und meine Aufnahmen von der Brooklyn Bridge von anderen Seite des Hudsons im Sonnenuntergang haben es schon zu Postern geschafft ;-))

lurvig

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #11 am: 28.06.2010, 11:11 Uhr »
Ich habe seit zwei Jahren auch eine LUMIX von Panasonic, eins der ersten Modelle und mit "nur" 8 MP...  und ich kann die Kamera nur empfehlen !!!!

Problem nur: die dürfte nicht mehr zu kriegen sein. Und nur weil die gut war, heisst das nicht, dass alle folgenden Panasonics auch gut sind. Leider greift auch bei Panasonic der Megapixel-Wahn und die damit verbundene aggresive Bildaufarbeitung in der Kamera um sich. Beides Dinge, die nicht gerade zuzr Verbesserung der Bildqualität beitragen. Einzige löbliche Ausnahme bei Panasonic bildet die DMC-LX3, die aber nicht ganz billig ist und zudem nur einen eingeschränkten Zoombereich (24-60mm) hat. Ansonsten aber die einzige kompakte Panasonic, mit der man wirklich fotografieren kann (nicht nur knipsen) und die technisch ziemlich feine Bilder produziert.
Ich suche auch schon seit langer Zeit eine Kompakte, die als Zweitkamera einfach immer dabei sein kann. Hab viel gelesen und ne Menge ausprobiert. Enttäuschend waren sie fast alle, die kleinen, stylischen und kostengünstigen Dinger. Bin an der DMC-LX3 hängen geblieben. Für mich immer noch der beste Kompromis aus Handlichkeit, Bedienbarkeit und Qualität. Zumindest dann, wenn die DSLR zu Hause bleiben soll. Die Canon S90 dürfte in einer ähnlichen Klasse spielen, ist etwas handlicher und bietet einen grösseren Zoombereich (aber weniger Weitwinkel).

Um der gewünschten Kamera näher zu kommen: SD-Karte nehmen und ab ins (Fach) geschäft. Dort mit verschiedenen Kameras einfach mal probieren und zu Hause die Bilder am PC ansehen. Das hilft sicher mehr als die Meinung von Handy-Knipsern oder DSLR-Pixelzählern ;-)


Lurvig

Jack Black

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #12 am: 28.06.2010, 11:48 Uhr »
Bin an der DMC-LX3 hängen geblieben. Für mich immer noch der beste Kompromis aus Handlichkeit, Bedienbarkeit und Qualität. Zumindest dann, wenn die DSLR zu Hause bleiben soll. Die Canon S90 dürfte in einer ähnlichen Klasse spielen, ist etwas handlicher und bietet einen grösseren Zoombereich (aber weniger Weitwinkel).

Oder eben die Fuji F200EXR. Die hat sowohl den größten Chip von den dreien wie auch den besten Chip. Der Zoombereich ist mit realen 26-130mm sehr ausgewogen und im Preis schlägt sie alle genannten Kameras um Längen.

Und sie ist (rein von der Bildqualität, auch bei höheren ISOs) von allen genannten die beste Kamera. Kann man sich sehr gut bei dkamera.de im direkten Vergleich ansehen.

Und mit dem EXR-Chip bietet sie als einzige Kamera die Möglichkeit zum echten "Pixelbinning" (aus zwei wird eins), womit sie die ISO Empfindlichkeit noch einmal (natürlich auf Kosten der Megapixel, die dann von 12 auf 6MP sinken) steigern kann.

Die Kamera hat nur einen Nachteil: sie ist (mittlerweile) zu billig. "Watt nix kost is nix".

Die beste kompakte Digicam aller Zeiten / die Fuji F30 (laut Internetforen) sackt inzwischen auf ein Preisniveau unterhalb der 150€-Marke (gebraucht)  :P

Im DSLR-Forum gibt es einige Anwender, die sowohl die F30 wie auch die F200 besitzen. Die sind einstimmig der Meinung, dass die F200 im Gesamtpaket die bessere Kamera ist. Zwar war die F30 rein von der Lowlightfähigkeit einen kleinen Tick besser, hat dagegen aber eine erheblich aggressivere Rauschunterdrückung, hat massive chromatische Abberationen, besitzt keinen Image-Stablizer, hat einen unterlegenen Zoombereich (insbesondere mangelt es an WW), kennt keinen Dynamikmodus (die F200 kann extreme Kontraste besser einfangen, ohne zu Überstrahlen oder Abzusaufen), kennt keine verschiedenen Filmsimulationen (Velvia, Provia, Astia - resultiert in verschiedene WB und unterschiedliche Abstimmungen) und und und. Es hat sich durchaus auch bei Fuji einiges getan.

lurvig

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #13 am: 28.06.2010, 12:05 Uhr »
der Sensorgrössenunterscheid zwischen DMC-LX3 (1/1,63") und F200EXR (1/1.6") dürfte zu vernachlässigen sein. Panasonic packt aber nur 10 Millionen Pixel auf den Chip, Fuji allerdings klebt 2 Millionen Fotodioden mehr drauf (wobei man das bei Fuji ja wohl nicht so direkt vergleich kann. EXR?). Der Vorteil der Fuji liegt ganz klar im grösseren Zoombereich. Die Panasonic bietet mehr manuelle Kontrollmöglichkeiten und ein unglaublich robustes Gehäuse (ok, das waren beides keine Kriterien hier).
Ich muss mir wohl mal ne F200EXR besorgen und selber testen ;-)

Lurvig

McC

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Re: Brauch Tipps für ne neue Digicam...
« Antwort #14 am: 28.06.2010, 12:32 Uhr »
Filmsimulation würde ich NIE der Kamera überlassen, das können g'scheite Apps besser, wie z.B. http://www.alienskin.com/exposure/index.aspx