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Autor Thema: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass  (Gelesen 7453 mal)

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Angie

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Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« am: 20.10.2009, 17:18 Uhr »
Hallo zusammen,

manche von euch, die meinen Reisebericht Hawai'i 2007 auf meiner Homepage gelesen haben, werden sich an diesem Tag gefragt haben, was ist, wenn der Pass nicht mehr aufgetaucht wäre? Kopien des Passes, die wir hatten, wurden nicht anerkannt, ohne Pass kann man nicht von einer Insel auf die andere, geschweigedenn zurück nach Europa fliegen.


Welche Lösung gibt es für Österreicher?

Um das herauszufinden, habe ich vergangene Woche unsere kurze Österreich-Deutschland-Tour genutzt und mich in Linz beim Passamt erkundigt.

Am einfachsten ist es, sich vor der Abreise einen Zweitpass ausstellen zu lassen (man reist dann also mit zwei Reisepässen). Diesen Anspruch hat jeder und es ist keine Verlustmeldung vom Erstpass nötig.

Was wird benötigt?

  • Erstpass
  • 1 Passfoto (am Linzer Passamt im Neuen Rathaus steht ein Automat zur Verfügung, für € 6,00 bekommt man 4 Fotos)
  • € 69,00 für den Zweitpass
  • eine gute Begründung zur Ausstellung für den Zweitpass

Nun wird sich jeder fragen, was ist eine "gute Begründung"?
Uns wurde angeraten, dass es am einfachsten und sichersten sei, "intensive Reisetätigkeit" anzugeben, was wir getan haben.

Wie lange ist der Zweitpass gültig?

3 Jahre ab Ausstellungsdatum.

Wann erhält man den Zweitpass?

Ca. 1 Woche nach Antragsstellung, er wird mit der Post zugeschickt.


Wie ist die Vorgehensweise bei Auslandsösterreichern?

Die oben angeführten Punkte werden ebenso benötigt. Hat man keine österreichische Wohnadresse und wohnt man länger als 5 Jahre im Ausland, wird von Seiten des Passamtes kontrolliert, ob man noch die österreichische Staatsbürgerschaft besitzt (man muss sich nicht selbst darum kümmern).
Wohnt man kürzer als 5 Jahre im Ausland, entfällt die Kontrolle mit dem Staatsbürgerschaftsnachweis.

Hat man als Auslandsösterreicher keine österreichische Wohnhadresse, muss man eine solche angeben (Adresse von Freunden z. B.). Der Zweitpass wird nicht ins Ausland verschickt!! Dies ist dann die Aufgabe des Freundes.

Stand: 15. Oktober 2009

In ca. 2 Wochen werden wir im Besitz von Zweitpässen sein :D.


Wichtig :!: ESTA muss vor der Reise für den Erst- und den Zweitpass beantragt werden :!:


************


Welche Lösung gibt es für Deutsche?

In Deutschland ist man sehr stark von den örtlichen Handhabungen in der Wohnsitzgemeinde abhängig.

brigi hat für Köln folgendes in Erfahrung gebracht (Quelle: Stadt Köln Bürgerservice) - herzlichen Dank, brigi :D.

Sie erhalten mehrere Pässe:

wenn Sie aus beruflichen Gründen viel reisen und wegen der zeitlichen Verzögerungen bei der Visabeschaffung ein Pass nicht ausreicht.wenn Sie in einen Staat reisen wollen, der Ihnen vermutlich die Einreise verweigert, weil aus dem ersten Pass ersichtlich ist, dass Sie sich in bestimmten anderen Staaten aufgehalten haben oder aufhalten wollen. Dies kann vorkommen bei Einreise in arabische Staaten mit vorhandenen Einreisevermerken des Staates Israel. Begründungen, die nur vorsorgliche oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen nicht aus. Es kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Auch wenn Sie bisher mehrere Pässe hatten, müssen Sie uns erneut die Gründe mitteilen.

Der Zweitpass wird für sechs Jahre ausgestellt. Vom Tag der Antragstellung dauert es etwa vier Wochen, bis der zusätzliche Reisepass abgeholt werden kann. Wenn Sie nicht so lange warten können, beantragen Sie bitte einen Expresspass oder, falls auch dieser nicht rechtzeitig ausgehändigt werden kann, einen vorläufigen maschinenlesbaren Reisepass.

Vorsprache:
Eine persönliche Vorsprache ist erforderlich.

Gebühren:
37,50 Euro für einen Zweitpass für Personen unter 24 Jahren
59 Euro für einen Zweitpass für Personen ab 24 Jahren

26 Euro für einen vorläufigen maschinenlesbaren Zweitpass. Dieser wird für ein Jahr ausgestellt.

zuzüglich 32 Euro für einen Expresspass
zuzüglich 22 Euro für einen 48-Seitenpass



************


mrh400 hat für München folgendes in Erfahrung gebracht - herzlichen Dank!

Vor der Ausstellung eines zweiten oder weiteren Passes müssen bestimmte Antragsvoraussetzungen vorliegen. Um Ihnen unnötige Wege oder Wartezeiten zu ersparen, geben wir Ihnen hierzu einige Informationen.

Die einschlägigen passrechtlichen Bestimmungen sehen vor, dass niemand mehrere Pässe der Bundesrepublik Deutschland besitzen darf, sofern nicht ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung mehrerer Pässe nachgewiesen wird. Dies stellt eine restriktiv zu handhabende Ausnahmeregelung dar, über deren Notwendigkeit ausschließlich die zuständige Passbehörde zu befinden hat.

Die Passbewerberin/der Passbewerber legt hierzu schlüssig und fundiert, möglichst durch Vorlage von Unterlagen (z.B. Firmenschreiben, Buchungsbestätigung, Flugticket, etc.) dar, dass sie/er ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung eines weiteren Passes geltend machen kann. Begründungen, die nur prophylaktische oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen dafür nicht aus. Auch kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Ebenso ist ein mit Sichtvermerken vollständig bestempelter Pass allein kein Grund für die Ausstellung eines weiteren Passes. Auch die Tatsache, dass bereits in der Vergangenheit mehrere Pässe geführt wurden, kann ohne Angabe konkreter, schlüssig nachvollziehbarer Gründe nicht automatisch die Ausstellung eines erneuten Zweitpasses zur Folge haben. Gerade bei der Genehmigung von Zweit- oder Drittpässen ist es nämlich unerlässlich, die Notwendigkeit im konkreten Einzelfall zu prüfen.


Quelle


************

Wenn man mit zwei Reisepässen den Urlaub auf die Inseln im Pazifik antritt, ist man auf der sicheren Seite, solange man die Pässe nicht miteinander aufbewahrt und im Falle des Falles beide gestohlen/verloren werden.


LG, Angie


Viele Grüße,
Angie

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mannimanta

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #1 am: 20.10.2009, 17:57 Uhr »
Hi,
Danke für die Infos!
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, gibt es für Deutsche nicht
die Möglichkeit mit dem Zweitpass?

Kurious...

Gruss,
Manni

Angie

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #2 am: 20.10.2009, 18:02 Uhr »
Hi Manni,

ob Deutsche ebenfalls so einfach an einen Zweitpass kommen, weiß ich leider nicht und habe auch nicht die Möglichkeit, dies zuverlässig in Erfahrung zu bringen.

'Eigentlich' müsste es deutschen Staatsbürgern ebenso möglich sein, an den Zweitpass zu kommen. Es wäre toll, wenn sich eine Deutsche/ein Deutscher finden würde, der mit genauen Infos dienen kann, dann wäre das Pass-Thema komplett.


LG, Angie


Nachtrag: Es wäre ebenso toll, würde sich eine Schweizerin/ein Schweizer finden, um an zuverlässige Infos bezüglich eines Zweitpasses zu kommen. Erst dann wäre das Pass-Thema wirklich komplett :wink:.



Viele Grüße,
Angie

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brigi

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #3 am: 20.10.2009, 18:47 Uhr »
Hi,
auch in Deutschland gibts in Ausnahmefällen einen Zweitpass.

Zitat
Sie erhalten mehrere Pässe:

wenn Sie aus beruflichen Gründen viel reisen und wegen der zeitlichen Verzögerungen bei der Visabeschaffung ein Pass nicht ausreicht.wenn Sie in einen Staat reisen wollen, der Ihnen vermutlich die Einreise verweigert, weil aus dem ersten Pass ersichtlich ist, dass Sie sich in bestimmten anderen Staaten aufgehalten haben oder aufhalten wollen. Dies kann vorkommen bei Einreise in arabische Staaten mit vorhandenen Einreisevermerken des Staates Israel. Begründungen, die nur vorsorgliche oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen nicht aus. Es kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Auch wenn Sie bisher mehrere Pässe hatten, müssen Sie uns erneut die Gründe mitteilen.

Der Zweitpass wird für sechs Jahre ausgestellt. Vom Tag der Antragstellung dauert es etwa vier Wochen, bis der zusätzliche Reisepass abgeholt werden kann. Wenn Sie nicht so lange warten können, beantragen Sie bitte einen Expresspass oder, falls auch dieser nicht rechtzeitig ausgehändigt werden kann, einen vorläufigen maschinenlesbaren Reisepass.

Vorsprache:
Eine persönliche Vorsprache ist erforderlich.

Gebühren:
37,50 Euro für einen Zweitpass für Personen unter 24 Jahren
59 Euro für einen Zweitpass für Personen ab 24 Jahren

26 Euro für einen vorläufigen maschinenlesbaren Zweitpass. Dieser wird für ein Jahr ausgestellt.

zuzüglich 32 Euro für einen Expresspass
zuzüglich 22 Euro für einen 48-Seitenpass
Quelle
http://www.stadt-koeln.de/buergerservice/themen/anmelden-ummelden/zweitpass/
liebe Grüsse Brigi
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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #4 am: 20.10.2009, 19:17 Uhr »
Hi Brigi,

herzlichen Dank für die Info für deutsche Staatsbürger :abklatsch:.

Ich ändere umgehend den Threadtitel und übernehme deine Infos in das Erstposting, damit alles beisammen ist.


LG, Angie

Viele Grüße,
Angie

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mrh400

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #5 am: 20.10.2009, 21:00 Uhr »
Hallo,
München (hallo brigi  :wink:!) bringt da eine restriktivere Haltung zum Ausdruck:

Zweitpass
Vor der Ausstellung eines zweiten oder weiteren Passes müssen bestimmte Antragsvoraussetzungen vorliegen. Um Ihnen unnötige Wege oder Wartezeiten zu ersparen, geben wir Ihnen hierzu einige Informationen.

Die einschlägigen passrechtlichen Bestimmungen sehen vor, dass niemand mehrere Pässe der Bundesrepublik Deutschland besitzen darf, sofern nicht ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung mehrerer Pässe nachgewiesen wird. Dies stellt eine restriktiv zu handhabende Ausnahmeregelung dar, über deren Notwendigkeit ausschließlich die zuständige Passbehörde zu befinden hat.

Die Passbewerberin/der Passbewerber legt hierzu schlüssig und fundiert, möglichst durch Vorlage von Unterlagen (z.B. Firmenschreiben, Buchungsbestätigung, Flugticket, etc.) dar, dass sie/er ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung eines weiteren Passes geltend machen kann. Begründungen, die nur prophylaktische oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen dafür nicht aus. Auch kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Ebenso ist ein mit Sichtvermerken vollständig bestempelter Pass allein kein Grund für die Ausstellung eines weiteren Passes. Auch die Tatsache, dass bereits in der Vergangenheit mehrere Pässe geführt wurden, kann ohne Angabe konkreter, schlüssig nachvollziehbarer Gründe nicht automatisch die Ausstellung eines erneuten Zweitpasses zur Folge haben. Gerade bei der Genehmigung von Zweit- oder Drittpässen ist es nämlich unerlässlich, die Notwendigkeit im konkreten Einzelfall zu prüfen.


Quelle

Letztlich ist man da sehr stark von den örtlichen Handhabungen in der Wohnsitzgemeinde abhängig.
Gruß
mrh400

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #6 am: 20.10.2009, 21:04 Uhr »

Hi!

Danke für diese Info. Ein wenig seltsam für mich ist, dass das Zweitpass-Thema innerhalb Deutschlands nicht für alle Bundesstaaten gleich zu sein scheint.

Hast du bitte einen Link, von dem du die Info hast?
Möchte ich nämlich ebenfalls im Eingangsposting ergänzen.


LG, Angie

Viele Grüße,
Angie

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mrh400

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #7 am: 20.10.2009, 21:21 Uhr »
Hallo,
Ein wenig seltsam für mich ist, dass das Zweitpass-Thema innerhalb Deutschlands nicht für alle Bundesstaaten gleich zu sein scheint.
das ist hier gar kein Thema der Länder (trotz Föderalismus) sondern der Handhabung durch die Kommune; vgl. die zitierte Aussage: ausschließlich die zuständige Passbehörde zu befinden hat. Die für alle gültige Grundaussage lautet "berechtigtes Interesse ist notwendig" - was einen gewissen Ausnahmecharakter bedeutet -, die Interpretation gibt dem örtlichen Paßamt einen Beurteilungsspielraum, was darunter zu verstehen ist.

Hast du bitte einen Link, von dem du die Info hast?
hatte ich bereits ergänzt - offenbar während Du geantwortet hast
Quelle

PS: die Stadt Münster verwendet eine weitgehend identische Formulierung wie München: hier

Ich erinnere mich daran, weil ich da schon einmal einen Thread losgetreten hatte.
Gruß
mrh400

Angie

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #8 am: 20.10.2009, 21:28 Uhr »

Hallo!

Die für alle gültige Grundaussage lautet "berechtigtes Interesse ist notwendig" - was einen gewissen Ausnahmecharakter bedeutet -, die Interpretation gibt dem örtlichen Paßamt einen Beurteilungsspielraum, was darunter zu verstehen ist.

"Berechtigtes Interesse" ist - laut dem Herrn bei unserem Linzer Passamt - die erwähnte "intensive Reisetätigkeit".
Auf meine Frage, ob diese Antwort z. B. auch in Wien akzeptiert wird meinte er "klar, das gilt für jedes Bundesland". Ob das letztendlich wirklich so ist, muss jeder Interessent für den Zweitpass herausfinden.

hatte ich bereits ergänzt - offenbar während Du geantwortet hast
Quelle

Danke, unsere Postings haben sich tatsächlich überschnitten.


LG, Angie

Viele Grüße,
Angie

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #9 am: 27.10.2009, 15:32 Uhr »

Hallo zusammen,


zur Info: Unsere Pässe sind tatsächlich 7 Tage nach Antragsstellung bei unseren Freunden angekommen und heute, nach weiteren 5 Tagen, haben wir sie erhalten.

Nun kann das doppelt abgesicherte Reisen beginnen :wink:.


LG, Angie

Viele Grüße,
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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #10 am: 27.10.2009, 22:40 Uhr »
Hallo Angie,

mein Mann hat aus beruflichen Gründen schon seit mehreren Jahren 2 Pässe.

 Hier (in Rheinland-Pfalz) benötigten wir lediglich ein Schreiben des Arbeitgebers, dass es aus betrieblichen Gründen nötig ist, bzw. als sein einer Pass voll war, bekam er eben einen Neuen.

Viele Grüße

Steffi

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #11 am: 27.10.2009, 23:13 Uhr »

Hallo Steffi,

stimmt, soweit ich informiert bin, ist ein Zweitpass aus beruflichen Gründen sehr einfach zu bekommen.
Da bei uns die "beruflichen Gründe" wegfielen, befolgten wir den Tipp des Magistratsangestellten und hatten dadurch auch keine Probleme.
Für die nächsten 3 Jahre sind wir also bestens versorgt.

Wie lange gilt denn der Zweitpass deines Mannes? Ich nehme an, dass auch in diesem Punkt die deutschen Gesetze anders sind als die österreichischen.


LG, Angie

Viele Grüße,
Angie

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NähkreisSteffi

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #12 am: 28.10.2009, 12:34 Uhr »
Hallo Angie,

er gilt 10 Jahre wie der andere auch.

Viele Grüße

Steffi

Angie

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Re: Info für Österreicher und Deutsche: Zweitpass
« Antwort #13 am: 28.10.2009, 14:36 Uhr »

Hallo Steffi,

vielen Dank für die Info. Beneidenswert - 10 Jahre Gültigkeit und wir müssen unseren schon nach 3 Jahren wieder erneuern :cry:.


LG, Angie

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