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Autor Thema: Grand Canyon N.P.  (Gelesen 79262 mal)

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A340

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #75 am: 20.07.2005, 01:53 Uhr »
So dann wrde ich auch mal meine Grand Canyon Geschichte erzählen.

Ich bin letztes Jahr im August zusammen mit 3 Freunden in einer Reisegruppe in den Südwesten der USA geflogen. Der GC war natürlich auch dabei und unser Reiseleiter meinte, jeder der halbwegs fit ist schafft das schon. Man muss sagen, ich habe in allen Nationalparks, in dene wir davor waren, die längsten Wanderungen immer gemacht trotzdem hatte ich Schiss vor dem GC.  Zur Vorbereitung haben wir dann Powerriegel, Obst und salziges wie Salami gekauft. Um 4 Uhr gings raus und um 5.24Uhr sind wir oben am South Kaibab Trail losgewandert. Es war am Afang noch ziemlich dunkel aber es war nicht so kalt wie wir es erwartet haben  deshalb sind wir auch gleich in kurzen Hosen und T-Shirts los. Ständig die Warnungen vor Zusamenbruch und Tot im Kopf hatte ich die Nacht davor nicht soderlich geschlafen und bin doch unter Anspannung runtergelaufen. Gegen 7.10 Uhr sind wir unten am Fluß gewesen, der Himmel war leicht bedeckt deswegen war es auch noch nicht so heiß. Gegen 8 Uhr gings dann wieder hoch, den Bright Angel Trail. Der Weg entlang des Flußes war herrlich, diese wüstenartige Vegetation. Es wurde aber immer heißer und da das Wasser nicht bis Indian Gardens gereicht hatte,haben wir das Wasser aus einem Bach getrunken. Bis Indian Gardens war es gar nicht so anstrengend, ich war eher überracht wie leicht es bis dahin ging. Dort haben wir nochmal eine halbe Stunde Pause gemacht und dann kam der harte Teil der Wanderung. Es wurde immer heißer,steiler und anstrengender. Ein großes Problem war auch, das man nicht einschätzen konnte wie weit es ist. Unser Reiseleiter, der beim runtergehen unten noch gewartet hatte, war inzwischen schon weit vor uns, mir und einem Freund. Wir sind dann teilweise gegen Ende zu schnell gegangen, wir dachten es wäre nur noch ein kurzes Stück, das war es dann aber doch nicht. Durch Fotostops und kurzen Gesprächen mit entegenkommenden hat sich der Aufstieg etwas gezogen wobei wir gegen 14.20 Uhr oben waren.
Das Gefühl war erst mal geil, auch wenn einem die Füße und die Knie weh getan haben und man total üebrmüdet war, war es einfach ein tolles Gefühl. Man hat dabei über 1,2 Milliarden Jahre Naturgeschichte erlebt.
Unsere doch recht kurze Wanderzeit ergibt sich daraus, dass wir am Anfang sehr schnell unten waren und wenig Pausen gemacht haben. Ich selber finde mich nicht gerade gut durchtrainiert aber man sollte doch fit sein und Wandererfahrung haben. Jeder muss selber wissen ober es sich zumutet aber es lohnt sich. Man muss es ja nicht unbedingt Mitte August machen wie wir aber heiß wird es unten wohl auch immer sein.

sumi1201

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #76 am: 11.08.2005, 09:35 Uhr »
Hallo erst mal ! !

Also wir haben vor im Oktober am Wochenende von LV aus in GC zu fahren und dort 2 Nächte zu verbringen. Ist das am Wochenende sinnvol ?? Oder besser unter der Woche.

Danke für dür Eure Info

Gruß Sumi1201
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Benjamin Franklin

AZcowboy

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #77 am: 25.08.2005, 23:53 Uhr »
Hallo Sumi

Es ist sicher ne gute Idee am Wochenende LV zu meiden, weil es dann dort teurer ist. Andererseits geht es am WE auch am GC ziemlich zu. Es ist Geschmacksache.
Besuche uns auf gmintheworld.

"Dreams are teachers - they tell us a story to follow."


Breiti69

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #78 am: 10.09.2005, 06:11 Uhr »
Ich habe vor, Anfang Oktober zum Colorado River runter und wieder hoch an einem Tag zu laufen.

Welche Uhrzeiten wuerdet Ihr fuer den Ab- und Aufstieg in dieser Jahreszeit waehlen?

frank_gayer

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #79 am: 10.09.2005, 08:53 Uhr »
Hallo,

ich bin die Strecke zwar selbst noch nicht gelaufen, aber an einem Tag geht das nicht. Ich würde eine Übernachtung in der Phantom Ranch machen und zwei Tage planen.

Lal@

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grimmi

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #81 am: 10.09.2005, 16:53 Uhr »
Zitat von: frank_gayer
Hallo,

 ...aber an einem Tag geht das nicht...


Hi,
IMO geht das schon, gerade anfang Oktober. Da sollte es nicht mehr ganz so heiss sein.

Man sollte sich nur im klaren sein, was man vor sich hat: eine 25km Wanderung, viel bergab und noch mehr bergauf.
Wichtig ist genuegend zu trinken und auch zu essen mitzunehmen.

@breiti
Ich wuerde ungefaehr gegen sieben aufbrechen. Abstieg ueber den South Kaibab Trail (ca. 10km) Nach 2-3 Stunden solltest du den Fluss erreichen

Zurueck wuerde ich den Bright Angel Trail gehen. Sind zwar ca. 16km, ist dafuer aber etwas flacher und man muss vor allem nicht den gleichen Weg zurueck. Fuer den Aufstieg wuerde ich zwischen 5 Stunden (fast Hiker) und 8-10 Stunden fuer gemuetlich Geher einkalkulieren.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Tour zwar anstrengend ist, aber auch ein einmaliges Erlebnis!

Viele gruesse
grimmi  :pepsi:
Cheers, Stefan

Breiti69

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #82 am: 10.09.2005, 18:35 Uhr »
Die Uebernachtung in der Phantom Ranch ist natuerlich "besser", allerdings etwas Wunschdenken, dort einen Platz zu bekommen. Wenn es klappt, ist gut, wenn nicht, wird die Gewalttour angegangen.

Toran

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #83 am: 13.09.2005, 15:56 Uhr »
Zitat von: Breiti69
Wenn es klappt, ist gut, wenn nicht, wird die Gewalttour angegangen.


Ich habs Ende April gemacht, ich fand es einfacher als erwartet, wenn man das Ganze nicht auf die leichte Schulter nimmt. Das Wetter dürfte Ende April vergleichbar sein mit Anfang Oktober. Einen ziemlich ausführlichen Bericht von meiner Tour gibt es auf meiner HP, Tag 12, vielleicht hilft Dir das. Bedenke dabei aber, dass ich ziemlich schnell gegangen bin.

Ansonsten die Kurzzusammenfassung:
- Nimm reichlich Wasser und Lebensmittel mit!
- Mach vorher mindestens eine lange Wanderung (>= 30km) möglichst mit großen Höhenunterschieden, allein schon um Deine Schuhe auszutesten!
- Lauf früh vor Sonnenaufgang in der Dämmerung los, unten im Canyon wird es im Oktober noch heiß sein und so hast Du massig Zeit auszuruhen, falls irgendwas schief läuft.
- Genieß die Tour, es ist eine der schönsten überhaupt. :-)

Ich beneide Dich schon drum, dass ich nicht runterlaufen darf. :-)

Grüße,

Uli

Breiti69

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #84 am: 13.09.2005, 16:31 Uhr »
Wann ist denn die heisseste Phase im Canyon? Wenn die Leute um 14-15h wieder rauskommen, koennte man meinen, dass das Schlimmste eh vorbei ist.

Wie viele Trinkwasserstellen sind auf dem Weg? Wo bekommt man Wanderkarten vom Canyon?

Danke fuer Deine Hinweise.

Toran

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #85 am: 13.09.2005, 16:53 Uhr »
Zitat von: Breiti69
Wann ist denn die heisseste Phase im Canyon?


Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was Du damit genau meinst. Temperaturmäßig?
Da wurde es im April ein paar Stunden nach Sonnenaufgang schon ziemlich warm/heiß und unten im Canyon zur Mittagszeit war es brühend heiß. Da ist Wüstenklima!

Vor abends wird das dann denke ich nicht wesentlich kälter und da man nicht im Dunkeln hochmarschieren will und nach hinten Zeitpuffer haben sollte, ist die Lösung spät zu laufen imho keine. Denk dran, dass Du nie sicher sein kannst, ob was schief läuft und wie fit Du wirklich bist!

Was die Wasserstellen betrifft: Auf dem Bright Angel gibt es drei oder vier, kann aber sein, dass davon im Oktober wieder welche geschlossen sind. Schau mal auf die offiziellen Homepages unter http://nps.gov/grca und auf die geniale Seite http://www.kaibab.org/

Da findest Du alle Informationen inklusive Karten.

Grüße,

Uli

PS: Ich hab grad gesehen, dass mein Grand Canyon Bericht auf Tag 10 und nicht 12 ist, sorry. :-)

Breiti69

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #86 am: 13.09.2005, 16:57 Uhr »
Habe Deinen Bericht schon gelesen, sehr empfehlenswert.

Ja, ich meinte temperaturmaessig.

Man muss ja auch bedenken, dass im Oktober die Sonne schaetzungsweise bereits um 18.30h untergeht. Von daher werde ich wohl zwischen 6 und 7h loslaufen.

Toran

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #87 am: 13.09.2005, 17:04 Uhr »
Am 1. Oktober geht sie um 6:23 AM auf und um 6:12 PM unter.

Ich würde daher empfehlen, dass Du versuchst gegen 6:00 Uhr loszulaufen. Lieber zu früh als zu spät.

Viel Erfolg!

Uli

emvau

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #88 am: 26.09.2005, 16:46 Uhr »
Also wir haben das dieses Jahr am Labour Day gemacht, weil wir keine Chance hatten, in Havasupai unterzukommen. Wir haben den Hiker's Shuttle um 5 Uhr (15 Minuten Verspätung!) genommen und sind noch in der Dunkelheit los. Das ist insofern kein Problem, als dass der Weg ungefährlich ist. Wir waren dann bei einigermaßen Helligkeit auch schon am Kamm und konnten die wunderbare Morgenstimmung genießen. Toll! Wir sind ohne längere Pause aber "genußvoll" abgestiegen.
Unten im Canyon war ich ein wenig enttäuscht. Ich finde es zwar nett, aber eine Übernachtung muss imho echt nicht sein. Man teilt da die Unterkunft mit all den Muli-Touristen. Grausig! Der Canyon an sich ist kein so großes Erlebnis, da man die Weite nicht sehen kann. Man nimmt quasi nur die letzte Abruchkante und den Himmel war. Da gibt es wahrlich spektakulärere Schluchten!
Wir haben unten kurz gegessen, unsere Camelbacks wiederaufgefüllt und weiter zu Indian Gardens. Wir hatten aufgrund des frühen Aufbruchs immer wieder und lange Schatten. Die Wände stehen günstig zur Sonne. In den IG längere Essenspause.  Bei den Indian Gardens denkt man man hat es schon fast, aber es kommen noch 900hm die aussehen wie 300. Auf keinen Fall zu schnell gehen und viel trinken (Wir hatten am Ende 8 Luter intus)! Nach den Indian Gardens kann man noch zwei mal Wasser nachfüllen. Das ist willkommen, denn dieser Teil ist nicht ohne. Die Sonne und die Moral (wegen des vermeintlich leichten und kurzen Aufstiegs) sind erschwerende Faktoren!
Wir waren jedenfalls um kurz nach zwei wieder oben! Jeder geübte Alpen-Geher kann das leicht an einem Tag bewältigen. Es ist eine ausgewachsene Tagestour - nicht mehr und nicht weniger.

Warum man auf der Ranch übernachten soll, erschließt sich mir nicht. Es mag zwar abends eine schöne, ruhige und urnatürliche Umgebung sein, aber die vielen Phantom-Ranch-Merchandize-und-Muli-Touris würden zumindest mir den Spaß doch gehörig vermiesen.

Es gibt übrigens einen Verbindungsweg zwischen  SouthKaibab und Bright Angel. Man spart sich da 600 hm und hat gute Chancen dort Geier (wir trafen Leute, die dort gelaufen waren) zu sehen. Sollte ich jemals wieder zu SR reisen (was ich nicht glaube) werde ich diese Variante ausprobieren. Dürfte genauso lohnend sein, zumal der Grand Canyon unten allenfalls durchschnittlich daherkommt. Viel eher werde ich aber noch einmel die NR besuchen und von dort absteigen...

Diese klassische Tour, die auch wir gemacht haben, ist schlicht und ergreifend ziemlich gehypt. Dieses i-did-it-Gehabe der Amerikaner ist jedenfalls übertrieben. Ich würde mich allerdings beim Ranger erkundigen, ob die Wasserstellen auch noch laufen. Sonst verzichtet man eventuell an der falschen Stelle aufs Nachfüllen

Gruß

Matze

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Re: Grand Canyon N.P.
« Antwort #89 am: 26.09.2005, 19:08 Uhr »
Zitat von: emvau


Wir waren jedenfalls um kurz nach zwei wieder oben! Jeder geübte Alpen-Geher kann das leicht an einem Tag bewältigen. Es ist eine ausgewachsene Tagestour - nicht mehr und nicht weniger.



Diese klassische Tour, die auch wir gemacht haben, ist schlicht und ergreifend ziemlich gehypt. Dieses i-did-it-Gehabe der Amerikaner ist jedenfalls übertrieben. Ich würde mich allerdings beim Ranger erkundigen, ob die Wasserstellen auch noch laufen. Sonst verzichtet man eventuell an der falschen Stelle aufs Nachfüllen

Gruß


Dazu drei Bemerkungen:

1. Natürlich sieht jeder die Dinge anders! Und sicherlich ist es unten im Canyon nicht so spektakulär wie z.B. in der Wave! Aber so gering, wie du es empfunden hast, war es für mich nicht!
Besonders der Sonnenunter und -aufgang, sowie der Sternenhimmel waren im Zelt dort unten, schon etwas Besonderes!!
Kann man aber nicht sehen, wenn man nicht unten übernachtet!
Deshalb auch
2. Die Warnungen der Ranger sollte man nicht so einfach abtun, es ist nicht so leicht, wie du es, mit Ausnahme des letzten Stückes von Ind.Gar.beschrieben hast!
Es hat schließlich schon Tote gegeben!
Außerdem finde ich (würde es mir übrigens vielleicht auch zu trauen, an einem Tag!) geht damit ein anderer Aspekt des Trails in den Canyon verloren, nämlich die einmalige Landschaft, Umgebung! Man steigt ja schließlich in ein "Stück" Erdgeschichte!!
Hat man bei "runter und rauf" überhaupt noch Zeit und Muse sich dieser Landschaft und Geologie bewußt zu werden!?  :verwirrt:  :think:
3. Ich bin absolut nicht der Meinug, dass man diese Tour mit Touren in den Alpen vergleichen kann!
Bergtouren unterscheiden sich meiner Meinung nach von Canyontouren!!
Schon durch die Hitze, deswegen ja auch die Menge Wasser, die es zu beachten gilt!
Ein Arzt in Moab, der meine Frau behandelte nach unserer Gr.C. Tour fragte sie nach ihren Schuhen, die sie getragen hätte!
Sein Kommentar: "Alpine Bergstiefel wären für Canyon Touren falsch"!
Er sprach aus Erfahrung, die meisten Fußpatienten die er hatte, haben Canyontouren gemacht, mit Schuhwerk dass für Alpentouren sinnvoll seih!


Meine ganz subjektive Meinung zu dieser Wanderung! Wir wußten, dass wir im Canyon übernachten werden und so konnten wir uns Zeit lassen!
Ich lese hier und an anderer Stelle, wie geradezu die Einen oder Anderen nach unten "hasten"!
Meine Frau und ich werden die ausführlichen Pausen nicht vergessen, in denen wir die Stille, die Landschaft und das Beobachten der Tiere genossen haben!
Jahrmillionen der Erdgeschichte - und dann nur "schnell, schnell"????
Gruß Matze




San Francisco!!