Neue Rubrik auf meiner Homepage - Sehenswerte Hotels stellen sich vor

[frank_gayer]

Hallo,

habe damit angefangen sehenswerte bzw. außergewöhnliche Motels, Hotels oder Resort auf einer extra Seite auf meiner Homepage kurz vorzustellen. Wer Interesse hat, findet diesen Artikel hier.

Lob bzw. Kritik ist gerne angenommen, ebenso wie neue Tipps. Danke

[atecki]

Hi Frank,

einige Fotos schauen mir sehr nach Prospekt Fotos und nicht nach von Dir gemachten Fotos aus - hast Du dafür die schriftliche Erlaubnis?? Könnte sonst zu Copyright Problemen führen...

Ansonsten wäre eine optisch bessere Unterteilung zwischen den Hotels angenehm. Es geht zusehr ineinander über... Vielleicht oben auch die Namen listen und von dort verlinken?

Axel

[frank_gayer]

Hallo Axel,

das sind alles Bilder aus den jeweiligen Homepages der Hotels. Ich denke nicht, dass es Stress gibt, wenn man für ein Hotel Werbung macht. Habe aber einen allgemeinen Copyright-Hinweis ganz unten eingefügt. Überschriften sind nun rot, also die Unterscheidung wird jetzt besser. Danke für das Feedback

[ilnyc]

Handelt es sich hierbei um Hotels, die Du selbst empfiehlst, weil Du da gewohnt hast oder um Hotels, von denen Du gehört hast und die Du als besonders einstufst? Bei persönlichen Empfehlungen fände ich eigene Bilder WESENTLICH aussagekräftiger und untermauernd.

[atecki]

Hallo Axel,

das sind alles Bilder aus den jeweiligen Homepages der Hotels. Ich denke nicht, dass es Stress gibt, wenn man für ein Hotel Werbung macht. Habe aber einen allgemeinen Copyright-Hinweis ganz unten eingefügt. Überschriften sind nun rot, also die Unterscheidung wird jetzt besser. Danke für das Feedback

Die Bilder ohne das Wissen des Hotels einzufügen halte ich nach wie vor für problematisch. Fotografen sind ganz heikel mit den Rechten, und nicht immer ist klar, wo die Rechte liegen bzw. wer die Rechte hält. Es kann durchaus sein, dass ein Foto nur für einen ganz bestimmten Zweck oder nur unter bestimmten Auflagen verwendet werden darf.

Ich würde Dir auf jeden Fall empfehlen, ein kurzes Mail an das Hotel zu schreiben und um Erlaubnis zu fragen.

Grüße

Axel

[IkeaRegal]

Mich würde auch interessieren, ob du die besagten Hotels kennst.

[frank_gayer]

Hallo,

bei dieser Empfehlungsseite handelt es sich wie erwähnt um exclusive oder aussergewöhnliche Hotels, die ich nicht alle selbst besucht oder gesehen habe, die es aber aufgrund der Lage oder des Design für meinen Geschmack lohnen zu erwähnen. Ich habe auch nirgendwo explizit erwähnt, dass diese Hotels von mir "geprüft" wurden. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die meisten hier im Forum schon in Page waren aber noch nie was vom Amangiri Resort gehört haben. Dazu soll diese Auflistung dienen.

Danke Axel, für Deinen Hinweis, ich werde das mit dem Anschreiben mal angehen !

[USAflo]

Danke Axel, für Deinen Hinweis, ich werde das mit dem Anschreiben mal angehen !

...und bis dahin würde ich zur Sicherheit die Fotos von der Seite nehmen. Entsprechende Abmahnungen können recht kostspielig werden und dann wird dein kleiner Hinweis unten auf der Seite nichts wert sein...

Sonst ist es eine gute Idee. Wie hast du denn von den Hotels erfahren? Man könnte ja auch noch Links zu der entsprechenden Tripadvisor-Seite aufnehmen!?

Tschau

[atecki]

Hi Frank,

ich würde im Einleitungstext darauf hinweise, daß Du die Hotels nicht selber besucht hast - ist klarer. Wenn ich auf einer privaten HP eine Hotelempfehlung finde, gehe ich davon aus, dass der HP-Betreiber auch wirklich vor Ort war.

Und achte darauf, dass die Links in neuen Fenster öffnen - sonst kannst Du große Probleme bekommen...

Axel

[IkeaRegal]

gehe ich davon aus, dass der HP-Betreiber auch wirklich vor Ort war.

Genau so ist es, sonst machen Empfehlungen ja keinen Sinn. Werbeprospektfotos, selbst bei Luxushotels, können übermäßig geschönt sein. Und dann gönnt sich jemand einen einmaligen Aufenthalt für xxx $ und ärgert sich hinterher...

[frank_gayer]

Hallo,

das ist Deine / Eure subjektive Meinung. Mein Ziel ist es "noch nicht entdeckte" Hotels vorzustellen, die der ein oder andere nicht kennt und dies es wert sind zu erwähnen. Ich will nicht Tripadvisor Konkurrenz machen.

[Antje]

Hallo Frank

es liegt mir fern, Dir Deine Idee madig zu machen. Was aber Fotos angeht, an denen Du keine verbrieften Rechte hast - ich kann Dir nur zu allergrößter Vorsicht raten.

Ich arbeite ja beim Architekten - wir lassen oft Bilder von "unseren" Bauwerken machen. Selbst wenn WIR den Fotografen beauftragen und WIR ihn bezahlen, behält er an den Aufnahmen das Urheberrecht und wir klären immer ganz genau, für welche Zwecke wir die Bilder verwenden dürfen. Es ist nicht automatisch erlaubt, sie online zu stellen (wir vereinbaren das natürlich - aber "von selbst" ist da nichts).

Je nach Zweck berechnet sich nämlich durchaus der Preis der "Aufnahmen"

Es muß auch IMMER geklärt werden, ob wir beispielsweise eine CD der Aufnahmen an den Bauherrn weitergeben dürfen (und dem muß wiederum klar gemacht werden, daß der die dann nicht beliebig verwenden darf).

Beispiel aus dem Alltag: Wenn ein Fotograf Deine Hochzeitsfotos macht, bekommst Du nur die Bilder, nicht die Negative. Und Du darfst nicht so ohne weiteres was anderes damit machen, als sie in Dein Album kleben (außer es ist was anderes vereinbart).

Und gerade Unternehmen haben Kanzleien, die darauf spezialisiert sind, Urheberrechtsverletzungen im Internet aufzuspüren. Gerade z.B. Bildagenturen wie Look, Mauritius, Corbis oder Getty Images sind knallhart beim Abmahnen.

Bilder im Internet sind kein Allgemeingut!

Antje

[Buffalo Bill]

ich würde im Einleitungstext darauf hinweise, daß Du die Hotels nicht selber besucht hast - ist klarer. Wenn ich auf einer privaten HP eine Hotelempfehlung finde, gehe ich davon aus, dass der HP-Betreiber auch wirklich vor Ort war.

Sehe ich genauso!

Es gehören auch einige Sachen auf der Homepage aktualisiert, der Eintritt in den Yellowstone NP kostet z.B: nicht mehr 10 Dollar pro Fahrzeug!

[frank_gayer]

Es gehören auch einige Sachen auf der Homepage aktualisiert, der Eintritt in den Yellowstone NP kostet z.B: nicht mehr 10 Dollar pro Fahrzeug!

Danke für den Hinweis, wobei dieser sicherlich nicht hilfreich sondern eher sarkastisch gemeint war. Anstatt denen zu danken dass es solche Webseiten gibt, wird auf denen herumgehackt und Fehler gesucht. Tolle Hilfe.

[Buffalo Bill]

Danke für den Hinweis, wobei dieser sicherlich nicht hilfreich sondern eher sarkastisch gemeint war. Anstatt denen zu danken dass es solche Webseiten gibt, wird auf denen herumgehackt und Fehler gesucht. Tolle Hilfe.

Soviel zum Thema:

Lob bzw. Kritik ist gerne angenommen

  

[frank_gayer]

Lob und Kritik auf diese Art und Weise ist nicht gerne angenommen und passt auch gar nicht zu diesem Thema. Sei es darum, jeder schreibt eben anders, für mich hat dieser Satz weder was mit Lob noch mit Kritik zu tun. Da nützen auch die überflüssigen Symbole an Deinem weiteren Post nichts.

[Soulfinger]

Ist doch schön, wenn jemand sich soviel Mühe macht und mit interessanten Infos - seien sie jetzt für den Ein oder Anderen mehr oder weniger interessant - um sich wirft!

Und du hast dann auch noch Zeit zum Tennis spielen 

Warum eigentlich das neue Design deiner/eurer HP? Mir hat die Alte besser gefallen - war viel übersichtlicher (für meinen Geschmack).

[frank_gayer]

Hallo Frank,

danke, das sehen anscheinend nicht alle so und es nervt ungemein, wenn es dann solche Kommentare gibt. Tennis spiele ich aktuell leider nicht, hatte eine Schulter-OP und bin die nächsten drei Monate inatkiv.

Das neue Design ist nicht nur was Du an Deinem Browser siehst sondern auch eine völlig andere Plattform, die es mir erlaubt einfacher und effektiver zu arbeiten. Früher habe ich immer im HTML-Code herumgewurschtelt, was Unmengen an Zeit gekostet hat, das mache ich heute nicht mehr. Einige werden jetzt wieder sagen, dass diese Art von Homepage "technisch" nicht richtig ist, aber diesen Freaks kann man es sowieso nie Recht machen und ich habe einfach keine Lust mehr ständig am Code zu schrauben.

[Buffalo Bill]

Lob und Kritik auf diese Art und Weise ist nicht gerne angenommen

Was heißt auf diese Art und Weise?

Hab mir Teile deiner HP angesehen und dich auf nen Fehler aufmerksam gemacht. Nicht mehr und nicht weniger... warum du dich gleich persönlich angegriffen fühlst ist mir ein Rätsel...

[ilnyc]

danke, das sehen anscheinend nicht alle so und es nervt ungemein, wenn es dann solche Kommentare gibt.

Lieber Frank, ich kann ja durchaus verstehen, wenn Du es lieber hättest, wenn alle Dich für die Idee loben. Aber so läufts nun mal selten. Jeder muss mit einer eigenen Homepage damit rechnen, dass sie Intressen/Geschmäcker der einen User trifft und der anderen wieder gar nicht. Deshalb ist das Internet ja auch so vielfältig. Ist doch auch nicht schlimm. Aus positiven wie aus weniger guten Rückmeldungen kann man doch was rausziehen! Ob und was Du änderst, ist am Ende aber sowieso nur Dein Ding allein. Alle Userwünsche kann keiner zufrieden stellen.

Ich persönlich finde die Idee so la la. Einerseits wirbst Du ja im weiteren Sinne für die Hotels, andererseits kennst Du sie selbst nicht. Ob außergewöhnlich hin oder her - das ist ja auch Sache des Betrachters - hat für mich das Ganze viel von Zufälligkeit und kritikloser Werbung. Zuallererst dachte ich sogar, dass Du vielleicht im Auftrag der Hotels wirbst und Provisionen erhälst.

Für MICH wäre eine Seite mit solchen Hotelvorstellungen nur dann attraktiv, wenn sie regelmäßig gepflegt wird, ich das größtmögliche Spektrum dort finden kann und ich auch was zum Preis-/Leistungsverhältnis der Häuser erfahre. Das kann ein privater Homepagebetreiber jedoch selten bieten. Dazu bedarf es dann auch Zulieferungen von Hotels selbst bei Neueröffnungen, Eigentumswechsel, Schließung etc. Insgesamt schwierig. Ich finde es daher nach wie vor schöner, wenn auf privaten Homepages besondere/schöne/ausgefallene Hotels vorgestellt werden, die man selbst gesehen/getestet hat. Die sind noch dazu zumeist eher in der Preisklasse, die ich im Urlaub nutze.

Also nichts für ungut: vom Ansatz eine serviceorientiere Idee, aber rund ist sie IMHO (noch) nicht.

Zu den Fotorechten wurden schon alles gesagt. Höchste Vorsicht!!

[frank_gayer]

Hallo,

danke für Eure Kritik. Habe das zur Kenntnis genommen und arbeite daran. Andere Menschen andere Meinungen, das ist sicherlich üblich. Das Konzept wird deswegen aber nicht geändert, das habe ich so für mich entschieden !  Alles andere wie z.B. das Thema Bilder habe ich jetzt angestossen und bereits von zwei Hotels positives Feedback erhalten.

[Easy Going]

Wenn Du schon am Genehmigungen einholen bist, würde ich das auch bei den ganzen Nachrichtenmagazinen machen, von denen Du deren Artikel "übernommen" hast.

[frank_gayer]

Ist längst veranlasst bzw. habe teilweise schon die Genehmigungen. Muss das ja nicht explizit am Artikel vermerken !

[atecki]

Ist längst veranlasst bzw. habe teilweise schon die Genehmigungen. Muss das ja nicht explizit am Artikel vermerken !

So entsteht der Eindruck, dass Du Dich mit fremden Federn schmückst... Sorry, Frank... Ich bin der Meinung, wenn Du Artikel von anderen Seiten übernimmst, solltest Du auch so ehrlich sein, darauf hinzuweisen (mit Quellenangabe) - auch wenn dies vom Rechteinhaber nicht unbedingt verlangt wird.

Axel

[Easy Going]

Etwas Lesestoff
Siehe z.B. Punkt 7.3.2.2.

[frank_gayer]

Hallo Axel,

Quellenangabe ist doch dabei, nur eben nicht verlinkt. Es gab keine Forderungen seitens der "Verleger" die ich bis jetzt erhalten habe

[atecki]

Hi Frank,

eine Quellenangabe bei den Hotelwerbungen finde ich nicht - nur den Link auf die Hotelwebsite. Sind die Texte von Dir? Dann ist es ja OK. Wenn nicht, solltest Du meiner Meinung nach, anführen, woher die Texte stammen (vom Rechtlichen mal ganz abgesehen) - siehe oben, fremde Federn.

Wer auch immer den Text zum Hyatt Regency Lost Pines verfasst hat: ein Hotel kann nicht x Zimmer beherbergen, sondern nur x Gäste beherbergen. Das Hotel kann über x Zimmer verfügen (Hotel verfügt über x Zimmer). Ist schlechtes Deutsch

Axel

[Antje]

Hallo Frank

ich habe jetzt mal erneut über Deine Webseite gestöbert und meine ehrliche Meinung ist: Du entwertest Deine Seite durch diese kopierten Berichte.

Ich habe immer wieder mal auf Deiner Seite nach dem Stand Eurer Reiseplanung, den Entscheidungen und dann den berichten geguckt - und fand es immer spannend. Weil Erfahrungen sind und Infos, die eventuell mir helfen können.

Nun ist es ein Sammelsurium zusammenkopierter Berichte, Werbungen usw. ohne einen persönlichen Nutzwert für mich - denn Deine "Empfehlungen" kennst Du nicht. Wenn so eine Seite: mich hätte interessiert: trifft denn die Hochglanzwerbung zu. Nicht: kann ich das in meine Webseite einbinden.

Antje

[frank_gayer]

Hallo Antje und alle die anderen,

ich weiß jetzt nicht wohin dieser Thread führen soll, am besten wäre es wohl gewesen ich hätte die Ausgangsfrage nie gestellt, denn auf einmal wird die ganze Seite "in Frage gestellt".

Die Welt entwickelt sich weiter und auch die Webseiten, das ist nun mal Fakt. Es gibt durchaus Platz für "News" die ich immer mal wieder plaziere, damit die Leser etwas über die USA erfahren. Nicht jeder liest auf den Seiten von Focus, Welt, NTV und Co täglich die News nach und deshalb sammle ich diese.

Hauptziel ist immer noch der Teil Reiseberichte und Bildergalerie, das wird immer so bleiben.


Liebe Antje, ich bekomme keinen Cent für Werbung, wo siehst Du also Werbung auf meiner Seite ? Wenn ein Link zu einer Webseite bei Dir Werbung ist, dann hast Du sicher Recht, ansonsten solltest Du mal andere Webseiten ansehen, wo fast auf jeder Unterseite Expedia, Opodo und Co. aufblnkt.

Weiß auch nicht warum Du das Thema Empfehlungen verallgemeinerst ? Ich empfehle diese Hotels nicht, sondern ich stelle diese vor, da sie etwas aussergewöhnliches haben. Alle anderen Empfehlungen auf meiner Seite sind persönliche "Besuche" oder Erfahrungen die ich weitergebe.

Ich will dieses Thema damit abschliessen, denn wir kommen so nie auf einen Nenner. Es hat mich gefreut, dass so viele Tipps gegeben haben, will aber jetzt nicht anfangen die komplette Seite rechtfertigen zu müssen. Ich mache das mit anderen Webseiten auch nicht, im Gegenteil ich freue mich wenn ich andere "Berichte" oder "Infos" lesen kann, denn das macht mir den Urlaub einfacher und effektiver !

[atecki]

Ich will dieses Thema damit abschliessen, denn wir kommen so nie auf einen Nenner. Es hat mich gefreut, dass so viele Tipps gegeben haben, will aber jetzt nicht anfangen die komplette Seite rechtfertigen zu müssen.

Hi Frank,

wir müssen auch nicht auf einen Nenner kommen, denn der Betreiber der Website bist einzig und alleine Du - mit allen Rechten, Pflichten und eventuellen Konsequenzen. Rechtfertigen brauchst Du Dich in keinem Fall für Deine Seite.

Lob bzw. Kritik ist gerne angenommen, ebenso wie neue Tipps. Danke

Nicht mehr und nicht weniger haben wir gemacht - wir haben konstruktive Kritik geübt, Dir Tipps gegeben und unsere Meinung zu dieser Seite gegeben. Das ist genau das, was Du wolltest - zumindest hast Du das geschrieben. Aber scheinbar war es wohl nicht so gemeint...

Grüße

Axel

[ilnyc]

im Gegenteil ich freue mich wenn ich andere "Berichte" oder "Infos" lesen kann, denn das macht mir den Urlaub einfacher und effektiver !

Einfacher und effektiver wirds aber nicht nur, weil irgendwo Infos (jedweder Art) stehen, sondern nur, wenn diese fundiert sind. Wenn Du selbst nicht Rechercheur und Texter bist, muss man darauf vertrauen, dass Deine Quelle wusste, was sie tat: a) alles korrekte Angaben sind b) hier keine markting-werbemäßige Motivation dahinter steckt, die möglicherweise Dinge schönt oder Negatives verschweigt.

Wenn ich in einer Zeitung über die Neueröffnung eines außergewöhnlichen Hotels lese, dann erwarte ich auch, dass die da nur das Hotelprospekt abtippen, sondern auch noch selbst etwas bewertend dazu äußern. Erst dann bekommt die Nachricht Qualität und Informationsgehalt.

Ob du das Newsangebot in der Form beibehälst, ist natürlich vollends Deine Entscheidung. Da wird Dir sicher keiner reinreden. Zur kritischen Auseinandersetzung hast Du aufgerufen und die fand statt.

[Jack Black]

Es gab keine Forderungen seitens der "Verleger" die ich bis jetzt erhalten habe

Mit absoluter Sicherheit nicht, denn sonst hättest Du verschreckt Deine Seite sofort offline geschaltet und hier einen verzweifelten Thread gestartet, wie man denn so unbotmäßig übertreiben könne, Du verstündest das alles gar nicht, aber Du hättest eine Abmahnung bekommen, Streitwert 100.000,-€, mit der Aufforderung, eine strafbewehrte Unterlassungserklärung zu unterschreiben (mit dem Inhalt, per sofort die kopierten Artikel und Fotos von Deiner Seite zu nehmen und in Zukunft bei erneutem Verstoß für jeden Verstoß pauschal 10.000,-€ an den Rechteinhaber zu zahlen etc.pp.), beiliegend eine zu begleichende Rechnung des Anwalts, der diese Abmahnung im Autrag seines Klienten verfasst und verschickt hat und für seine Bemühungen einen Beträg i.H.v. 1.300,-€ einfordert, zahlbar sofort netto an die angebene Kontoverbindung.

In welcher (Internet-)Welt lebst Du, dass Dir diese Begriffe und Vorgänge nicht bekannt sind, die zudem auch noch oft Leute treffen, die weitaus unwissender (und rechtlich auch bei weitem nicht so eindeutig) gegen geltendes Recht verstoßen haben? Spielst Du gerne russisch Roulette? Dann mache weiter so - mal sehen, wann ein Briefchen von einer bekannten Kanzlei eintrudelt. Aber sage nachher nicht, man hätte Dich nicht gewarnt.

[Scooby Doo]

Liebe Antje, ich bekomme keinen Cent für Werbung, wo siehst Du also Werbung auf meiner Seite ?

Na, hast du doch selbst geschrieben:

das sind alles Bilder aus den jeweiligen Homepages der Hotels. Ich denke nicht, dass es Stress gibt, wenn man für ein Hotel Werbung macht.

[frank_gayer]

Hallo,

ich verstehe unter Werbung keine Infos gegen Gebühr sondern nur Tipps, die weitergeben will. Da habe ich das falsche Wort verwendet, aber nur deshalb weil Antje mir vorwirft meine Seite war voll von Werbungen und das ist schlichtweg falsch. Da solltet Ihr mal andere einschlägige USA-Reise Seiten anschauen, was da an Werbung vorkommt, die auch mit Vergütung funktioniert.

Ich habe jetzt genug der Rechtfertigung über alles andere als dieses Thema, möchte aber nur eines anmerken. Das Amangiri Resort hat mir sogar heute High Resolution Fotos zugesendet die ich verwenden kann, es ist also durchaus möglich, auch "Zusagen" zu bekommen. Die meisten Hotels sind sicher froh über "Werbung" und darum ging es eigentlich in diesem Thread und nicht darum was ich alles andere darf oder nicht darf. Danke trotzdem an alle, auch an an die mich gemahnt haben, was ich alles falsch gemacht habe bzw. nicht machen darf !

[atecki]

... es ist also durchaus möglich, auch "Zusagen" zu bekommen.

Warum sollst Du auch keine "Zusagen" - besser Genehmigungen, die Bilder zu verwenden - bekommen? Das sagt doch keiner - man muß nur Fragen, um keine bösen Überraschungen (z.B. wg Copyright) zu erleben .

Wenn jemand unser Hotel auf seiner Homepage bewerben will, habe ich natürlich auch nichts dagegen. Ich schaue mir die Seite an, und wenn die OK ist, stelle ich auch gerne Fotos in Top-Auflösung zur Verfügung. Aber bevor Fotos oder Texte verwendet werden, möchte ich schon gerne gefragt werden - Werbung ist mir nicht überall recht!

Axel

[Schneewie]

Hallo,

. Das Amangiri Resort hat mir sogar heute High Resolution Fotos zugesendet die ich verwenden kann, es ist also durchaus möglich, auch "Zusagen" zu bekommen. !

Und wenn Du mal Sonderkonditionen dort bekommst, nimm mich bitte mit. DAS Hotel würde ich sehr gern mal ausprobieren, aber bei DEN Preisen.....