Fotolaie benötigt Unterstützung :)

[KarinaNYC]

Hallo zusammen, lange war ich nicht da, benötige nun etwas Hilfe.
Seit über 6 Jahren fotografiere ich mit der Sony DSC-HX400V - grundsätzlich bin ich damit auch sehr zufrieden, im Urlaub usw.
Seit einiger Zeit habe ich aber die Tierfotografie für mich entdeckt, da stößt der Zoom schon arg an seine Grenzen...  Nun die Frage was tun? Welche Kamera könnte für mich in Frage kommen? Wie in der Überschrift erwähnt bin ich Laie...

[partybombe]

Ich habe mich auch einmal mit der Fotofrage beschäftigt. Du solltest natürlich mehr beschreiben, was du möchtest (Preis, Gewicht, Lichtverhältnisse usw.)
Bei mir war das Gewicht wichtig sowie die unterschiedlichen Möglichkeiten. In die enge Wahl kamen Systemkameras und Kompaktkameras. Ich hatte für mich dann in die enge Wahl genommen:

Panasonic Lumix DC-GX880KEGS Systemkamera mit diversen Objektivmöglichkeiten, wie z.B mit Panasonic H-FS35100E LUMIX G Vario Telezoom 35-100 mm F4.0-5.6 ASPH. Objektiv (70-200 mm KB, O.I.S. Bildstabilisator) zum Gesamtpreis von 600€ und einem Gesamtgewicht von 480 Gramm.

Sony RX100 VI, eine Premium-Kompaktkamera (1,0-Typ-Sensor, 24-200 mm F2.8-4.5-Zeiss-Objektiv, 4K-Filmaufnahmen und neigbares Display) für gut 800€ mit einem Gewicht von 280 Gramm.
Alternative:
Panasonic LUMIX DC-TZ202EG-K Travelzoom Kamera (1-Zoll Sensor, 15x opt. Zoom, Leica Objektiv, Sucher, 4K für rund 550€ mit einem Gewicht von 340 Gramm.

Aber die Auswahl ist groß, wie auch die Preisunterschiede und auch die Gewichte.
Ich habe oben keine speziellen Kameras für Tierfotografie herausgesucht, sondern eine die meinen Reiseurlaub möglichst komplett abbildet und leicht ist. Ich könnte mir vorstellen, dass du eine Systemkamera mit dem richtigen Objektiv benötigst.

Hier im Forum wird es sicherlich bessere Experten geben, die vielleicht auch speziell Tiere fotografieren wollen.
 Ich halte eine Aussage zu deinen Preisvorstellungen unbedingt für wichtig, gerade auch weil deine jetzige Kamera lediglich 350€ kostet und z.B. meine Vorschläge diesen Rahmen deutlich überschreiten.

[KarinaNYC]

Ich habe mich auch einmal mit der Fotofrage beschäftigt. Du solltest natürlich mehr beschreiben, was du möchtest (Preis, Gewicht, Lichtverhältnisse usw.)
Bei mir war das Gewicht wichtig sowie die unterschiedlichen Möglichkeiten. In die enge Wahl kamen Systemkameras und Kompaktkameras. Ich hatte für mich dann in die enge Wahl genommen:

Panasonic Lumix DC-GX880KEGS Systemkamera mit diversen Objektivmöglichkeiten, wie z.B mit Panasonic H-FS35100E LUMIX G Vario Telezoom 35-100 mm F4.0-5.6 ASPH. Objektiv (70-200 mm KB, O.I.S. Bildstabilisator) zum Gesamtpreis von 600€ und einem Gesamtgewicht von 480 Gramm.

Vielen Dank schon mal für deine ausführliche Antwort und die Empfehlungen.

Zu Lichtverhältnissen kann ich nichts sagen da ich eben wirklich Laie bin. Meine jetzige macht ja alles allein  - und  wiegt 680g, das ist für mich in Ordnung. Zum Preis...mir ist bewusst das ich mehr ausgeben muss, wenn ich „besseres“ will... Da es aber derzeit nur ein Hobby ist sollte es definitiv im 3 stelligen Bereich bleiben...

Objektive... mein nächstes Problem (nochmal ich bin Laie!) da werde ich definitiv Hilfe brauchen...  Deine Empfehlungen schaue ich mir mal an 

[Juergen703]

Ich habe dieselbe Kamera. Was hast du denn für Probleme?
Im größeren Zoombereich solltest du mal ein Stativ benutzen.

[KarinaNYC]

Ich habe dieselbe Kamera. Was hast du denn für Probleme?
Im größeren Zoombereich solltest du mal ein Stativ benutzen.

Mit welcher Einstellung würdest du zB Tiere fotografieren die sich (schnell) bewegen? Abgesehen vielleicht von einer Serienaufnahme? Manchmal braucht sie mir einfach zu lange.


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[mrh400]

Sony RX100 VI, eine Premium-Kompaktkamera (1,0-Typ-Sensor, 24-200 mm F2.8-4.5-Zeiss-Objektiv, 4K-Filmaufnahmen und neigbares Display) für gut 800€ mit einem Gewicht von 280 Gramm.

eine nahezu ideale Hosentaschenkamera für alle Einsatzzwecke. Bei der Entfernungseinstellung im Nahbereich (auch manuell) habe ich allerdings manchmal Probleme. Aber der große Sensor ist Gold wert.

Alternative:
Panasonic LUMIX DC-TZ202EG-K Travelzoom Kamera (1-Zoll Sensor, 15x opt. Zoom, Leica Objektiv, Sucher, 4K für rund 550€ mit einem Gewicht von 340 Gramm.

Aufgrund negativer Erfahrungen mit der Haltbarkeit mehrerer ganz früher Travelzooms hatte ich keine Lumix mehr in Erwägung gezogen (und für die Sony beim Erscheinen noch um die 1200 EUR gezahlt)

[KarinaNYC]

(und für die Sony beim Erscheinen noch um die 1200 EUR gezahlt)

Die sieht sehr interessant aus... für die „Halterung“ darf man wohl noch extra drauflegen - die ist wohl unabdingbar?


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[mrh400]

für die „Halterung“ darf man wohl noch extra drauflegen - die ist wohl unabdingbar?

stimmt, ja, braucht man. Der Mehrpreis macht das Kraut auch nicht mehr fett (ich hatte die als "Rabatt" ausgehandelt - damals kurz nach Erscheinen war noch keiner bereit, von der Preisempfehlung abzuweichen,  und ich habe sie für eine große Reise gebraucht)

[TR74]

Sony RX100 VI, eine Premium-Kompaktkamera (1,0-Typ-Sensor, 24-200 mm F2.8-4.5-Zeiss-Objektiv, 4K-Filmaufnahmen und neigbares Display) für gut 800€ mit einem Gewicht von 280 Gramm.

eine nahezu ideale Hosentaschenkamera für alle Einsatzzwecke. Bei der Entfernungseinstellung im Nahbereich (auch manuell) habe ich allerdings manchmal Probleme. Aber der große Sensor ist Gold wert.

Ich habe aktuell die RX100 V, vorher eine RX100 III die aber einem Wasserunfall zum Opfer fiel. Im Vergleich zur RX100 VI hat sie zwar einen viel kleineren Zoom, ist für micht trotzdem die ideale "Reisekamera", die Bildqualität auch bei schlechtem Licht ist für eine Kompakte exzellent. Mit Tierfotografie hab ich aber keine Erfahrung.

[KarinaNYC]

für die „Halterung“ darf man wohl noch extra drauflegen - die ist wohl unabdingbar?

stimmt, ja, braucht man. Der Mehrpreis macht das Kraut auch nicht mehr fett (ich hatte die als "Rabatt" ausgehandelt - damals kurz nach Erscheinen war noch keiner bereit, von der Preisempfehlung abzuweichen,  und ich habe sie für eine große Reise gebraucht)

Hab früher immer deine Reiseberichte gelesen - war die Kamera irgendwo dabei von der es einen Bericht gibt?


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[mrh400]

Hab früher immer deine Reiseberichte gelesen - war die Kamera irgendwo dabei von der es einen Bericht gibt?

https://forum.usa-reise.de/reiseberichte-abseits-von-usa-und-kanada/neuseeland-20182019/ (hierfür hatte ich sie gekauft, weil ich keine Lust hatte, auf diese große Tour mein schweres DSLR-Equipment mitzunehmen)

https://forum.usa-reise.de/reiseberichte-usa-kanada/2-wochen-chicago-und-grosse-seen/

[Flicka]

Hallo zusammen, lange war ich nicht da, benötige nun etwas Hilfe.
Seit über 6 Jahren fotografiere ich mit der Sony DSC-HX400V - grundsätzlich bin ich damit auch sehr zufrieden, im Urlaub usw.
Seit einiger Zeit habe ich aber die Tierfotografie für mich entdeckt, da stößt der Zoom schon arg an seine Grenzen...  Nun die Frage was tun? Welche Kamera könnte für mich in Frage kommen? Wie in der Überschrift erwähnt bin ich Laie...

Was meinst du denn genau, wenn du schreibst, dass der Zoom an seine Grenzen stößt? Ich kenne die Kamera nicht, aber wenn ich es jetzt richtig gesehen habe, reicht der Zoom auf Kleinbild gerechnet bis 1200mm. Das wäre deutlich mehr als die 200mm der Sony rx. Aber vielleicht geht es eher um die Bildqualität? Oder du fotografierst mit zu langen Belichtungszeiten, so dass die Bilder verwackelt sind? Als Faustregel, wenn kein Bildstabilisator vorhanden ist, rechnet man mit 1 geteilt durch Brennweite. Bei 1200mm Zoom wäre deshalb mindestens 1/1000 Sekunde Belichtungszeit nötig, besser sogar kürzer. Für eine so kurze Belichtungszeit ist es aber oft nicht hell genug.

[Flicka]

Gerade gefunden, die hat einen Bildstabilisator. Dann reichen bei 1200mm auch 1/500 Sekunde oder 1/250 Sekunde, je nach Qualität des Stabilisators. Aber die Auslöseverzögerung ist wohl relativ lang im Zoombereich. Für Tiere nicht gerade ideal.

[KarinaNYC]

Was meinst du denn genau, wenn du schreibst, dass der Zoom an seine Grenzen stößt? Ich kenne die Kamera nicht, aber wenn ich es jetzt richtig gesehen habe, reicht der Zoom auf Kleinbild gerechnet bis 1200mm. Das wäre deutlich mehr als die 200mm der Sony rx. Aber vielleicht geht es eher um die Bildqualität? Oder du fotografierst mit zu langen Belichtungszeiten, so dass die Bilder verwackelt sind? Als Faustregel, wenn kein Bildstabilisator vorhanden ist, rechnet man mit 1 geteilt durch Brennweite. Bei 1200mm Zoom wäre deshalb mindestens 1/1000 Sekunde Belichtungszeit nötig, besser sogar kürzer. Für eine so kurze Belichtungszeit ist es aber oft nicht hell genug.

https://www.instagram.com/p/CMurPIOFz_-/?igshid=j7yth7hizq6a
Funktioniert der link? Es geht mir zum Beispiel um diese Aktion hier, ab Bild 2. Eichhörnchen und Mäusebussard im Baum. Auf allen Fotos sind beim vergrößern beide unscharf.
Bin froh überhaupt so schnell die Kamera zur Hand gehabt zu haben, an Stativ nicht zu denken (vom Schlafzimmerfenster fotografiert). Ich nutze nie den „digitalen“ Zoom, „optische“ war hier aber voll ausgereizt... Wie schon erwähnt, ich bin wirklich Laie und kann ehrlich gesagt mit deinen ganzen Angaben rein gar nichts anfangen Meine Kamera macht ja alles selbst
Mit dem ersten Bild, Mäusebussard allein bin ich sehr zufrieden, allerdings steht der Baum auch relativ nah und er bewegte sich nicht....
Ist mein Problem nun verständlicher?
Auch hab ich Probleme mit dem fokussieren, sobald ein kleiner Ast im Weg ist, bis das Tier dahinter dann mal scharf ist...

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[freddykr]

Mit Stativ bekommst Du ja nur feststehende Objekte schärfer, respektive kannst ein bisschen das Wackeln von Dir selbst ausgleichen.
Ein sich schnell bewegendes Tier wird dadurch auch nicht schärfer.

Kannst Du mal die EXIFs eines der Bilder posten (ISO, Belichtungszeit, Blende)? Die solltest Du in jedem Fototool aus dem Originalbild auslesen können.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass bei schnellen Tieren alles unter 1/1000s zu langsam ist. Aber mal schauen, was bei Dir für Zahlen da stehen.

Wahrscheinlich musst Du die ISO höher setzen, damit Du schnellere Verschlusszeiten bekommst.
Eine neue Kamera wirds aber wohl nicht automatisch besser machen.