Lost in HD TV's

[Easy Going]

Hallo Elektronikgemeinde,

in naher Zukunft will ich mir auch einen HD Fernseher anschaffen. Der Markt bietet da ja unendlich viel an (und erschlägt den "HD-TV-Newbie"  ).

Viel Ahnung von den Dingern habe ich bisher nicht - vielleicht könnt Ihr Licht ins Dunkel bringen und fehlendes Wissen ergänzen oder Euch gar zu einem Tipp hinreißen lassen.

Reden wir über das wofür ich es hauptsächlich brauche - nein eben nicht zum fernsehen
sondern um per DVD, (Eventuell mal BlueRay), Media Player, direkt per HDMI vom Camcorder ... eigene Videofilme zu sehen, wenn möglich als zweiten Kontrollmonitor von meinem iMac zum HD TV um dort den entstehenden Film besser zu kontrollieren und natürlich - ein bisschen Fernsehen (da vorwiegend PAL) soll die Kiste auch abkönnen aber findet tatsächlich wenig statt.

Die Kiste sollte Full HD sein, der Ton kann durchschnittlich sein, 100Hz sollten es schon sein (wobei ich keine Ahnung habe was noch mehr Hertz tatsächlich bringen), Sitzabstand sind 2,5-3m (welche Größe schlagt Ihr da vor ???), Stromverbrauch sollte den Durchschnitt nicht dramatisch überschreiten, Preis - obere Schmerzgrenze (im Moment dieses Postings    ) 600 € (die nächste Reise kommt bestimmt  ).
Bei dem Preis bietet sich ein LCD an ?
Wie wichtig ist der Blickwinkel ?

Was fällt Euch zu diesen unausgegorenen Angaben und Fragen ein, worauf sollte ich achten ?
 

[Manwi72]

Für diesen Spaß hat mir mein Vater irgendeinen HDTV-Reciever von Panasonic gekauft (Lizenz für 1. Jahr inkl.), der ist Wireless LAN fähig und kann jede Menge Schnick Schnack.... Gekauft haben wir den im Media Markt für ca 320 Euro (war September 2010)

Kompatibel mit allen TV-HDfähigen Geräten, wobei mein Vater aber auch hier auf Panasonic schwört! Mit meinem Samsung läuft es genauso gut. Ob es da schon eine Kombination gibt ?? Sicher für viel Geld.... aber so gehts auch.

Meine Filme habe ich als avi Dateien auf einer Festplatte, die ich über eine Trekkstor Movie Station per HDMI an den TV angeschlossen habe. Kein lästiges Umwandeln oder DVD-Brennen mehr nötig.

[DW73]

Böööööses Thema  

Frag 20 Leute und Du bekommst 47 Meinungen und Vorschläge.

Viele Fragen (Bildgrösse und Blickwinkel) sind nur sehr subjektiv zu beantworten und hängen auch von der (uns unbekannten) Sitzkonstellation im Wohnzimmer ab (desweiteren von Schrankwänden und anderen "Hindernissen").
Da hilft nur eins:
Ab in den nächsten Elektro"fachmarkt" mit der nervigen Werbung (nur gucken, nicht direkt kaufen).
Dort kannst Du dir "in Ruhe" mal alle preislich ungefähr in Frage kommenden Kisten aus 3m angucken, von der Seite, von oben, auf dem Rücken liegend etc. Vielleicht ist der vorige Grössen-Favorit aus dem Prospekt/Internet dann doch schon viel zu gross/wuchtig und sähe im Raum zuhause nicht so dolle aus?

Die Modellbezeichnungen der Kisten, die dann in Frage kommen - und auch vom Gehäuse evtl nett anzuschauen sind (das Auge guckt mit, gerade bei der besten Ehefrau von allen) - würd ich mir auf einen Zettel schreiben (mit Preis) und dann entspannt nach Hause fahren. Sicher schon mit Vorfreude, weil manche Kisten echt geile Bilder bringen. Nicht umsonst lassen die natürlich meist irgendwelche Animationsfilme laufen, die schon ohne 3D-Brille recht plastisch aussehen. Auch wenn die Geräte meist auf eher schlechten Werkseinstellungen laufen (Kontrast 100% etc), die aber spektakulär aussehen.

Über die gesehen Favoriten würd ich mich etwas einlesen und die Datenblätter vergleichen, was Stromverbrauch, Anzahl Schnittstellen, Unterstützte Standards, Tuner etc angeht.

EVENTUELL (und ich sage bewusst "eventuell") zu dem Gerät Meinungen bei Amazon oder dein Einschlägigen Hifi-TV-Foren durchlesen. Zu jedem Gerät hat irgendjemand irgendetwas schlechtes geschrieben. "Eventuell" deshalb, weil Du dich durch zu intensives Einlesen in Probleme, Updates und Unzulänglichkeiten zu sehr beeinflussen lässt und direkt kein gutes Gefühl mehr mit "deinem" Modell haben wirst - weil irgendeine Kleinigkeit ist immer schlecht, egal bei welchem Gerät. Irgendein Spezie findet immer was. Ich und viele Kollegen sprechen aus Erfahrung. Früher war es einfacher, ein Elektroprodukt zu kaufen, heutzutage wird selbst für eine elektrische Zahnbürste eine intensive 2-Wochen-pro-contra-Recherche betrieben Man kann sich auch zu sehr verrückt machen - es ist nur ein Fernseher und keine Immobilie.

Und dann - best Price suchen, vor Ort kaufen oder bestellen...und nicht mehr drüber nachdenken. Es wird nicht "das beste" Gerät sein, aber hauptsache Du hast Spass daran.

Achja, eins noch:
ICH würd mich nie wieder für eine Glotze im schicken "Hochglanz"-Gehäuse entscheiden...möge der Staub mit dir sein...aber der Markt ist aktuell halt so bekloppt...

[Jack Black]

Was fällt Euch zu diesen unausgegorenen Angaben und Fragen ein, worauf sollte ich achten ?

Wenn ich alle Paramter berücksichtige, meine subjektive Meinung einfließen lasse, komme ich eindeutig zu diesem Schluss:

Panasonic Viera TX-P42S20E
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B0038WCLJU/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1297246770&sr=8-1&condition=used

Klicken - kaufen - fertig!

Begründung:

a) Fernseher sollte MINIMUM 42 Zoll haben (größer wäre noch besser, aber FullHD und 50 Zoll gibt es nur wenige Geräte für den gesuchten Preis)

b) Wer eher Abends Filme sieht, statt tagsüber Fernsehen, ist ggf. mit einem Plasma besser bedient als mit einem LCD. Plasma hat den besseren Schwarzwert, ist etwas dunkler im Gesamtbild (was Abends beim LCD schon unangenehm hell sein kann), spiegelt dafür oft mehr (was Abends auch keine Rolle spielt).

c) Panasonic Plasma Panels sind sehr gut. Ich bin überzeugter Panasonic Plasma Fan der ersten Stunde.

d) Stromverbrauch ist "durchschnittlich" (und zwar durchschnittlich hoch). LCDs haben einen konstant gleichen Stromverbrauch, Plasmas haben einen Stromverbrauch abhängig von der Bildhelligkeit. Die Spitzenwerte von Plasmas (>400Watt) erschrecken Anwender oft und werden falsch interpretiert. Studien haben ergeben, dass im Durchschnitt der Verbrauch nicht höher ist als bei vergleichbaren LCDs.

e) Amazon Warehouse Deal verkauft Rückläufer (aus Fernabsatzgesetz) als "gebraucht" mit voller Gewährleistung, verlängertem Rückgaberecht (30 Tage) und ohne Versandkosten(!). Letzteres macht bei Plasmas viel aus (je nach Anbieter um die 50,-€). Kannst Du bedenkenlos dort bestellen.

f) Für "nur" 120,-€ mehr gäbe es 4 Zoll mehr Diagonale (das gleiche Gerät mit 46 statt 42 Zoll).

e) Für weitere 140,-€ mehr gäbe es erneut 4 Zoll mehr Diagonale (50 Zoll).

g) Von LG gibt es einen einzigen FullHD Plasma mit 50 Zoll in Deiner "Preisliga": LG 50PK350
    Das Gerät wird allgemein auch gut bewertet, aber ich kenne LG Plasmas nicht und kann deswegen nichts dazu sagen.

Wenn es also bei 600,-€ bleiben soll und Du GARANTIERT zufrieden sein willst - s.o.: kaufen! Aber wie gesagt, ich halte 42 Zoll für das absolute Minimum. Sonst hat man nämlich gar nichts von seinem schönen FullHD, weil man es aus 3m gar nicht erkennt!

[pxl]

Meine 5 Cents dazu....

Will man was Ordentliches, sollte man sein Preislimit nicht unter 800€ ansetzen.
Für wenig bekommt man bei den LCDs auch wenig.
Die Unterschiede sind gewaltig  
Das gilt nicht nur für weniger oder fehlende Anschlüsse (3- 4 Hdmis / USB / Lan sollten schon ein)
 
"Ü-800€-LCDs" (LG oder Samsung) haben dann schon mal softwaretechnisch einen brauchbaren Mediaplayer implantiert,
die nicht nur Bildchen und mp3s wiedergeben können,
sondern dann auch DivX.avi /  HD-Videos (mkv / mp4 ) inkl DTS-Sound von einer angeschlossenen 1TB-Festplatte wiedergeben können.

(Tip!!
USB Stick mit Testdaten/Testvideos (ruhig mal HD-wmv,m2ts oder AVCHD probieren / die gibts als DL im Internet ) mitnehmen und einstöpseln!
Versagt der Fernseher, braucht ewig zum Einlesen oder hat der Media.Markt-Mitarbeiter ein Problem damit... probiere einen anderen LCD oder vergiß den Markt)


Internetwidgets sind auch schon ganz gut verfügbar bei den besseren Geräten, inkl. Lan-Buchse)
Für einige ein nutzloses Gimmick / für andere ganz sinnvoll. (Wetter/ Sport usw)
Demnächst solls ja auch Internet.TV per Widget geben (ohne PC)

Ich selber hab jetzt einen Samsung LE37B650 (100Hz / 94cm Bild bei 3m Abstand) der auch  18 Monate nach Erscheinen
immer noch mit den besseren aktuellen Geräten mithalten kann.(laut Aussage von einem Servicetechniker)
Samsung hat einen Super-Support, finde ich!!

Neue Firmware gibts auf Anfrage schon mal per USB-Stick kostenlos per Post  
Und ist mal was kaputt (bei meinem wars ein fehlerhafter Fernbedienungsempfänger, der manchmal gesponnen hat),
bauen die auch schon mal auf Garantie und Verdacht hin, ein neues Motherboard und ein neues Netzteil ein  

Das Austauschgerät was ich während der "Reparatur" hatte, war so ein 32'' Billigteil!
Also sowas, was die bei MediaMarkt immer reißerisch für 399€ anbieten  
Ohne Extras, mit billig anmutenden Menüs....  
Ich war froh als mich meinen wieder hatte


Sound ist bei den LCDs eh immer flach.
Abhilfe schafft in jedem Fall eine passende (BluRay)Anlage.
Die Marke idealerweise passend zum LCD, damit man mit einer Fernbedienung beide Geräte steuern kann.
Man kann das Problem aber auch mit einer Logitech Harmony umgehen....

Als Monitor für mein Notebook ist der LCD  nutzbar per HDMI
Das Notebook liegt dann neben dem LCD und ich sitz auf der Couch.
(Funktastatur und Funkmaus braucht man dann natürlich zusätzlich)
Obwohl das Bild HD ist und man auch nichts extra verstellen muß (so wie das früher bei den Röhren war),
ist das Surfen auf so einen Riesenmonitor etwas anstrengend und gewöhnungsbedürftig, finde ich.

Per Lan könnte man den Samsung auch in ein Homenetzwerk einbinden und Daten per Netzwerkfestplatte via Fritzbox streamen....

[Easy Going]

Prima - da ist ja schon einiges zusammen gekommen

Werde mich heute Abend mal an der Front im Elektronikmarkt umsehen (keine Angst - nicht kaufen  ) und dann wahrscheinlich weitere Fragen haben .....

[McC]

und vor allem das Clouding testen  und gegegebenfalls umtauschen!

[Jack Black]

und vor allem das Clouding testen  und gegegebenfalls umtauschen!

Plasmas haben systembedingt kein Clouding.

[pxl]

  Ich hab die Links gefunden, wo man einige legale Testfilme downloaden kann.

Einfach einige auf nen USB-Stick kopieren und ab damit zum "Fernseh-Testen"

http://www.highdefforum.com/high-definition-movies-video-clips-15/

http://www.hdtvtotal.com/PNphpBB2-viewforum-f-5.html

Besonders einige Sony und Samung Clips sind der Hammer!!

[winki]

.....hänge mich einfach mal drann.

Schwanke momentan zwischen einem Samsung UE46C8790 (8700) und einem Panasonic TX-P46VT20E.

Da helfen auch keine „noch so oft Besuche“  bei einschlägigen Medienmärkte die Entscheidung wird dadurch nicht leichter.
Bei LED/LCD Fernseher wird bewusst der Kontrast und Helligkeit so hoch eingestellt dass sich da gegen ein Plasma als „dunkle“ Kiste darstellt.

Ich persönlich tendiere zum Panasonic. Mich wundert nur dass man den Samsung UE46C8790 momentan nirgends mehr unter €1999 Euronen bekommt, wobei der Panasonic Plasma regelrecht zu Rausschleuderpreise verramscht wird....

Mich würde auch die Netzwerkfähigkeit Zugriff auf einem Mediaserver interessieren. Prospekte sind ja dabei geduldig.

Im gleichen Zusammenhang kennt jemand den Onkyo TX-NR808 AV Receiver.

[McC]

Mögl. Einbrenneffekt und zu hoher Stromverbrauch ist ein No-Go für Plasma (für mich)....

[Jack Black]

Mögl. Einbrenneffekt und zu hoher Stromverbrauch ist ein No-Go für Plasma (für mich)....

Wenn man keine Ahnung hat, ist das sicherlich ein Kriterium.

Natürlich kann jeder kaufen was er will, aber ich will zumindest vermeiden, dass mangelnde Kenntnis zur Kaufentscheidung beiträgt. Und die hier vorgetragenen Kriterien sind geradezu mustergültig für die kenntnisfreie Gerüchteküche. Weder Einbrennen noch Stromverbrauch ist bei heutigen Plasmas ein Thema.

P.S.: Hattest Du nicht vor einiger Zeit bei einer Strompreisdiskussion hier zum Besten gegeben, das wäre Dir sowieso Sche**egal, was Strom kostet und Deine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufen müßten sowieso die ganze Zeit am Netz hängen und saugen (damit man auch Flöhe husten hört?! Und jetzt machst Du Dir wegen ein paar Watt in die Hose, die ein Plasma angeblich(!) mehr verbraucht, als ein LCD? Lustig.  

[Jack Black]

Bei LED/LCD Fernseher wird bewusst der Kontrast und Helligkeit so hoch eingestellt dass sich da gegen ein Plasma als „dunkle“ Kiste darstellt.

Haargenau.

Wenn Du eher Filme im Wohnzimmer nach Feierabend schauen willst, ist ein Plasma die bessere Wahl. Und ganz sicher ist der Panasonic ein Spitzenfernseher. Und gerade wenn der LCD so hell ist, dann nervt das am Abend sehr, insbesondere ist schwarz nicht schwarz, sondern mittelgrau. Da trumpft ein Plasma richtig auf.

Ich persönlich tendiere zum Panasonic. Mich wundert nur dass man den Samsung UE46C8790 momentan nirgends mehr unter €1999 Euronen bekommt, wobei der Panasonic Plasma regelrecht zu Rausschleuderpreise verramscht wird....

Richtig! Der Panasonic hat ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis. Ich habe aus der Reihe den 50er und bin mehr als zufrieden.

Mich würde auch die Netzwerkfähigkeit Zugriff auf einem Mediaserver interessieren. Prospekte sind ja dabei geduldig.

Finde ich persönlich zweitrangig, man hängt doch sowieso im Ernstfall via HDMI ein eigenes Gerät an den Fernseher, welches in Funktion und Leistung überlegen ist. Ich betreibe beispielsweise hier noch einen kleinen Mediaplayer von WD, das reicht mir vollkommen als Zuspieler aus. So etwas kostet 100,-€ und rechtfertigt keine Preisdifferenzen über mehr als 1.000,-€

Hol Dir den Panasonic, ich verspreche Dir, Du bist absolut zufrieden mit dem Gerät.

[McC]

Hattest Du nicht vor einiger Zeit bei einer Strompreisdiskussion hier zum Besten gegeben, das wäre Dir sowieso Sche**egal, was Strom kostet und Deine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufen müßten sowieso die ganze Zeit am Netz hängen und saugen (damit man auch Flöhe husten hört?! Und jetzt machst Du Dir wegen ein paar Watt in die Hose, die ein Plasma angeblich(!) mehr verbraucht, als ein LCD? Lustig.  

Auch wenn die Tag und Nacht durchlaufen, benutze ich "stromsparende" Endstufen *grins*

Aber Danke das Du dir Gedanken über meine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufe machst.

[pxl]

( ...Zum Einbrennen wollte ich mich höflicherweise auch nicht äußern! / Diese Weisheit hätte mir auch ein MediaMarkt-Verkäufer "erzählen" können.)
 

.... noch einen kleinen Mediaplayer von WD

Der WD.TV ist sicher einer der besten Mediaplayer die es bis jetzt gibt.
Hab selber noch keinen würdigen Nachfolger gefunden, trotz intensiver Suche.

Aber....  

Die Fernseher / AV-Receiver holen mächtig auf, in letzter Zeit.
Wenn man auf Kleinigkeiten, wie Cover-Vorschau und Übersichtlichkeit verzichten kann,
braucht man einen externen MediaPlayer für HD-Material bald nicht mehr.

Mein "alter" LE37b650 kam damit ganz gut zurecht, von Anfang an, hat dabei aber eine chaotische Menüführung.

Vor kurzem hab ich mit dem "Test-USB-Stick" zusammen mit einem Kollegen, für ihn, einen neuen Plasma gekauft und vorher "durchgetestet".
Mein Kollege = ebenfalls Erstkäufer mit Null Ahnung und 600€-Vorstellung.
Die Wahl fiel auf einen 42'' LG für 799€  u.a. auch wegen dessen hervorragenden Mediaplayers.(Nummer weiß ich nicht mehr)
Der konnte sogar schon DVD-Ordner perfekt erkennen.

Hab selber vor 2 Wochen eine neue 5.1-Anlage von Samsung gekauft,
die ja heutztage nun auch diesen ganzen MultimediaKrimsKram wie MediaPlayer via USB / Internetwidgets usw... drinn haben.
Also der Mediaplayer der dort verfügbar ist, ist schon nahe dran am WDTV.
Man kann wirklich eine größere Festplatte an den USB hängen und komfortabel per Fernbedienung die Inhalte abrufen.
Funktioniert ähnlich,wie wenn man eine Netzwerkfestplatte nutzen würde.

Ob man nun einen HD-Film über den WDTV via HDMI oder den selben Film via USB-Stick auf den Plasma guckt wird...,
Beides ist erstklassige Qualität.