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Unterwegs => On the road: Transport & Verkehr => Mietwagen => Thema gestartet von: blackmax am 03.03.2011, 12:16 Uhr

Titel: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 03.03.2011, 12:16 Uhr
Hallo USA Reisende,

habe gerade bei Avis erfahren das der Fahrer und der Beifahrer eine Kreditkarte bei Anmietung vorlegen muss, ist das bei allen so, denn weder ich noch der Beifahrer haben eine Kreditkarte. Die Kreditkarten sind auf unsere Freundin bzw Frau ausgestellt, die zwar auch dabei sind, aber nicht fahren wollen (Fullsize SUV).

gruß
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 03.03.2011, 12:23 Uhr
ähm.... 42?  :wink:

ne, im Ernst: was ist jetzt eigentlich die Frage?

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Wilder Löwe am 03.03.2011, 12:27 Uhr
Der Fahrer muss eigentlich immer eine KK haben, ich kenne keine Firma, wo das nicht so ist. Evtl. kannst Du das durch Buchung über ein Reisebüro umgehen, musst dann aber vor Ort eine Kaution hinterlegen. Wenn einer von Euch verheiratet ist, sollte dieser sich über die Ehefrau eine Zweitkarte besorgen und sich als Hauptfahrer eintragen lassen. Vom zusätzlichen Fahrer wird eigentlich zumindest bei Alamo keine KK verlangt, ich weiß aber nicht, ob das bei allen Anbietern gleich ist.

Ich habe gerade mal bei Dertour und bei FTI nachgeschaut. Nur bei Dollar kann man auf Anfrage die Kaution auch bar hinterlegen, alle anderen wollen eine KK, u.a. auch AVIS.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Wilder Löwe am 03.03.2011, 12:28 Uhr
ähm.... 42?  :wink:

ne, im Ernst: was ist jetzt eigentlich die Frage?

Lurvig

Die Frage ist: ..... ist das bei allen so.....
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: wernerw am 03.03.2011, 12:35 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

Generell ist es aber schwierig, ohne KK eine Anmietung zu machen. Haben die Frauen keinen Führerschein? Falls doch, mietet eine der Frauen und ihr lässt euch als Zusatzfahrer eintragen. Problem gelöst (naja, eben falls die wirklich für die Zusatzfahrer keine KK verlangen)
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 03.03.2011, 12:45 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

bei Alamo braucht der Zusatzfahrer keine eigene Kreditkarte, da bin ich mir sehr sicher (wurde noch nie verlangt, als wir zu zweit unterwegs waren). Der Mieter braucht allerdings eine. Bar-Kaution dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Palo am 03.03.2011, 13:04 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

Ich auch nicht. Bist du sicher, dass das kein Missverständnis ist. Einer bezahlt ja schließlich nur.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 03.03.2011, 13:05 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

Wenn es denn wenigstens der "Zusatzfahrer" wäre.  Blackmax behauptet ja, dass selbst der "Beifahrer" eine Kreditkarte benötigt (Kinder dürfen also schon mal per se nicht mit....).  :?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: tom22 am 03.03.2011, 13:25 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

bei Alamo braucht der Zusatzfahrer keine eigene Kreditkarte, da bin ich mir sehr sicher (wurde noch nie verlangt, als wir zu zweit unterwegs waren). Der Mieter braucht allerdings eine. Bar-Kaution dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Lurvig

Dies steht aber bei Alamo ganz anders:

Renter Requirements
What are the general rental requirements?


Zitat
All Drivers:

Must meet the renting location's minimum age requirements

Have a valid driver's license

Present a major credit card in their name at the time of rental

Note: A Credit card is not required to rent in the state of New York. Renters who do not have a credit card will need to complete a cash qualification process in order to rent a vehicle. To review this process and what you will need Click Here

Click Here to view Alamo's Methods of Payment

https://www.alamo.com/

Gruss Tom
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 03.03.2011, 13:28 Uhr
Ne nicht der Beifahrer, sondern der 2. Fahrer  :roll:
http://www.avis.de/Extras.aspx?VehicleId=95f73ffd-a2aa-49bc-95e0-c26f06c601c2&Item=22ff8f88-04b6-43f4-9379-aaa131432910&PickupCode=SFO&PickupDate=30.08.2011+19%3a30%3a00&ReturnCode=LAX&ReturnDate=23.09.2011+14%3a00%3a00#

Wir starten von San Francisco aus, also California
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 03.03.2011, 15:31 Uhr
Hi Blackmax,

warum holt Ihr Euch nicht eine Kreditkarte? Damit wäre das Problem auf jeden Fall gelöst ;-)  Ansonsten wäre die Option mit den Zusatzfahrern für die Kartenlosen eine Möglichkeit...

Axel
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 03.03.2011, 22:54 Uhr
Es gibt X Gründe was gegen Kreditkarte sprechen, aber vor kurzem hatte ich auch noch eine Kreditkarte und ich hab sie wieder abgegeben, weil mir Europcar zu unrecht Gebühren abgezogen hat, obwohl ich mein Bussgeld aus Bolognia schon bezahlte. Europcar hatte dies trotzdem als Bearbeitungsgebühr von der Karte abgebucht. Ich parkte in Bolognia und überzog die Parkzeit, das ist ein teurer Spass, besonders dann wenn die Gebühr 2 mal abgezogen wird. Da lob ich mir die EC Karten, da kann keiner von deiner Karte Geld abbuchen, genau der Grund warum Autovermieter nur Kreditkarten akzeptieren...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EDVM96 am 03.03.2011, 23:02 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.
Ich meine bei Hertz ist das so. Zumindest war es früher so.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Route68 am 04.03.2011, 09:55 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.

bei Alamo braucht der Zusatzfahrer keine eigene Kreditkarte, da bin ich mir sehr sicher (wurde noch nie verlangt, als wir zu zweit unterwegs waren). Der Mieter braucht allerdings eine. Bar-Kaution dürfte schwierig bis unmöglich sein.

Lurvig

Dies steht aber bei Alamo ganz anders:

Renter Requirements
What are the general rental requirements?


Zitat
All Drivers:

Must meet the renting location's minimum age requirements

Have a valid driver's license

Present a major credit card in their name at the time of rental

Note: A Credit card is not required to rent in the state of New York. Renters who do not have a credit card will need to complete a cash qualification process in order to rent a vehicle. To review this process and what you will need Click Here

Click Here to view Alamo's Methods of Payment

https://www.alamo.com/

Gruss Tom

Das ist bei Alamo unglücklich beschrieben, denn unter "Additional Driver" steht kein KK-Zwang

"Additional Driver What is your policy regarding additional drivers?
· All additional drivers must meet all rental qualifications.

· Must appear at the rental counter with the primary renter.

· Must present a valid driver's license.

· Must sign the rental agreement.

· An additional daily fee may apply for any Additional Drivers. Click Here to see additional driver requirements and information on the fee.

The additional driver can only be added to the contract at the pick up location.

Note: State law in California, Illinois, Missouri, Nevada, Oregon, and Wisconsin allow the spouse to be an automatic authorized driver as long as renter qualifications are met."

@blackmax

Das jetzt bei Freudin/Frau abgebucht wird schont nur Deinen Geldbeutel, an der Tatsache das abgebucht wird ändert das aber nichts... :roll:

Ferner ist das ein Standard-SUV und kein Fullsize, muss es überhaupt Avis sein?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 04.03.2011, 10:20 Uhr
Zitat
Ferner ist das ein Standard-SUV und kein Fullsize...

Ich bin jetzt kein intimer Avis-Kenner, aber als Beispielfahrzeug den TrailBlazer anzugeben, den es seit 2 Jahren nicht mehr gibt, ist schon frech. Wobei es heißt ja nur "Groß: SUV". Ach ja... nichts mit SIPP-Code. Ist das jetzt SFAR, oder doch FFAR?

Mic

p.s.: Ich habe gerade gesehen, dass FFAR tatsächlich eine andere Buchungsklasse ist und läuft unter Speciality: Allrad. Beispielfahrzeug dort - passend - der Tahoe, aber der Preis ist selbst mit meiner Avis preferred und einer AWD-Nr. grottenschlecht. Das war früher anders... :roll:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 04.03.2011, 10:34 Uhr
Dies steht aber bei Alamo ganz anders:
...
Present a major credit card in their name at the time of rental
...

aha. Ok, das steht da, aber wissen das die Alamoer selbst auch? ;). Aber bei bisher 3 USA-Reisen mit Zusatzfahrer hat sich dabei noch nie(!) jemand für die Kreditkarte des zusätzlichen Fahrers interessiert.


Es gibt X Gründe was gegen Kreditkarte sprechen,

aha? na das kann man aber auch anders sehen. Ich finde diese Plastikdinger ja sehr praktisch und habe in den letzten 10 Jahren noch nie(!) irgendwelche Probleme gehabt, trotz intensivem Einsatz und mehrerer Karten. Gerade in USA scheint mir eine Kreditkarte sehr nützlich. Aber egal... darum solls ja hier nicht gehen.

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 04.03.2011, 10:42 Uhr
Ich habe mir auch gerade überlegt, ob man es kommentieren soll, denn es ist so, als ob man sagen würde "ich mag kein Bargeld, weil ich mal beklaut wurde".
Und wie hier schon erwähnt: Das Problem wird dann auf die Kreditkarte der Freundin verschoben? Da würde ich mich aber bedanken: Der Freund fährt, ich zahle und wenn die Karte zu unrecht belastet wird, kann ich es auch noch ausbaden... :shock:

Aber das muss jeder selbst wissen; ein Urteil darüber steht mir nicht zu, eine Meinung kann ich dennoch haben.

Nix für ungut.  :wink:

Mic

Bei Hertz ist mir das auch mal passiert: Ich habe die Parkzeit überzogen und prompt hatte ich ein Knöllchen. Hertz hat es mir 1:1 berechnet und der "Kaas war gebissen". Ist doch viel bequemer, als selbst hinterher zu rennen.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Wilder Löwe am 04.03.2011, 11:43 Uhr
Also dass die Zusatzfahrer eine KK brauchen hab ich noch nie gehört.
Ich meine bei Hertz ist das so. Zumindest war es früher so.

Stimmt, das steht in deren Bedingungen. Als wir allerdings letztes Jahr in New Jersey ein Fahrzeug übernommen haben, hat es niemanden interessiert, die wollten nur meinen Führerschein.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: andi7435 am 04.03.2011, 16:23 Uhr

Mic

Bei Hertz ist mir das auch mal passiert: Ich habe die Parkzeit überzogen und prompt hatte ich ein Knöllchen. Hertz hat es mir 1:1 berechnet und der "Kaas war gebissen". Ist doch viel bequemer, als selbst hinterher zu rennen.

Na du Glücklicher. Ich habe mich bei Hertz darauf veranlassen, dass Hertz meine Strafe über meine KK abrechnet. Da war ich aber dann verlassen.

Andreas
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: TheHonk am 04.03.2011, 16:36 Uhr
2009 haben wir bei Alamo in LAX einen Wagen geholt und die KK meiner Frau vorgelegt. Und zwar nur die Karte meiner Frau.
Da bei Anmietung in CA der Zweitfahrer gratis ist, wurde ich als Zweitfahrer eingetragen und bin dann auch den ganzen Urlaub gefahren. Der Mensch am Desk wollte nur meinen FS  sehen und gut war.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 04.03.2011, 19:54 Uhr
Zitat
Da war ich aber dann verlassen.

Zugegeben, es ist schon ein Weilchen her, als es passiert ist (1988, Naples, FL). Ich kann nicht ausschließen, dass man es nicht mehr so macht. Ich kann nicht mal sagen, ob man es früher immer so gemacht hat, aber mir ist es so ergangen. Mir dünkt, dass diese Vorgehensweise sogar irgendwo in den Mietbedingungen gestanden sei...
Lasse mich aber nicht darauf festnageln. Mir fiel das Ganze erst ein, als ich es hier gelesen habe.

Aber was ist Dir passiert?

Mic
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: andi7435 am 05.03.2011, 09:27 Uhr

Aber was ist Dir passiert?

Mic


Rotlichtvergehen in Florida City. War in der Mittelspur und merkte dann, dass ich nach rechts abbiegen musste. Bin dann über den vollen Strich der Mittelspur gefahren und rechts abgebogen. Da machte es dann Blitz. Ursprüngliche Strafe war 167$+30$ Gebühr. Am Ende habe ich dann 277$ bezahlt. Strafe zu bezahlen war nicht ganz so einfach, aber eine nette Forianerin hat mich tatkräftig unterstützt.

Andreas
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Tinerfeño am 05.03.2011, 09:46 Uhr
Da lob ich mir die EC Karten, da kann keiner von deiner Karte Geld abbuchen, genau der Grund warum Autovermieter nur Kreditkarten akzeptieren...

Aber sicher geht das - zwar nicht von der Karte direkt, aber von dem Konto, wenn derjenige die Kontonummer hat. Das geht aber nicht von den USA aus und deshalb werden eben Kreditkarten gefordert. Sowohl Kreditkartenumsätze als auch Lastschriftenumsätze kann man widerrufen. Bargeld ist weg, wenn es weg ist - bei EC/Maestro-Umsätzen mit PIN wird es ebenfalls schwierig... Ich sehe bei KK keine Nachteile, solange man weiß, wie man damit umzugehen hat.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 05.03.2011, 17:01 Uhr
Keine Nachteile???
Also das sehe ich anders.
Wenn eine Firma z.B. Autoverleih einen Betrag abbucht wie z.B. einen Strafzettel der schon bezahlt wurde und nur eine angebliche Anfrage der Polizei beim Autoverleiher eine Gebühr verursacht und das Geld 2 mal bezahlt wurde, dann hat man das nachsehen.
Habe mich an Master Card gewendet und die stehen ganz klar auf der Seite der Geschäfte.
Beim normalen Konto kann ich das Geld wieder zurückholen, wenn etwas abgebucht wurde.
Jeder Hinz und Kunz kann von deinem Konto Geld abheben sobald die Kartennummern bei einem Geschäft hinterlegt wurden, der Ladenbesitzer muss nur eine Kriminelle Ader haben und die Nummern weiter verkaufen. Ein Online Banking steht dann nichts mehr im Weg es wird ja keine Pin oder Tan abgefragt, dann möchte ich dich mal erleben wie gut Du damit umgehst...
Also wir werden meist mit Traveler Checks oder Bar bezahlen. Die Kreditkarte beim Autoverleiher ist mir schon zuviel, aber das muss jeder für sich Entscheiden, wohl dem der keine schlechte Erfahrungen damit machte.



Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: leia am 05.03.2011, 17:43 Uhr
Zum Glück hat man meistens im Leben eine Wahl... man muss ja kein Auto mieten.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 06.03.2011, 09:54 Uhr
Zum Glück hat man meistens im Leben eine Wahl... man muss ja kein Auto mieten.

Genau und daher werden wir zu Alamo gehen von denen habe ich eine schriftliche Bestätigung das die vom 2. Fahrer keine KK sehen wollen, alle können sich als Fahrer eintragen lassen sobald sie einen am besten Internationalen Führerschein haben.
Also auf zu Alamo, grüße und schönen Urlaub    :wink:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 06.03.2011, 10:43 Uhr
Jeder Hinz und Kunz kann von deinem Konto Geld abheben sobald die Kartennummern bei einem Geschäft hinterlegt wurden, der Ladenbesitzer muss nur eine Kriminelle Ader haben und die Nummern weiter verkaufen.

Das stimmt nicht, nach wie vor müssen Abbuchungen autorisiert werden. Nur hast Du beim Autovermieter eine pauschale Autorisierung unterschrieben (die aber nur für ihn und für diesen Vorgang gültig ist).

Wenn es so einfach wäre, wie Du es vermutest, wären Kreditkarten längst abgeschafft worden, denn genügend Kriminelle mit entsprechender Energie gibt es ganz sicher auf dieser Welt.

Die Kreditkarte beim Autoverleiher ist mir schon zuviel, aber das muss jeder für sich Entscheiden, wohl dem der keine schlechte Erfahrungen damit machte.

Tja, aber eine Kreditkarte ist nicht anders als zwei oder mehr Kreditkarten. Nur keine Kreditkarte ist wirklich keine Kreditkarte. Also bringt Dir das alles gar nichts - außer Probleme bei der Autoanmietung. Und in vielen Hotels wirst Du die gleichen Probleme bekommen. Ohne Kreditkarte ist man in den USA nicht kreditwürdig - das muss man eben respektieren, wenn man dort zu Gast sein will.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 11:11 Uhr
Hallo Jack,

seit wann muss ich einen Einkauf mit einer Kreditkarte im Internet autorisieren?
Im Internet brauche ich "nur" die Nummern, Ablaufdatum  und die Prüfnummer auf der Rückseite. Im Gegesatz zum normalen Kauf brauche ich keine Unterschrift.
Bei meinem Beispiel muss der Verkäufer Kriminell sein und die Daten weiterverkaufen. Jetzt hat man erst mal die Scherereien und muss ggf beweisen das man die Artikel nicht gekauft hat, aber auch wenn man sein Geld zurück bekommen sollte, muss ja irgendjemand die Zeche zahlen und das ist logischerweise die Allgemeinheit.
Ich will ja nicht deinen Glauben in die Sicherheit der Banken anzweifeln, aber man sollte vielleicht mal den einen oder anderen Bericht darüber lesen.

Hier mal ein paar Beispiele:

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung70824.html
http://www.welt.de/finanzen/article5251635/Kreditkarten-Datenklau-trifft-alle-deutschen-Banken.html

Beispiele gibt es genügend, aber es ist auch klar das die Banken keine Hysterie auslösen wollen und ihr System in Frage gestellt werden soll.
Bei EC Karten können auch die Pin und Tan "gefisht" werden sobad man einen Trojaner auf dem Rechner hat, keine Frage, aber sollte das eigene System sauber sein (regelmäßiges Update der Antiviren Software) kann bei der EC Karte, dank Pin und Tan Abfrage nichts passieren. Bei der Kreditkarte gibt es zwar eine Zusatzpin, aber kein Pin und Tan Verfahren das beim Onlinekauf abgefragt wird. Beim Online Kauf ist bei mir eine Zusatzpin nie abgefragt worden nur die 3 stellige Nummer auf der Rückseite und von daher ist die Karte unsicher.

Aber Hey, es ist alles Sicher, keine Sorgen  :wink:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 11:38 Uhr
Hallo Jack,

seit wann muss ich einen Einkauf mit einer Kreditkarte im Internet autorisieren?

Bei mir seit ca. 6 Monaten.

Im Internet brauche ich "nur" die Nummern, Ablaufdatum  und die Prüfnummer auf der Rückseite. Im Gegesatz zum normalen Kauf brauche ich keine Unterschrift.

"Nur". Ok, wenn sich jemand die Mühe gibt, die Karte ins dunkle Kämmerlein zu holen und alles abzuschreiben. Aber dann funktioniert es mit meiner Karte immer noch nicht, die ist zusätzlich mit dem neuen Verfahren "SecurCode" geschützt (Passworteingabe).

Bei meinem Beispiel muss der Verkäufer Kriminell sein und die Daten weiterverkaufen.

Da wird er nicht viel von haben (s.u.).

Jetzt hat man erst mal die Scherereien und muss ggf beweisen das man die Artikel nicht gekauft hat, aber auch wenn man sein Geld zurück bekommen sollte, muss ja irgendjemand die Zeche zahlen und das ist logischerweise die Allgemeinheit.

Natürlich hat man dann Scherereien, aber mit Sicherheit wird mein Geld zurückkommen, man wird auch mit Hilfe von IPs den Vorgang protokolliert haben, anschließend wird die Karte gesperrt (damit ist sofort wertlos) und nun die wichtigste Frage: wohin soll denn die Ware gesendet werden, die man so toll damit einkaufen kann, ohne dass der Einkäufer auffällt?

Ich will ja nicht deinen Glauben in die Sicherheit der Banken anzweifeln, aber man sollte vielleicht mal den einen oder anderen Bericht darüber lesen.

Meinen Glauben kannst Du nicht erschüttern, so lange Du mir nicht erklären kannst, wo die Ware hingeschickt werden soll und wie mein Passwort geknackt werden soll (was aber zugebenerweise ein neuer Schutz ist)?

Hier mal ein paar Beispiele:

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung70824.html
http://www.welt.de/finanzen/article5251635/Kreditkarten-Datenklau-trifft-alle-deutschen-Banken.html

Das ist doch alles Käse. Wenn Du Deine Handtasche mit Scheckkarte und Bargeld verlierst, hast Du natürlich genau so Probleme. Diese ganzen Szenarien haben überhaupt nichts damit zu tun, was Du oben geschrieben hast. Und Datenklau ist nicht gleichbedeutend mit "Konto leerräumen".

Im Zeitalter elektronischer Zahlungen gibt es nun einmal Sicherheitsprobleme. Da hat aber die Kreditkarte keine Sonderstellung. Selbstverständlich kannst Du Dein ganzes Geld zu Hause unter Dein Kopfkissen legen und für alle Zahlungen die notwendige Summe einpacken und vor Ort vorbeibringen (und hoffentlich nicht unterwegs verlieren).

Kreditkarte gibt es zwar eine Zusatzpin, aber kein Pin und Tan Verfahren das beim Onlinekauf abgefragt wird. Beim Online Kauf ist bei mir eine Zusatzpin nie abgefragt worden nur die 3 stellige Nummer auf der Rückseite und von daher ist die Karte unsicher.

Wissen wir ja. Du mußt aber immer noch beantworten, wo die Dinge hingeschickt werden sollen. Und mein Passwort solltest Du noch herausfinden.

Aber Hey, es ist alles Sicher, keine Sorgen  :wink:

Wüßtest Du, dass Flugzeuge abstürzen können?! Die sind auch nicht 100% sicher - und dann fehlt Dir nicht nur Geld, sondern Du bist tod. Sag mir jetzt nicht, dass Du in die Staaten fliegen willst?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 11:58 Uhr
Nein wir paddeln rüber und haben auch schon einen Fullsize Shark Free Boat gemietet...
Komisch habe vor ein paar Tagen Hotels gebucht und da wurde keine Pin bei der Kreditkarte verlang, nur die 3 Stellige und das Datum, nix Autorisation.
Ich glaub die Diskussion führt hier nicht weiter, ehrlich gesagt kannst Du gerne in deiner rosaroten Welt weiter träumen.
Ich zahle lieber mit der EC Karte und basta 8)
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 12:07 Uhr
Komisch habe vor ein paar Tagen Hotels gebucht und da wurde keine Pin bei der Kreditkarte verlang, nur die 3 Stellige und das Datum- Nix Autorisation.

Ja und? Du meinst, da hättest Du auch meine Karte nehmen können (falls Du sie kennen würdest)? Da fangen die Problem ja schon an, da ich ganz sicher einen anderen Namen habe. Und wenn Du dann in ein paar Wochen siegesgewiss in das Hotel gehst, wartet die Polizei schon auf Dich, denn die Abbuchung taucht natürlich auf meinem KK-Konto auf und ich gebe an die Polizei die Übernachtungsdaten, dann können die Dich in Ruhe abfangen.

Das Scenario ist doch lächerlich.

Ich zahle lieber mit der EC Karte und basta 8)

Ich lache mich tot - wenn Du jetzt wenigstens geschrieben hättest, ich zahle nur bar. Hier im Forum gibt es übrigens auch Teilnehmer, die finden die EC Karte noch unsicherer als die Kreditkarte.

Aber das willst Du sicher lieber gar nicht mehr wissen...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 12:53 Uhr
Komisch habe vor ein paar Tagen Hotels gebucht und da wurde keine Pin bei der Kreditkarte verlang, nur die 3 Stellige und das Datum- Nix Autorisation.


Ja und? Du meinst, da hättest Du auch meine Karte nehmen können (falls Du sie kennen würdest)? Da fangen die Problem ja schon an, da ich ganz sicher einen anderen Namen habe. Und wenn Du dann in ein paar Wochen siegesgewiss in das Hotel gehst, wartet die Polizei schon auf Dich, denn die Abbuchung taucht natürlich auf meinem KK-Konto auf und ich gebe an die Polizei die Übernachtungsdaten, dann können die Dich in Ruhe abfangen.

Ich glaube du verstehst einfach nicht um was es bei der Aussage ging. Du schriebst doch das Du dich seit 6 Monate autorisieren musst wenn Du Online etwas kaufst. Ich musste mich eben nicht autorisieren, als ich die Hotels buchte.


Ich zahle lieber mit der EC Karte und basta 8)

Ich lache mich tot - wenn Du jetzt wenigstens geschrieben hättest, ich zahle nur bar. Hier im Forum gibt es übrigens auch Teilnehmer, die finden die EC Karte noch unsicherer als die Kreditkarte.
Aber das willst Du sicher lieber gar nicht mehr wissen...

Bargeld, womöglich noch ein paar tausend Dollar im Geldbeutel, selbst wenn man den mal verlieren sollte, ist das Geld futsch. Wo ist da die Sicherheit ?
Im Beitrag ist zwar die Rede von geklautem Geldbeutel, aber es gibt ja nicht nur diesen Fall. Du hast dir ja noch nicht mal die Mühe gemacht und hast die anderen Links durchgelesen.
Wie schon geschrieben von mir aus kannst Du gerne weiter mit deiner Kreditkarte bezahlen.

Hier im Forum gibt es übrigens auch Teilnehmer, die finden die EC Karte noch unsicherer als die Kreditkarte.
Aber das willst Du sicher lieber gar nicht mehr wissen...
Klar will ich das wissen poste mal den Link.
Ich hab ja nicht gesagt das die EC Karte das Non Plusultra ist, aber ich finde das die EC Karte bei der man beim Einkaufen eine Pin angeben muss sicherer ist als eine Kreditkarte. Du solltest eben mal Berichte lesen die bestätigen das die Kriminalität bei den Kreditkarten zunimmt.
Wer das ignoriert ist doch selbst Schuld.

Hier sollte man aus sicht der Banken doch Weltweit mehr Geld in die Sicherheit investieren und nicht Verbraucher mit Hahnebüchen Werbeversprechen locken.

Ich hab nix gegen bequeme Bezahlung per Kreditkarte, sobald die Sicher ist und eine Pinabfrage wie bei den EC Karten muss doch machbar sein.

 

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 07.03.2011, 13:43 Uhr

Ich hab nix gegen bequeme Bezahlung per Kreditkarte, sobald die Sicher ist und eine Pinabfrage wie bei den EC Karten muss doch machbar sein.

 

Hi Blackmax,

die Zahlung per KK mit PIN wird derzeit eingeführt (deutsche Karten sind da etwas im Verzug), die Karten und Terminals wurden bereits entsprechend umgestellt. Das geht halt nicht von heute auf morgen.

Für Online-Zahlung gibts es z.B. bei Mastercard und Visa den SecureCode, der eine zusätzliche Sicherheit bieten soll. Amex bietet eine inkludierte Versicherung gegen Mißbrauch.

Ich kann jetzt nur für mich sprechen: ich selber habe seit gut 20 Jahren Kreditkarten, meine Eltern seit 40 Jahren. Ich nutze die Karten weltweit recht häufig, in Geschäften, Hotels wie auch im Internet. Auch wenn ich mich im Bekanntenkreis umhöre: bis jetzt ist mir ein einziger Betrugsfall zu Ohren gekommen, und das war ein Betrag von 20 € oder so bei meiner Karte. Jedoch hat sich VISA bei mir gemeldet, bevor ich überhaupt die Monatsabrechnung in der Hand hatte, den Betrag storniert und meine Karte umgehend kostenlos ausgetauscht. Also ist mir weder ein Aufwand (außer eine Unterschrift) noch irgendwelche Kosten entstanden.

Für mich sind Kreditkarten ein praktisches Zahlungsmittel, welches für mich eine ziemlich hohe Sicherheit bietet - höher als die Sicherheit einer Maestro(EC)-Karte.

Grüße

Axel
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: TheWurst am 07.03.2011, 13:59 Uhr
Ich musste mich eben nicht autorisieren, als ich die Hotels buchte.

Du kannst ohne Kreditkarte und Reisepass aber nicht einchecken, also warum sollte jemand mit Deiner Karte ein Hotel buchen, das er dann nicht nutzen kann?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 15:17 Uhr
Hi Blackmax,

die Zahlung per KK mit PIN wird derzeit eingeführt (deutsche Karten sind da etwas im Verzug), die Karten und Terminals wurden bereits entsprechend umgestellt. Das geht halt nicht von heute auf morgen.


Hallo Axel,

das hört sich doch gut an, also bedeutet das, wenn wir in den USA sind, wird beim Kauf die Pin abgefragt?

gruß Andy
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 07.03.2011, 15:38 Uhr
Hallo,
Du kannst ohne ... Reisepass aber nicht einchecken, ...
????
nach einer ID (= Führerschein, noch nie der Reisepaß) wird aber allenfalls ganz sporadisch gefragt, in B&Bs nie.

Dieser Teil der Diskussion geht aber völlig am Thema vorbei. Kein "vernünftiger" KK-Betrüger wird damit Hotels buchen. Da wird in mehr oder weniger großem Umfang verkloppbare Ware gekauft, um damit beim Weiterverkauf indirekt Bargeld zu generieren.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 07.03.2011, 15:43 Uhr
Hallo Axel,

das hört sich doch gut an, also bedeutet das, wenn wir in den USA sind, wird beim Kauf die Pin abgefragt?

gruß Andy

Hi Andy,

das hängt m.W. von der Kartenausgebenden Bank ab - frag dort mal nach, die können es Dir am besten sagen. In Österreich wird derzeit die PIN Abfrage gerade eingeführt, von unseren Deutschen Gästen zahlt noch kaum jemand mit PIN Eingabe, in Holland ist PIN bei KK gängig, ebenso bei den ehem. Ostblockstaaten. Hängt also vom Land und der Bank ab.

Ich habe bei meinen KK mittlerweile überall einen PIN, mußte ihn aber noch nicht einsetzen.

Und wie gesagt, selbst ohne PIN ist die KK sehr sicher - Mißbrauch kann natürlich überall passieren, das steht außer Frage. Aber das ist beim Handy ja schon so...

Grüße

Axel



Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 16:04 Uhr
Ich glaube du verstehst einfach nicht um was es bei der Aussage ging. Du schriebst doch das Du dich seit 6 Monate autorisieren musst wenn Du Online etwas kaufst. Ich musste mich eben nicht autorisieren, als ich die Hotels buchte.

Du bist es, der es nicht versteht. Hättest Du meine Kartendaten benutzt, dann wärest Du nach einem Passwort gefragt worden. Das muss der Besitzer der Karte explizit aktivieren, was ich getan habe.

Bargeld, womöglich noch ein paar tausend Dollar im Geldbeutel, selbst wenn man den mal verlieren sollte, ist das Geld futsch. Wo ist da die Sicherheit ?

Eben! Fällt Dir aber spät auf.

.
Wie schon geschrieben von mir aus kannst Du gerne weiter mit deiner Kreditkarte bezahlen.

Und Du kannst gerne mit der KK Deiner Freundin bezahlen. Was für ein schlechter Scherz! Wieso zahlst Du denn o.g. Hotel nicht mit der EC Karte? Wieso zahlst Du den Mietwagen denn nicht mit der EC Karte? Wieso gibt es überhaupt diesen Thread hier?

Ohne Kreditkarte kannst Du Deinen USA Urlaub knicken - so einfach ist das. Und wenn Du überzeugt bist, dass die Kreditkarte "schlecht" ist, dann überzeuge Deine Freundin davon, die Karte einzustampfen und versucht es ohne - aber hier herum zu lamentieren, die KK wäre unsicher, aber andererseits die Vorteile dann doch mitnehmen, ist doch total unglaubwürdig. Na los, stampft die KK ein und ziehe mit der EC Karte los - viel Spaß in den USA!

Ach so, wenn Du mich jetzt noch fragst, wieso ich die KK überhaupt so gut finde: weil ich damit in den USA Urlaub machen kann. Hier benutze ich sie nicht.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: wolfi am 07.03.2011, 16:14 Uhr
Jetzt muss ich Jack Black (ausnahmsweise ?) mal völlig Recht geben - in USA bist Du ohne CC kein Mensch.

Ob jetzt er oder die Freundin sie zückt, ist letzten Endes sch***egal - man braucht sie einfach ...
 
In Europa benutze ich sie eigentlich auch selten - z. B. für die Pillen im Internet, Ihr versteht schon ...  :wink:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 16:17 Uhr
Dieser Teil der Diskussion geht aber völlig am Thema vorbei. Kein "vernünftiger" KK-Betrüger wird damit Hotels buchen.

Sehe ich genau so.

Da wird in mehr oder weniger großem Umfang verkloppbare Ware gekauft, um damit beim Weiterverkauf indirekt Bargeld zu generieren.

Wie soll das gehen beim Online Einkauf? Meine Frage nach der Lieferadresse ist immer noch unbeantwortet. Sowieso bräuchte man dafür auch keine KK, sondern kauft beispielsweise auf Rechnung (was viele Warenhäuser anbieten). Da man sich eh nicht erwischen lassen darf, kann man ja gleich auch die Rechnung liegen lassen. Wozu eine (geklaute) KK?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 16:41 Uhr
Dieser Teil der Diskussion geht aber völlig am Thema vorbei. Kein "vernünftiger" KK-Betrüger wird damit Hotels buchen.

Sehe ich genau so.

Da wird in mehr oder weniger großem Umfang verkloppbare Ware gekauft, um damit beim Weiterverkauf indirekt Bargeld zu generieren.

Wie soll das gehen beim Online Einkauf? Meine Frage nach der Lieferadresse ist immer noch unbeantwortet. Sowieso bräuchte man dafür auch keine KK, sondern kauft beispielsweise auf Rechnung (was viele Warenhäuser anbieten). Da man sich eh nicht erwischen lassen darf, kann man ja gleich auch die Rechnung liegen lassen. Wozu eine (geklaute) KK?

Nur mal so zur Aufklärung, das Konto mit der KK wird danach sowieso eingestampft, dann sollte das Thema Abzocke erst mal erledigt sein. Wenn man den Threat aufmerksam verfolgt hat, dann ging es auch gar nicht um die Hotelbuchung, sondern ums Auto.
Das Thema Bares hast du Jack doch aufgebracht, du Widersprichst dir hier selbst.
Leider gibt es immer wieder Leute die können andere Meinungen nicht akzeptieren und müssen immer das letzte Wort haben, wenn ich darum lammentiere dann geht es dich erlich gesagt gar nichts an, schließlich bist Du nicht gezwungen hier deinen Senf dazu zugeben.

Es wird dir hier auch keine eine Anleitung geben wie man KK Betrug macht, tatsache ist aber das dies passiert.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 07.03.2011, 16:56 Uhr
Hallo,
Meine Frage nach der Lieferadresse ist immer noch unbeantwortet.
das Verfahren heißt in einschlägigen Kreisen "Hausdrop". Zur Not geht auch eine Packstation, die man mit gefälschten oder gestohlenen Papieren organisiert (oder auch im Internet kauft!). In anderen Ländern gibt es sicher vielfältigere Gelegenheiten.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 16:59 Uhr
Nur mal so zur Aufklärung, das Konto mit der KK wird danach sowieso eingestampft, dann sollte das Thema Abzocke erst mal erledigt sein.

Ja toll, nachher kann jeder. Vorher solltest Du es einstampfen.

Wenn man den Threat aufmerksam verfolgt hat, dann ging es auch gar nicht um die Hotelbuchung, sondern ums Auto.

Das Thema ging um das Auto - aber wenn man (wie Du fordersr) den Thread "aufmerksam" verfolgt hätte, dann hätte man gelesen, dass ich schon vor etlichen Beiträgen darauf hingewiesen habe, dass die Probleme nicht nur die Autoverleihung betreffen, sondern dass es bei Hotels ebenso zu Problemen kommen wird. Und wie zur Bestätigung schreibst Du hier, dass Du eine Kreditkarte für die Buchung benutzt hast - denn anders wäre es nicht gegangen.

Das Thema Bares hast du Jack doch aufgebracht, du Widersprichst dir hier selbst.

Nein, leider auch das nicht. Da habe Dich nur veräppelt, weil Du ganz früh schon geschrieben hast, dass Du lieber nur "TravellerChecks und Bargeld" einsetzt. Nur ist Bargeld eben auch weg, wenn es weg ist.

Leider gibt es immer wieder Leute die können andere Meinungen nicht akzeptieren und müssen immer das letzte Wort haben, wenn ich darum lammentiere dann geht es dich erlich gesagt gar nichts an, schließlich bist Du nicht gezwungen hier deinen Senf dazu zugeben.

Weil das mit "Meinung" nichts zu tun hat. Die Sicherheit von Zahlungsmitteln sind nicht "Meinungssache", sondern Tatsachen. Natürlich sind Kreditkarten nicht zu 100% "sicher". Aber das sind EC Karten auch nicht und Bargeld sowieso nicht. Und weil Du hier in einem USA Forum für deinen USA Urlaub fragst, ist diese Diskussion total müßig, weil es ohne Kreditkarte nicht geht. Alles andere spielt überhaupt keine Rolle.

Du findest "subjektiv" (das ist dann Deine persönliche Meinung) Kreditkarten unsicher und schlecht - aber diese "Meinung" ist nicht relevant, weil Du keine Alternative hast. Entweder benutzt Du eine Kreditkarte und kannst Autos mieten und Hotels buchen, oder Du tust es nicht - dazwischen gibt es nichts.

Und in Sachen Kreditkartenbetrug: EC Kartenbetrug ist mindestens genau so häufig, wenn nicht häufiger. Gerade hier in Deutschland, wo die EC Karte viel öfter eingesetzt wird als die Kreditkarte. Von daher verstehe ich Deine subjektiven Bedenken sowieso überhaupt gar nicht. Und Dein vorgetragenes Konstrukt (Deine Hauptsorge), man könne so schrecklich einfach Online mit fremden Kreditkartendaten einkaufen, krankt immer noch an der fehlenden Lieferadresse. So einfach ist das alles dann offensichtlich doch nicht - wie Dir ja auch von anderen Teilnehmern hier versichert wird. Noch niemand hier ist je betrogen worden. Das will schon etwas heißen, oder nicht?!
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 17:00 Uhr
Meine Frage nach der Lieferadresse ist immer noch unbeantwortet.
das Verfahren heißt in einschlägigen Kreisen "Hausdrop". Zur Not geht auch eine Packstation, die man mit gefälschten oder gestohlenen Papieren organisiert (oder auch im Internet kauft!). In anderen Ländern gibt es sicher vielfältigere Gelegenheiten.

Egal wie es funktioniert: welche Rolle spielt eine Kreditkarte dabei? Wieso nicht einfach gegen Rechnung bestellen, dann brauche ich nicht einmal irgendwelche gültigen Kreditkartendaten!?
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 07.03.2011, 17:08 Uhr
Hallo,
Egal wie es funktioniert: welche Rolle spielt eine Kreditkarte dabei? Wieso nicht einfach gegen Rechnung bestellen, dann brauche ich nicht einmal irgendwelche gültigen Kreditkartendaten!?
weil viele Firmen bei Erstkontakt nicht gegen Rechnung liefern - schon gar nicht bei teureren und gefragten Gegenständen, die als Hehlerware geeigneter sind als Büroklammern oder Schuhcreme. Und Nachnahme eignet sich da ja wohl wirklich nicht  :wink: :lol:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Tinerfeño am 07.03.2011, 17:32 Uhr
Ich hab ja nicht gesagt das die EC Karte das Non Plusultra ist, aber ich finde das die EC Karte bei der man beim Einkaufen eine Pin angeben muss sicherer ist als eine Kreditkarte.

Ich gehöre auch zu denjeningen, die die EC-Karte unsicherer finden als die Kreditkarte. Der Unterschied ist nämlich, dass bei einer Bezahlung mit PIN DU ganz alleine dafür verantwortlich ist. Wenn jemand deine PIN hat und damit einkaufen geht, bekommst du 0,gar nichts zurück. Bei einer Bezahlung mit Unterschrift ist der Händler verantwortlich. Er muss dann im Betrugsfall nachweisen, dass du tatsächlich der Käufer warst. Im Laden dann entweder über die Unterschrift oder beim Onlinehandel durch das Vorhandensein bestimmter Mindestsicherheitsstandards, die die Kreditkartenunternehmen/Banken vorgeben. In keinem Fall hat der Kunde das Nachsehen!

Hier sollte man aus sicht der Banken doch Weltweit mehr Geld in die Sicherheit investieren und nicht Verbraucher mit Hahnebüchen Werbeversprechen locken.

Und gerade deshalb sehe ich das allgemeine Einführen einer PIN für Kreditkarten sehr kritisch. Es wird mehr Geld in Sicherheit investiert - aber in erster Linie in Sicherheit für die Bank. Denn die ist dann am Ende fein aus der Sache raus, wenn die PIN gestohlen wurde!

Mal ganz davon abgesehen wird die Handhabung der Kreditkarte für den Kunden noch komplizierter, da er sich eine weitere Zahl merken muss. Wenn man mal mehrere Karten hat, verliert man da schnell den Überblick...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: TheWurst am 07.03.2011, 17:37 Uhr
Hallo,
Du kannst ohne ... Reisepass aber nicht einchecken, ...
????
nach einer ID (= Führerschein, noch nie der Reisepaß) wird aber allenfalls ganz sporadisch gefragt

Stimmt - das kommt davon, wenn man schon fast 2 Jahre nicht mehr drüben war  :oops: :lol: Aber die Karte muss man trotzem immer vorlegen (wenn ich das richtig in Erinnerung habe ;) )

Aber was soll`s - er will keine Kreditkarte, also soll er halt sehen wie er klarkommt. Ist ja sein Problem!
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 17:41 Uhr
Also für das Für und Wider bei Kreditkarten sollte man einen eigenen Threat aufmachen, aber nun gut.

Habe aus einem anderen Forum was entdeckt das es in den USA durchaus möglich ist mit EC-Karte (Maestro) zu bezahlen:
http://www.usa-reise.de/index.php?option=com_content&task=view&id=382&Itemid=26

Der Threat ist von 2008, und die EC-Karten sollte also bis dato weiter verbreitet sein.
Wenn ich Geschäftlich unterwegs bin miete ich mir immer ein Auto und da muss man leider immer mit Kreditkarte bezahlen , es ist mir zwar in Deutschland noch nichts passiert, aber im Ausland bin ich mir da nicht sicher. Bisher hatten wir egal wo wir waren immer mit der EC-Karte am Bankautomat Geld geholt oder wo es möglich war mit dieser bezahlt.
In den USA mag es zwar verbreitet sein das man sogar am Kaugummi Automat mit Kreditkarte bezahlen muss, aber egal ob es in Restaurants ist oder im Geschäft, es gibt nicht nur die Option mit KK Karten zu bezahlen, von daher kein Thema.
Ich fand es nur eine Sauerei das Avis vom 2 Fahrer eine KK verlangt, aber das Thema hat sich auch erledigt weil ich bei Alamo nachfragte und die das nicht so handhaben.
Übrigens werde ich trotzdem die Traveller Schecks nehmen bei größeren Beträgen und Bares bei kleinen Dingen.
Und zu letzt stehe ich trotzdem zu meiner Meinung das Kreditkarten nicht sicherer sind als EC-Karten auch wenn sich so mancher auf den Kopf stellt. :D


 

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 17:58 Uhr
weil viele Firmen bei Erstkontakt nicht gegen Rechnung liefern - schon gar nicht bei teureren und gefragten Gegenständen, die als Hehlerware geeigneter sind als Büroklammern oder Schuhcreme.

Aber durchaus einige, allen voran die "ganz großen" (Neckermann, Bauer, Otto, Heine, Weltbild usw.) lassen Bestellung gegen Rechnung zu. Auch bei Erstbestellung und Warenwert spielt keine Rolle.

Ich glaube nicht, dass "Online einkaufen mit fremden Kreditkartendaten" einen nennenswerten Stellenwert in der "Kriminalszene" einnimmt. Die größere Schwierigkeit ist der Sendungsempfang (Liederadresse und Rechnungsanschrift) und für deren Lösung benötigt man mehr als fremde Kreditkartendaten.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2011, 18:10 Uhr
In den USA mag es zwar verbreitet sein das man sogar am Kaugummi Automat mit Kreditkarte bezahlen muss, aber egal ob es in Restaurants ist oder im Geschäft, es gibt nicht nur die Option mit KK Karten zu bezahlen, von daher kein Thema.

Das ist auch gar nicht so, es wird oft bar bezahlt. Das Problem ist ein anderes, nämlich genau das, was Dir gerade widerfährt: manchmal GEHT ES NICHT ohne Kreditkarte. Beispielsweise Autoanmietung (sehr selten und sehr schwer ohne Kreditkarte) und auch einchecken in Hotels. Du kannst problemlos beim CheckOut sagen, dass Du NICHT mit der Kreditkarte bezahlen willst - aber dennoch benötigst Du sie beim Checkin. In Las Vegas beispielsweise geht gar nichts ohne Kreditkarte. Das ist für das Hotel eine Sicherheitsleistung, die benötigt wird.

Ich fand es nur eine Sauerei das Avis vom 2 Fahrer eine KK verlangt, aber das Thema hat sich auch erledigt weil ich bei Alamo nachfragte und die das nicht so handhaben.

Ob es nun eine oder zwei Kreditkarten sind - eine "Sauerei" kann ich da nicht erkennen. Wenn man eine "Kreditkartenphobie" hat, dann mag das so aussehen, ein Amerikaner würde keine Millisekunden nachdenken und die notwendigen Karten hinlegen. Auch bei Alamo musst Du wenigstens eine Karte hinlegen, was doch im Prinzip kein Unterschied ist, spielt doch keine Rolle, wieviele Kreditkarten Du hinlegst!?

Und zu letzt stehe ich trotzdem zu meiner Meinung das Kreditkarten nicht sicherer sind als EC-Karten auch wenn sich so mancher auf den Kopf stellt. :D

Das darfst Du gerne so glauben, da wird niemand einen Kopfstand machen. Meinungen können ja irrig sein.

Im Gegenzug nützt Dir aber der schönste Kopfstand nichts, ohne Kreditkarte bekommst Du Deinen Mietwagen nicht und in vielen Hotels Dein Zimmer nicht.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Canyoncrawler am 07.03.2011, 18:34 Uhr
Hallo,

wenn ich mich noch recht erinnere, musste bei unseren zig Übernahmen bei Alamo immer derjenige seine Kreditkarte vorzeigen, auf dessen Namen das Fahrzeug angemietet wurde (meistens Buchung auf meinen Mann). AVIS haben wir noch nie gemietet, nur Alamo oder National.

Zitat
Ich fand es nur eine Sauerei das Avis vom 2 Fahrer eine KK verlangt, aber das Thema hat sich auch erledigt weil ich bei Alamo nachfragte und die das nicht so handhaben.
Da würde ich aber ganz genau die Bedinungen bei Alamo lesen.
Für Zusatzfahrer verlangen die normalerweise eine Gebühr und zwar je Tag.
Falls Du ein "höherwertiges" Versicherungspaket von Deutschland aus buchst wo Zusatzfahrer und Tankfüllung incl. sind, musst Du aber auch schauen, wieviele Zusatzfahrer dann kostenlos eintragbar sind. Ich meine nur der 2. Zusatzfahrer ist kostenlos.

Wenn ich den Thread hier richtig verfolgt habe, hättet ihr mind. 3 Fahrer (die Frau mit der Kreditkarte und die 2 Männer die letztlich fahren sollen).

Ansonsten kann ich mich hier der Mehrheitsmeinung im Forum nur anschliessen:
USA ohne Kreditkarte geht überhaupt nicht: das fängt doch schon bei ESTA an seit der Antrag kostenpflichtig ist, geht weiter beim Online-Buchen von Hotels, beim Tanken nach den Öffnungszeiten wenn nur Pay at the Pump möglich ist. Bei der Anmietung von Fahrzeugen.
Bis hin zum Einkauf wo man komisch angeschaut wird, wenn man grössere Beträge in Bar bzw. mit Traveller Cheque zahlen will (wer keine Karte gilt in den USA automatisch als nicht kreditwürdig).

Besser wäre sogar eine 2 Kreditkarte falls die eine mal nicht funzt, z.B. weil die Kreditkartengesellschaft die gesperrt hat da die Abbuchungen nicht ins Kundenprofil passen (ist uns mal passiert, mitten in der Prärie in Oklahoma vermuteten die keine deutschen Touristen  :wink: ).
Für den Rest der Reise hatten wir nur noch 2 funktionierende Kreditkarten da wir zunächst dachten die Karte hätte einen technischen Defekt.
Und gerade beim Shopping ist es immer besser wenn die Beträge auf verschiedene Karten gehen. Sonst kann es nämlich vorkomen, dass der Customerservice die Gesellschaft kontaktiert um sich die Deckung  bestätigen zu lassen wenn der Kunde 2x hintereinander grössere Beträge mit der gleichen Karte bezahlt (ist uns passiert und das war zunächst uns peinlich als wir von der Kasse weggewunken wurden und nach dem Telefonat schliesslich dem Customerservice von Walmart unangenehm :wink: ).
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 07.03.2011, 19:08 Uhr
Hallo Kate,

das ganze hab ich mir schriftlich von Alamo geben lassen, der Zusatzfahrer muss keine Extragebühr bezahlen weil wir in Kalifornien starten. Wir haben 2 Fahrer. Die Frauen trauen sich nicht ein Fullsize zu fahren.
Also die Kreditkarenfirma hat aus Willkür die Karte gesperrt und eingezogen?
Das bestärkt mich in meiner Meinung noch mehr das die EC-Karten die bessere Wahl sind.
Das mag wohl im Amiland so üblich sein das jedes Baby als Perso eine Kreditkarte bekommt, da muss man sich nicht wundern warum das ganze System zusammenbricht und die meisten Amis überschuldet sind.
Von mir aus können die Amis dumm gucken wenn wir mit Schecks oder Bar bezahlen, schließlich sind wir als Touris dort.

Es ist natürlich bequem mit der KK zu bezahlen, da muss man sich keine Codes merken und vielleicht findet der eine oder andere es noch bequemer wenn wir einen Barcode auf den Arm (oder Stirn) tätowiert bekommen dazu noch einen Retina Scan und schon hat man bezahlt.
Nur so nebenbei für diejenigen die es Interessiert oder habt Ihr die vergangene Krise schon wieder vergessen. Genau dieser Kreditwahn und jeder der ein 400$ Job hat bekommt alles auf Pump Einstellung wird uns wieder in die nächste Krise reiten.
http://www.finanzwirtschafter.de/6175-zins-abzocke-in-den-usa-was-deutsche-bankkunden-lernen-konnen/  
Auf zur nächsten Krise, ein hoch auf die Kreditkarten...
Bei der EC-Karte kann das natürlich auch passieren, sobald man den Dispo ausreizt bis zuletzt, aber ich bekomme lieber Geld als Zinsen, bevor ich es als Sollzins an die Bank bezahle und bei amerikanischen Kreditunternehmen ist das wohl wucher 25 % Zinsen zu verlangen.
Die Einstellung der Amis mit Ihrem Kreditkartenwahn der muss sich ändern.

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Tinerfeño am 07.03.2011, 19:11 Uhr
Habe aus einem anderen Forum was entdeckt das es in den USA durchaus möglich ist mit EC-Karte (Maestro) zu bezahlen:
http://www.usa-reise.de/index.php?option=com_content&task=view&id=382&Itemid=26

Der Threat ist von 2008, und die EC-Karten sollte also bis dato weiter verbreitet sein.

Halte ich für relativ unwahrscheinlich - zumindest, dass das verbreitet sein soll... Ich habe selbst in den Niederlanden oder Frankreich Schwierigkeiten mit Maestro gehabt.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Tinerfeño am 07.03.2011, 19:16 Uhr
Bei der EC-Karte kann das natürlich auch passieren, sobald man den Dispo ausreizt bis zuletzt, aber ich bekomme lieber Geld als Zinsen, bevor ich es als Sollzins an die Bank bezahle und bei amerikanischen Kreditunternehmen ist das wohl wucher 25 % Zinsen zu verlangen.
Die Einstellung der Amis mit Ihrem Kreditkartenwahn der muss sich ändern.

Ich zahle, solange ich mich in meinem Kreditrahmen aufhalte, keinerlei Zinsen. Im Gegenteil - da erst spät (in meinem Fall frühestens erst nach 1 Monat) vom Girokonto abgebucht wird, erhalte ich Zinsen auf Geld, das bei Zahlung mit einer Debitkarte längst weggewesen wäre. Und wie du schon richtig sagst - es kommt ganz auf die Einstellung an! Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, muss man nur wissen, wie man mit diesen "Teufelskarten" umgehen muss...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 07.03.2011, 19:17 Uhr
Also die Kreditkarenfirma hat aus Willkür die Karte gesperrt und eingezogen?

Das ist keine Willkür, sondern ein Sicherheitsmechanismus der Kreditkartenfirmen gegen Mißbrauch. Solche Sperrungen passieren nur sehr selten und können meist mit einem Telefonanruf wieder gelöst werden. Ab und zu muß auch die Akzeptanzstelle in so einem Fall bei der KK-Firma anrufen und dann werden zusätzliche Fragen gestellt bzw. eine Ausweisvergleich vorgeschlagen.

Eine Sperre der EC-Karte (so sie denn in den USA überhaupt überall funktioniert) kann Dir übrigens auch passieren. Vergiß bitte nicht, das Limit für den Urlaub zu überprüfen - nicht, dass du drübe eine böse Überraschung erlebst weil das Limit zu niedrig ist...

Die Einstellung der Amis mit Ihrem Kreditkartenwahn der muss sich ändern.

Das ist eine ganz andere Sache. Diese Teilzahlungsvariante wird bei uns in D/A/CH ja eher selten genutzt, da sind dann natürlcih auch keine Zinsen fällig. Aber eine Kreditkarten-Paranoia ist auch nicht sinnvoll ;-)

Axel
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Canyoncrawler am 07.03.2011, 20:08 Uhr
Hallo,

Zitat
Also die Kreditkarenfirma hat aus Willkür die Karte gesperrt und eingezogen?
Das bestärkt mich in meiner Meinung noch mehr das die EC-Karten die bessere Wahl sind.
nicht aus Willkür, sondern als Sicherheitsmassnahme. Es war kein Problem das in Deutschland (wo eine schriftliche Mitteilung zur vorbeugenden Sperrung uns erwartete) wieder rückgängig zu machen.
Hätten wir keine weiteren Karten gehabt hätten wir uns vor Ort drum kümmern müssen was durch die Zeitverschiebung nicht immer einfach werden kann.

Zitat
Die Einstellung der Amis mit Ihrem Kreditkartenwahn der muss sich ändern.
Das die Amis nicht mit Geld und ihren Karten umgehen können, heisst ja nicht, dass wir Deutsche das auch nicht können.

Zitat
Genau dieser Kreditwahn und jeder der ein 400$ Job hat bekommt alles auf Pump Einstellung wird uns wieder in die nächste Krise reiten.
Ich nutze Kreditkarten seit vielen, vielen Jahren (nämlich nach unserer 1. Frankreich-Reise, wo vieles mit Kreditkarte einfacher abzuwickeln war, u.a. Maut) und habe mich auch in Zeiten der Finanzkrise nicht verschuldet. Man hat es doch in der Hand, was und wieviel man mit der Karte bezahlt. Evtl. schmerzt die Kreditkartenabrechnung nach einem USA-Urlaub mal wenn diverse Outletcenter auf der Route lauern.  :wink:
Aber ich bekomme jeden Monat eine Abrechnung und der Betrag wird monatlich vom Girokonto abgebucht.
Zinsen zahle ich für die Kreditkarte keine, sondern nur dann wenn nach der Abbuchung von Mastercard/ Visa mein Girokonto überzogen ist. Dann aber die Dispozinsen an die Bank, nicht an das Kreditkartenunternehmen.
Dann schränke ich meine Ausgaben doch spätestens dann ein, wenn ich die Umsätze kontroliere und mein Konto in den Miesen steht.
Egal ob Abbuchungen über Maestro oder Kreditkarte, ich muss die bezahlen und nur weil andere nicht mit Geld umgehen können und sich verschulden, heisst das doch nicht, dass ich das  auch nicht kann.

Du musst natürlich selber wissen ob Du eine CC willst bzw. nicht willst.
Aber Deine Sicherheitsbedenken gelten genauso für die Maestrocard. Wer regelmässig WISO schaut, kennt die ständigen Warnungen vor immer neuen Fallen die an Geldautomaten installiert werden bzw. beim Online-Banking lauern, ganz unabhängig von Kreditkarteneinsatz.

Zum Thema ATM und Maestro: Bei dem Chaos was die Amis in ihren ATM Machines haben wenn man dort mit Maestro Geld abheben will, bin ich froh, wenn ich eine CC in der Hinterhand habe.
Wenn die Menüs mal wieder so unübersichtlich sind das der ATM kein Geld auf die Maestro rausrückt weil ich in dem Wirrwarr aus Debit- und Credit-Menüs nicht auf Anhieb die richtige Option finde.
Falls Du mal in Nebraska mit Maestro Bargeld abheben willst, weisst Du was ich meine. Da haben wir nach dem Aufsuchen von 3 verschiedenen Geldautomaten kapituliert und bei der 3. Bank die Mastercard gezückt, obwohl die Gebühren dafür höher sind.
Auch in anderen Bundesstaaten können die ATM-Menüs bei Maestroeinsatz mitunter etwas verwirrend sein. Aber letztlich haben wir es dort immer geschafft, spätestens nach dem 2. Versuch (anderen Menüpunkt ausgewählt), Bargeld zu bekommen.

Es gibt auch s.g. Debit-Kreditkarten. Da kann man nur solange mit bezahlen wie das Guthaben der Debit-Creditcard reicht. Das wäre evtl. noch eine Alternative für Leute die ansonsten Sicherheitsbedenken mit einer "richtigen" Kreditkarte haben.

Aber letztlich ist ja jetzt für Euch alles klar was die Anmietung betrifft und die Zahlungsmittel im Urlaub müsst ihr entscheiden.

Würde mich trotzden mal interessieren, ob ihr nach der Reise immer noch so eine Abneigung gegen Kreditkartenzahlungen habt.  
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: wolfi am 07.03.2011, 21:11 Uhr
Schön zu sehen, wie sich aus einem einfachen (Yes/No: keine Karte/kein Auto)-Problem so eine Grundsatzdiskussion entwickelt ...
 
Natürlich machen es die Banken den Leuten zu leicht, mit so einer Karte über ihre Verhältnisse zu leben, aber jeder hier ist (hoffe ich) schlau genug, da nicht mitzumachen.
 
CC in Verbindung mit echtem Kredit, d. h. man hat das Geld nicht um seine CC-Abrechnung sofort (bzw nach einem Monat) zu bezahlen, ist natürlich ätzend.
 
Ich habe erst gedacht, ich stehe im Wald, als ich gelesen habe, dass dann auf den Restbetrag so ca 25 % Zinsen zu zahlen sind ...
 
Inzwischen weß ich - das ist noch harmlos!
 
Nicht ganz OT dazu:
 
In Ungarn (und vielleicht auch woanders) betragen die Zinsen für solche Kredite zwischen 35 und 45 %!
 
Auch bei Ratenzahlung z. B. im ungarischen Mediamarkt steht das klar (nicht im Kleingedruckten versteckT:
 
Effektivzins incl diverser Kosten 35 bis 45 % - aber die Leute wollen eben unbedingt den neuen Flachfernseher ...
 
PS: "Flach" kann man natürlich auch auf das Programm beziehen, auch in D und USA ...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Kauschthaus am 07.03.2011, 22:26 Uhr
blackmax,

mir ist es vor 1-2 Jahren passiert, dass ich per Maestro keinen müden Cent abheben konnte. Aus Gründen, die ich bis heute noch nicht weiß, hat der Geldautomat von heute auf morgen (sprich von einem USA Urlaub zum nächsten) meine EC Karte nicht mehr gekannt. In D hat sie bis zur Abreise wie immer funktioniert.
Vermutlich ein Problem mit dem Magnetstreifen oder sonstwas.

Reiseschecks finde ich klasse als Sicherheit, aber ohne KK würde ich nie in Urlaub gehen, und schon gar nicht in die USA. Ich habe zwar schon falsche Abbuchungen gehabt, aber noch nie welche, die ich wirklich bezahlen musste.

Na ja, so ein bisschen stößt es schon sauer auf. Die Mädels wollen nicht fahren, aber ihre KK sollen sie geben. Die Jungs wollen fahren aber wissen super Bescheid über die Finanzfallen. Also fahren die Jungs, und die Mädchen als Mitfahrer zahlen notfalls die Zeche.

Ich würde folgendes vorschlagen: Die Mädels zücken die KK und sagen wo's langgeht.  :lol:

Nee, im Ernst, eine KK ist kein Hexenwerk.

Grüße, Petra
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 08.03.2011, 02:57 Uhr
Ich würde folgendes vorschlagen: Die Mädels zücken die KK und sagen wo's langgeht.  :lol:
Herrlich, liebe Petra!  :hand:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: frontloop33 als gast am 08.03.2011, 07:39 Uhr
Ich würde folgendes vorschlagen: Die Mädels zücken die KK und sagen wo's langgeht.  :lol:
Herrlich, liebe Petra!  :hand:

Da wäre ich aber vorsichtig. Bei Frauen die "sagen wo's langgeht" kann man sich nicht sicher sein, ob die nicht früher mal ein Mann waren...  :shock:

@Topic:
Ich kann die Angst vor Kreditkarten auch nicht verstehen. In Island war's zum Teil unmöglich mit was anderem außer Kreditkarte zu zahlen und selbst kleinste Beträge (Kaffee für 1 Euro in der Bäckerei) konnte man mit Kreditkarte zahlen.
So kleine Beträge sogar ohne Pin/Unterschrift.

Darüber kann man jetzt streiten, allerdings halte ich das Risiko da für recht gering und zum anderen ist es einfach super bequem, wenn man nicht den Geldbeutel voller Münzen hat und die erst mühsam zusammensuchen muss. Es geht einfach viel schneller.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 08.03.2011, 08:55 Uhr
Wenn ich mich recht erinnere, Anlass für das Misstrauen war, dass der Autovermieter ein Bußgeld/eine Verwarnung abgebucht hat.
Nun, das ist eigentlich nicht das Problem der Kartengesellschaft. Man hätte aber dieser Abbuchung, wie bei jeder vermeintlich unberechtigten Abbuchung, widersprechen können.
Wobei der Ansprechspartner in dieser Sache nach wie vor eher der Vermieter ist.

Wer nicht will, der hat schon und fertig. Zu argumentieren, die EC-Karte sei sicherer, ruft widerum zu Recht Proteste hervor. Kopieren kann man beide wohl gleich leicht. Selbst bei einem manipilierten Automaten - kann auch im Ausland passieren - erstattet die Bank eventuell entstandene Schäden nur aus Kulanz, wenn überhaupt, denn der Nachweis, man habe nichts falsch gemacht, muss man selbst führen. Und die Banken drehen den Spieß nur zu gerne um, wenn man nicht erkannt hat, dass der Automat manipuliert war.

Bei einer KK haftet man mit höchstens 50,- € (wenn überhaupt) im Falle eines Missbrauchs.

Übrigens: Diese wurden und werden zurzeit, mit Ablauf der Gültigkeit, gegen solche mit Chips ausgetauscht. Die PINs werden zukünftig wohl immer mehr abgefragt.
Da muss ich mir nun noch mehr Geheimzahlen merken.  :roll: Bei einer Gesellschaft habe ich wenigsten eine Wunschnummer bekommen.
Und in den USA wurde ich auch immer häufiger nach meiner ID-Card gefragt, wenn ich mit der Karte bezahlt habe. (dafür braucht man teilweise bis 25,- $ nicht mal zu unterschreiben)

USA ohne KK ist eine Herausforderung. Wobei ich schon in Australien mitten im Nirgendwo mal mit der EC-Karte Geld abgehoben habe. In Japan wäre ich dagegen ohne AmEx aufgeschmissen gewesen. Da half weder Visa, noch MasterCard und eine EC-Karte wäre ein Witz gewesen, als wollte man mit der Mitgliedskarte des örtlichen Kegelclubs Geld abheben/bezahlen.

Zum Teil erkenne ich hier - und das richtet sich nicht gegen die Kartenverweigerer - die entsprechende "Werbung" der deutschen Banken und des Handels, die sich jahrzentelang gegen die Kreditkarten gewehrt haben. Es hieß selbst bei großen Handelsketten in Deutschland, dass es aus Kostengründen nicht ginge, während die selben Ketten im Ausland ohne Weiteres die Karten akzeptierten und akzeptieren. Man braucht sich nur zu fragen, woran die Banken und der Handel wohl eher verdienen? Aber was den Banken gut und billig ist, muss für mich nicht auch das Beste sein.

Und dann haben wir noch gar nicht über die div. Versicherungen gesprochen, die bei einer KK ggf. inklusive sind. Nicht wenige sind auf Reisen wirklich sinnvoll und man kann sich viele Extraversicherungen sparen, wenn man die Karte mit Bedacht auswählt.

Über die Kontrolle brauchen wir nicht zu reden. Wer seine Ausgaben nur dann unter Kontrolle hat, wenn er keine Karte hat, der soll keine haben. Es ist ein Zahlungsmittel, wie die anderen auch, aber auch das, was der Name schon sagt: Eine Kredit-Karte, die einem eben bei den Partnern Kredit gewährt.

Ich nutze sowohl EC- als auch Kreditkarten seit über 20 Jahren. Und es gab auch Probleme mit beiden, doch diese Probleme waren austauschbar gewesen und hingen nicht von der Art der Karte ab. Es sind einfach Risiken des bargeldlosen Zahlungsverkehrs, die man nicht ganz eliminieren kann. Genauso wenig, wie man Bargeld diebstahl- oder fälschungssicher machen kann. :wink:

Mic
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 08.03.2011, 09:35 Uhr
blackmax,

Na ja, so ein bisschen stößt es schon sauer auf. Die Mädels wollen nicht fahren, aber ihre KK sollen sie geben. Die Jungs wollen fahren aber wissen super Bescheid über die Finanzfallen. Also fahren die Jungs, und die Mädchen als Mitfahrer zahlen notfalls die Zeche.

Ich würde folgendes vorschlagen: Die Mädels zücken die KK und sagen wo's langgeht.  :lol:
Hallo Petra,

also nur mal zur Erklärung. Die Konten mit den Kreditkarten sind nur vorrübergehend eröffnet worden und da ist auch das Geld der Männer drauf, nach dem USA Urlaub wird das wieder eingestampft.
Kann ja sein das man im Amiland ohne KK aufgeschmissen ist, aber man muss es noch lange nicht gut heißen.

Wenn ich mich recht erinnere, Anlass für das Misstrauen war, dass der Autovermieter ein Bußgeld/eine Verwarnung abgebucht hat.
Nun, das ist eigentlich nicht das Problem der Kartengesellschaft. Man hätte aber dieser Abbuchung, wie bei jeder vermeintlich unberechtigten Abbuchung, widersprechen können.
Wobei der Ansprechspartner in dieser Sache nach wie vor eher der Vermieter ist.
Du kannst Dir vorstellen das ich das bei Europcar Italien und Deutschland gemacht habe, das hat aber niemand Interessiert, damit haben die auch einen jahrelangen Kunden verloren.

Und in den USA wurde ich auch immer häufiger nach meiner ID-Card gefragt, wenn ich mit der Karte bezahlt habe. (dafür braucht man teilweise bis 25,- $ nicht mal zu unterschreiben)
Unsere Karte ist gerade mal 4 Wochen alt und da ist kein Chip drauf.
Wir werden sehen..., wenn ein Fremder der eine Karte gefunden hat nach der ID gefragt wird, dann hat er sie eben vergessen und geht zum nächsten Laden.
Wie gesagt wir hatten bisher in keinem Land probleme gehabt mit der Maestro geld abzuheben, sogar in Shanghai oder Kunming haben wir uns gewundert das die Automaten mit Maestro funktionieren. Würde mich wundern wenn es in NY, SFO, LA, oder Vegas nicht möglich wäre, aber wir werden sehen und Traveller Schecks sowie für den Notfall KKs haben wir auch dabei.

Folgendes Szenario Kreditkarte:

Man macht in New York Sightseeing und benutzt diese Hop on Hop off Busse, beim aussteigen und gedrängel fällt der Geldbeutel aus der Tasche. Jetzt nimmt jemand den Geldbeutel und geht zum nächsten Laden und kauft sich teure Klamotten ein, am besten ein Shop in der 5th Av.
Die Finderin bezahlt mit der gefundenen Kreditkarte, denn die Unterschrift kann man mit etwas Übung so in etwa Nachmachen. Das meiste Unterschriftsgekrakel kann man sowieso nicht Identifizieren und eine kleine Abweichung wird akzeptiert und nicht genau hingeguckt. Berichte über solche Nachlässigkeiten gibt es genug.
Ein paar Stunden später fällt einem erst auf das die KK weg ist und lässt sie sperren, das Konto ist leergeräumt die Bank haftet nicht weil fahrlässige Handlung und das Geld wird 4 Wochen später von diversen Shops abgebucht.
Als wir in Bangkok waren konnte ich immer mit der KK bezahlen ohne das mein Ausweis verlangt wurde, glaube auch nicht das es in den USA anders ist und wenn im Laden viel los ist interessiert es wohl auch kaum.

Mit einer EC Karte wäre das nicht passiert. Beim Einkaufen hätte die Finderin einen Pincode eingeben müssen, den Sie nicht hat.

Ein einfaches Beispiel das jedem passieren kann, wo ist denn da die Sicherheit einer KK?

Die Nummer bei den EC Karten und Kamera mit der Pin Ausspähung ist mir bekannt. Hier sollte man einen Geldautomat gut Checken und Hand über die Tastatur halten sodaß man nicht gefilmt werden kann. Diese Fälle erfordern eine höhere Kriminalität, das ist ein ähnliches Beispiel als wenn ein Geschäft die Daten auf der Vorder- und Rückseite mitfilmt und diese dann weiterverkauft. Der Kriminelle eröffnet mit falscher ID eine Postbox und ordert über Internet diverse Artikel dorthin ohne erwischt zu werden. Auch hier gibts eine tolle Urlaubsüberraschung wenn das Geld erst nach 4 Wochen abgebucht wird. Bei einer EC Karte wird das Geld ohne große Verzögerung abgebucht und bei regelmäßgem Kontocheck wird eine Fremdabbuchung sofort bemerkt.

Es ist einfacher ohne große kriminelle Energie mit einer KK einkaufen zu gehen als mit einer EC Karte.
 

 



Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: buffalo am 08.03.2011, 09:40 Uhr
Hua, lach....

Was ist das denn? An Deiner stelle würde ich lieber nicht im Internet surfen. Ich habe gehört, da kann ganz viel passieren mit Viren, Würmern, Trojanern, Fischen und so...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 08.03.2011, 09:43 Uhr
Hua, lach....

Was ist das denn? An Deiner stelle würde ich lieber nicht im Internet surfen. Ich habe gehört, da kann ganz viel passieren mit Viren, Würmern, Trojanern, Fischen und so...
:D Der größte Wurm wirst Du sein...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 08.03.2011, 09:57 Uhr
Hallo,
Unsere Karte ist gerade mal 4 Wochen alt und da ist kein Chip drauf.
sorry, aber dann ist der Anbieter nicht auf dem Stand der Zeit Bei mir sind alle drei (verschiedene) CCs schon vor Monaten von den Anbietern gegen solche mit Chip ausgetauscht worden. Für die USA hilft das allerdings wenig, weil dort ganz überwiegend (wenn nicht absolut) noch immer der Magnetstreifen verwendet wird.

Wie gesagt wir hatten bisher in keinem Land probleme gehabt mit der Maestro geld abzuheben, sogar in Shanghai oder Kunming haben wir uns gewundert das die Automaten mit Maestro funktionieren. Würde mich wundern wenn es in NY, SFO, LA, oder Vegas nicht möglich wäre, aber wir werden sehen
Vor diesem Hintergrund empfiehlt sich die Lektüre dieser beiden Threads: Link 1 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50712.0), Link 2 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=48570.0) und dann ggfs. ein Gespräch mit der Bank, um eine bei verschiedenen Banken inzwischen erforderliche Freischaltung zu erreichen.

Mit einer EC Karte wäre das nicht passiert. Beim Einkaufen hätte die Finderin einen Pincode eingeben müssen, den Sie nicht hat
Ich weiß nicht, ob und inwieweit das in den USA so abläuft. Hier in München (und andernorts in Deutschland) gibt es hunderte von durchaus namhaften Läden, die nicht mit PIN-Eingabe sondern aus Kostengründen nur mit Unterschrift auch bei Maestro-Zahlungen agieren (sog. Lastschriftverfahren). In einschlägigen Kreisen sind diese Geschäfte sicher ausreichend bekannt.

Auch hier gibts eine tolle Urlaubsüberraschung wenn das Geld erst nach 4 Wochen abgebucht wird. Bei einer EC Karte wird das Geld ohne große Verzögerung abgebucht und bei regelmäßgem Kontocheck wird eine Fremdabbuchung sofort bemerkt.
Bei jeder ordentlichen CC kann man online einen regelmäßigen Kontocheck durchführen. M&M bietet sogar an, Umsätze ab bestimmter Größenordnung oder bei Länderwechsel sofort per SMS oder Email mitzuteilen.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 08.03.2011, 10:10 Uhr
Folgendes Szenario Kreditkarte:

Man macht in New York Sightseeing und benutzt diese Hop on Hop off Busse, beim aussteigen und gedrängel fällt der Geldbeutel aus der Tasche. Jetzt nimmt jemand den Geldbeutel und geht zum nächsten Laden und kauft sich teure Klamotten ein, am besten ein Shop in der 5th Av....

folgendes Szenario (wahlweise mit oder ohne Kreditkarte):

Auf dem Weg zum Auto, dass einem zum Flughafen bringen soll, wo man die Sightseeing-Tour nach New York startet, rutscht man auf einer Bananenschale aus und bricht sich ein Bein.

Mir ist bisher keine Kreditkarte abhanden gekommen. Was nicht heisst, dass das nicht passieren kann. Gewisse Risiken birgt das Dasein als solches nun mal. Und in USA ohne Kreditkarte herumzureisen ist arg unbequem, da kann man das geringe Restrisiko durchaus in Kauf nehmen.
Es könnte einem auch die Kamera geklaut werden: zur Sicherheit keine mitnehmen!. Das Flugzeug könnte abstürzen: besser mit dem Schiff fahren!. Das Schiff könnte untergehen: besser zu hause bleiben! Zuhause könnte man krank werden: besser gar nicht erst geboren werden ;)

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 08.03.2011, 10:18 Uhr
Hey Lurvig, das ist hier ne ernsthafte Diskussion, also zieh dir den Hut ins Gesicht und träum weiter vom Urlaub  :wink:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: IkeaRegal am 08.03.2011, 10:19 Uhr
Um nochmal zum Thema zurückzukommen:

Bei Alamo.ch steht, dass bei Anmietung in den USA ein Fahrzeug angemietet werden kann, wenn man pro Woche 100$ an Kaution hinterlegt. Meiner Meinung nach ein faires Angebot falls man keine Kreditkarte besitzt oder besitzen möchte.

Hier der Link:
http://www.alamo.ch/rentalpolicies/743/de/AMB/

Für einen einwöchigen Urlaub kann man auch ohne KK auskommen, wenn man Hotels vorbucht und hier in D schon bezahlt (bspw. über Trivago und anderen Portalen). Ich würde zwar niemals nie ohne KK in die USA fahren, aber es gibt auch Menschen die trotz Privatinsolvenz wieder zu Einkommen gekommen sind, aber die SCHUFA verweigert trotzdem eine KK. Was sollen diese Leute tun? Auf Reisen in die USA verzichten, wenn Sie es sich leisten können? Eine Prepaid-KK ist mangels Hochstellung nicht geeignet.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 08.03.2011, 10:26 Uhr
das ist hier ne ernsthafte Diskussion,

ist mir gar nicht aufgefallen. Sorry  :lol: :lol: :lol:

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 08.03.2011, 11:29 Uhr
Zitat
Du kannst Dir vorstellen das ich das bei Europcar Italien und Deutschland gemacht habe, das hat aber niemand Interessiert, damit haben die auch einen jahrelangen Kunden verloren.
Es steht dennoch nicht im Widerspruch zu meiner Aussage, dass das nicht der KK-Firma zu vertreten hat.

Und ich bleibe dabei, dass man unberechtigten Umsätzen - vor der Abbuchung - widersprechen kann und soll. Wenn man eine Karte verliert, handelt man nicht per se vorwerfbar fahrlässig.
Bei einer Maestro-Karte ist das Geld tatsächlich erst mal weg. Diskutiert wird erst hinterher.

Und tatsächlich wird die EC-Karte, wie hier bereits angeklungen, als Zahlungsmittel auch meist im Lastschriftenverfahren, also nur mit Unterschrift, eingesetzt.
Warum? Weil die Banken den eigenen Kunden das Gefühl geben wollen, es gehe (mit der bankeigenen Karte) genauso einfach, wie mit einer Kreditkarte.
Mehr Sicherheit? Wie gewonnen, so zerronnen.
Ok, ich kann ja am Automaten Geld abheben. Diese können und sind nicht so selten, wie man denkt, manipuliert sein. Da muss ich die Karte nicht mal verloren haben! Bis mir die Sache auffällt ist mein Geld wirklich weg.
(Ich erwähne nicht, dass Leute gelegentlich in der Nähe von Automaten überfallen werden. Das passiert tatsächlich nicht jeden Tag)
Und so weiter und so fort...

Und ja, auch Kreditkarten sind nicht 100%-ig sicher, aber sie Teilen die meisten Risiken mit der EC-Karte.

Wir können endlos die Risiken der einen Karte gegen die Vorteile der anderen aufzählen und doch werden wir blackmax nicht bekehren können. Wahrscheinlich nach der langen hin und her erst recht nicht. Wen wunderts?

Nun, wir müssen einsehen, dass blackmax auch dann keine KK nehmen würde, wenn wir ihm eine schenken würden. Wir haben ihn ja so energisch bekniet, dass man meinen könnte, wir wurden von der KK-Industrie dafür bezahlt. Was leider nicht zutrifft...  :D

Mic
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 08.03.2011, 11:46 Uhr
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=48570.msg675745#msg675745
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 08.03.2011, 11:52 Uhr
Hallo Mic,

ja man könnte meinen ich bin hier in einem Forum für KK Lobyisten das stimmt.
Ich denke wie man aus den einzelnen Meinungen schon heraushört ist es einfach die Bequemlichkeit sich keinen Code merken zu müssen, da freuen sich sicherlich die meisten wenn sie einen Chip implantiert bekommen der dann gescant wird, dann braucht man gar keine Karten mehr.
Was mich persönlich anbelangt werde ich eine KK zwar dabei haben, aber mal schauen wie weit ich damit komme wenn ich nur Traveler Schecks bzw Maestro oder Bares benutze. Ja und sicherlich werde ich einmal meine KK einsetzen wenn ich in den Appel Store in New York gehe  :wink:  und ich bin gespannt ob die meine ID sehen wollen.

Viele Grüße
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 08.03.2011, 11:54 Uhr
Hallo,
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=48570.msg675745#msg675745
sag' ich doch  :wink: :lol::
Vor diesem Hintergrund empfiehlt sich die Lektüre ...Link 2 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=48570.0) ... und dann ggfs. ein Gespräch mit der Bank, um eine bei verschiedenen Banken inzwischen erforderliche Freischaltung zu erreichen.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Kauschthaus am 08.03.2011, 13:25 Uhr

ja man könnte meinen ich bin hier in einem Forum für KK Lobyisten das stimmt.
Ich denke wie man aus den einzelnen Meinungen schon heraushört ist es einfach die Bequemlichkeit sich keinen Code merken zu müssen, da freuen sich sicherlich die meisten wenn sie einen Chip implantiert bekommen der dann gescant wird, dann braucht man gar keine Karten mehr.


Lass es mich so ausdrücken: Eine KK ist eine praktische Zahlungsmöglichkeit, deren Vorteile die Nachteile bei weitem überwiegen. Insofern gehört sie meiner Meinung nach zur finanziellen Reisegrundausstattung. Und wer das nicht will, ist nicht schlauer als andere sondern einfach übervorsichtig und vielleicht auch weniger reiseerfahren. (ist echt nicht böse gemeint :engel2: ) Was ja okay ist, wenn man das so haben will und die Nachteile in Kauf zu nehmen bereit ist.

Wie häufig und wo man diese dann einsetzt, steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Da schätzt jeder das Risiko anders ein. Ich und mein Mann zahlen z.B. häufig bar oder mit Reisescheck und geben nicht jedem die KK in die Hand. :zuck: Andere zahlen jeden Kleckerbetrag damit.
Das Risiko, auf einem finanziellen Schaden sitzen zu bleiben, ist allerdings äußerst gering.

Grüße, Petra
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 08.03.2011, 14:58 Uhr

ja man könnte meinen ich bin hier in einem Forum für KK Lobyisten das stimmt.
Ich denke wie man aus den einzelnen Meinungen schon heraushört ist es einfach die Bequemlichkeit sich keinen Code merken zu müssen, da freuen sich sicherlich die meisten wenn sie einen Chip implantiert bekommen der dann gescant wird, dann braucht man gar keine Karten mehr.


Lass es mich so ausdrücken: Eine KK ist eine praktische Zahlungsmöglichkeit, deren Vorteile die Nachteile bei weitem überwiegen. Insofern gehört sie meiner Meinung nach zur finanziellen Reisegrundausstattung. Und wer das nicht will, ist nicht schlauer als andere sondern einfach übervorsichtig und vielleicht auch weniger reiseerfahren. (ist echt nicht böse gemeint :engel2: ) Was ja okay ist, wenn man das so haben will und die Nachteile in Kauf zu nehmen bereit ist.

Wie häufig und wo man diese dann einsetzt, steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Da schätzt jeder das Risiko anders ein. Ich und mein Mann zahlen z.B. häufig bar oder mit Reisescheck und geben nicht jedem die KK in die Hand. :zuck: Andere zahlen jeden Kleckerbetrag damit.
Das Risiko, auf einem finanziellen Schaden sitzen zu bleiben, ist allerdings äußerst gering.

Grüße, Petra
Genau das sagte ich ja Bequemlichkeit. Ich hatte ja bis vor ein paar Monate eine KK (werde wahrscheinlich wieder für USA eine holen) , aber fand die Erfahrung mit Europcar nicht so ganz dolle. Wüsste jetzt nicht was das mit Reiseerfahrenheit zu tun hat nur weil wir noch nie in den USA waren, wie schon geschrieben hatten wir in keinem anderen Land, egal ob das in Asien oder Afrika war Probleme damit NICHT mit KK zu zahlen und sind damit sehr gut gefahren.
Wie Du selbst schriebst nutzt Ihr die KK doch auch selten und ziehst es vor mit Reiseschecks oder bar zu zahlen, wenn Du so von der Sicherheit überzeugt bist warum nimmst Du nicht ausschließlich die KK. Ich werde eben aus Vorsicht dies genauso handhaben und selten die KK nehmen wie wir das in anderen Ländern auch machten. Nur Bares ist wahres  :wink:


Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: VaporXX am 08.03.2011, 15:20 Uhr
Ich persönlich nutze seit 3 Jahren eine Kredikarte und hatte bis dato noch keine Probleme. Sie war in 4 Urlauben dabei und wurde häufig eingesetzt. Auch zu Hause nutze ich sie für jeden erdenklichen Kram (Amazon, iTunes, tägliche Einkäufe, Tanken usw.). Hängt wohl auch mit dem Bonusprogramm zusammen.

Vor einem Jahr wurden von meiner Karte über den iTunes Store an einem Tag jeweils genau 3 x 30€ abgebucht, die ich nicht verursacht habe. Kurzer anruf bei AE und alles war geregelt. Mir sind keine Kosten noch ein großer Zeitaufwand entstanden.

Ein Urlaub, im Kreditkartenland schlecht hin, ohne KK stelle ich mir sehr umständlich vor. Die meisten Hotels wollen beim Check Inn eine KK sehen, Tanken geht, wenn man nicht bar am Counter im voraus zahlen will, auch nur mit KK. In Amerika wirst du eher schief angeschaut, wenn du keine KK hast und mit Scheinen ab 50$ zahlen willst, da dort wohl viel Falschgeld im Umlauf ist.
 
Nur weil man einmal ein schlechtes Erlebnis mit einer Sache hatte, muss man es doch nicht gleich aufgeben. Fahrrad- oder Autofahren wirst du doch auch gelernt haben, oder? Und das klappt auch nicht immer gleich auf anhieb.

Aber das muss jeder für sich selbst wissen, da wird auch keine 5 Seiten lange Diskussion jemanden umstimmen, wenn man der festen Überzeugung von etwas ist. Meiner Meinung nach sollte man, wenn man so Beratungsresistent ist, auch nicht in ein Land fahren, wo die KK das Zahlungsmittel nr. 1 ist, und sich dann beschweren, wenn etwas nicht so klappt wie man will, oder gar nicht geht.

lg
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 08.03.2011, 16:33 Uhr
Wie Du selbst schriebst nutzt Ihr die KK doch auch selten und ziehst es vor mit Reiseschecks oder bar zu zahlen, wenn Du so von der Sicherheit überzeugt bist warum nimmst Du nicht ausschließlich die KK.
Ganz einfach: Um die Risiken zu streuen. Wenn du nur ein Zahlungsmittel verwendest und es wird gestohlen, geht verloren, wird gesperrt usw., dann stehst du da.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 08.03.2011, 16:52 Uhr
ja man könnte meinen ich bin hier in einem Forum für KK Lobyisten das stimmt.

Nein, nicht wirklihc Lobbyisten. Wir schildern Dir nur unsere Erfahrungen aus mehreren USA-Reisen...


Wüsste jetzt nicht was das mit Reiseerfahrenheit zu tun hat nur weil wir noch nie in den USA waren, wie schon geschrieben hatten wir in keinem anderen Land, egal ob das in Asien oder Afrika war Probleme damit NICHT mit KK zu zahlen und sind damit sehr gut gefahren.

Hmmm, USA ist nicht Asien oder Afrika... Gerade dort würde ich die Karte nur mit Vorsicht benutzen bzw. habe sie nur ungern benutzt. Und natürlich kann man auch in den USA bar zahlen, das bestreitet ja niemand. Was ich als hmm interessant finde, ist die Begründung für "keine Kreditkarte mehr".

Bei der - Deiner Aussage nach - unrechtmässigen Abbuchung hättest Du bei der Kreditkartenfirma der Belastung nur widersprechen müssen, evtl. noch einmal ein Formular unterschreiben/ausfüllen und die Sache wäre erledigt gewesen. Evtl. hättest Du Europcar gegenüber nochmal nachweisen müssen, dass Du die Strafe schon bezahlt hast. Und waren es möglicherweise sogar 2 Verstöße??

Aber ein Konto eröffnen, dafür eine KK beantragen und nach dem Urlaub KK retournieren und Konto schließen halte ich persönlich für absolut überzogen.

Nur zum Vergleich: Nur weil Dein Auto eine kleine Panne hatte und Du in die Werkstatt mußtest, verkauft man ja in der Regel auch nicht sofort sein Auto und geht nur noch zu Fuß bzw. nimmt Bahn/Bus.

Fehler können überall passieren, bei Bargeld (verzählen, Falschgeld - gerade bei US$), bei EC-Zahlung (bei uns war mal ein Fall: eine Zahlung wurde bei mir am Gerät abgelehnt, aber dem Gast doch berechnet - zusätzlich zur bestätigten Buchung! Die Ar...karte hatten natürlich wir, obwohl wir da keinen Einfluß darauf hatten, das war ein Softwarefehler) und eben auch bei Kreditkarten.

Also, nur nicht verrückt machen lassen, weil einmal möglicherweise ein Fehler passiert!

Lg

Axel
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: andi7435 am 08.03.2011, 17:22 Uhr

Als wir in Bangkok waren konnte ich immer mit der KK bezahlen ohne das mein Ausweis verlangt wurde, glaube auch nicht das es in den USA anders ist und wenn im Laden viel los ist interessiert es wohl auch kaum.


Der Satz ist gut. Für jemanden der panische Angst hat die Kreditkarte einzusetzen, bezahlt an einen Ort der bekannt für seine Kopien ist. Ich habe in Thailand z.B. nie mit KK bezahlt, sondern mit Bargeld. Bargeld habe ich mir nur aus Automaten in Bankgebäuden gezogen. In den USA bezahle ich durchaus mit KK.

Andreas
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 08.03.2011, 20:27 Uhr
Heute in Castrop-Rauxel: Das wäre bei Zahlung per KK nie passiert: Massenansturm auf Polizeiwache nach Datenklau an der Tankstelle (http://www.derwesten.de/staedte/castrop-rauxel/Massenansturm-auf-Polizeiwache-nach-Datenklau-an-der-Tankstelle-id4394862.html)

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Kauschthaus am 08.03.2011, 21:16 Uhr

Wie Du selbst schriebst nutzt Ihr die KK doch auch selten und ziehst es vor mit Reiseschecks oder bar zu zahlen, wenn Du so von der Sicherheit überzeugt bist warum nimmst Du nicht ausschließlich die KK. Ich werde eben aus Vorsicht dies genauso handhaben und selten die KK nehmen wie wir das in anderen Ländern auch machten. Nur Bares ist wahres  :wink:


Ich habe mich da wohl missverständlich ausgedrückt. Ich nutze die KK nicht aus Vorsicht so selten wie möglich, sondern in Läden, die ich nicht einschätzen kann, sowie Tankstellen eher mit Vorsicht oder gar nicht.
Dagegen zahlen wir in vielen Geschäften (Stichwort Outlets), Motels/Hotels, Diner, Supermärkten usw. durchaus öfters mit Karte. Ja, es ist bequem. :wink:

Heinz hat schon recht, es ist eine Art Risikostreuung. Man hat z.B. Maestro Karte, KK und Reiseschecks dabei. Die KK nutzen wir als bequemes und sicheres Zahlungsmittel in vielen Geschäften, Motels, Mietwagenfirmen etc. Mit der Maestro Karte holen wir uns Bargeld, und mit dem zahlen wir viele Kleinbeträge oder auch das Tanken. Und die Reiseschecks nutzen wir als Sicherheitsreserve (im Notfall müssen 4 Personen ein paar Tage auskommen), oder auch zum Tanken.

Mit Asien und Afrika lässt sich das nur bedingt vergleichen. Vor allem als Backpacker hat da die KK wohl nur die Rolle der "letzten Sicherheit". Na ja, zumindest war das vor 15 Jahre so, neuere Erfahrung habe ich da auch nicht.  :wink:

Ich wollte eigentlich nur sagen, dass ich die Angst vor der KK in USA nicht wirklich nachvollziehen kann. Übrigens muss ich so gut wie immer bei Einkäufen in Läden in USA meinen Ausweis zeigen.

Viele Grüße, Petra

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: leia am 08.03.2011, 21:48 Uhr
Ich nutzte auch nach wie vor gerne Traveller Cheques, aber nicht aus Sicherheitsgründen, sonden weil ich zu den "konservativ-Eingestellten" gehöre, die gerne "bezahltes" Geld ausgeben. Ich shoppe einfach "befreiter", wenn mir nicht die noch offene KK-Abrechnung im Kopf herum schwirrt :engel2: Dennoch habe ich immer mind zwei Karten im Gepäck, mein Mann weitere.

Für den Fall, dass man kein Auto anmieten möchte, kann ich mir auch eine USA-Reise ohne KK vorstellen, allerdings u.U. unter "erschwerten" und für mich auch riskanteren Umständen. Denn das vermeindlich "witzige" Beispiel:


folgendes Szenario (wahlweise mit oder ohne Kreditkarte):

Auf dem Weg zum Auto, dass einem zum Flughafen bringen soll, wo man die Sightseeing-Tour nach New York startet, rutscht man auf einer Bananenschale aus und bricht sich ein Bein.

Mir ist bisher keine Kreditkarte abhanden gekommen. Was nicht heisst, dass das nicht passieren kann. Gewisse Risiken birgt das Dasein als solches nun mal. Und in USA ohne Kreditkarte herumzureisen ist arg unbequem, da kann man das geringe Restrisiko durchaus in Kauf nehmen.
Es könnte einem auch die Kamera geklaut werden: zur Sicherheit keine mitnehmen!. Das Flugzeug könnte abstürzen: besser mit dem Schiff fahren!. Das Schiff könnte untergehen: besser zu hause bleiben! Zuhause könnte man krank werden: besser gar nicht erst geboren werden ;)

Lurvig

ist für mich ein wichtiger Grund pro KK.

Stell Dir vor, Du musst in den USA nach dem erwähnten Beinbruch die Arztkosten bezahlen oder Du musst -aus welchen Gründen auch immer- Deinen Flieger verpassen und Du musst neue Tickets kaufen und und und... es gibt zahllose Beispiele, bei denen eine EC-Karte ganz schnell überfordert ist.

Von Hotelkautionen, die in immer mehr Hotels beim Einchecken obligatorisch sind und nicht mit der EC Karte bezahlt werden können, mal ganz zu schweigen.

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: pierremw am 09.03.2011, 07:29 Uhr
Hi,

ohne KK in die USA ist für mich und - wie man in diesem Thread lesen kann - für die meisten hier kaum vorstellbar. Das hat aber doch nix mit KK-Lobbyismus zu tun :roll:

Wir fahren mit mehreren verschiedenen Karten und lassen uns zusätzlich die Limits für diesen Zeitraum erhöhen.
Probleme? Einmal in Honolulu funktionierte die Amex meiner Frau bei einer Rundflugbuchung nicht, auch beim nächsten Versuch in einem Laden: Tote Hose. Ganz einfache Lösung. Magnetstreifen war defekt, Karte wurde bei Rückkehr nach Europa getauscht. Gut, dass man mehrere Karten mit hat. :)

Im zweiten Fall wollte mir ein - zugegebener Maßen etwas dubioser - Laden in der Nähe vom Union Square in San Francisco, wo ich einen Filter für die Kamera erstanden hatte, nach heutigem Geld etwa 750 € für Computer abbuchen lassen, die ich nicht gekauft hatte. Einspruch beim KK-Unternehmen, Betrag wurde anstandslos rückgebucht. Nie wieder etwas davon gehört.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: wolfi am 09.03.2011, 10:04 Uhr
Ich habe mir extra für meine erste Geschäftsreise nach USA eine CC gekauft, das war 1984 ...
 
In der ganzen Zeit seitdem hatte ich nie ernste Probleme, es ist allerdings tatsächlich so, dass ich die Karte fast nur auf Auslandsreisen einsetze.
 
Sogar mein Schwager (jetzt über 70) nutzt eine Karte - die "musste" er für einen Verwandtenbesuch in Canada kaufen, sein Vetter aus Alberta hatte ihm das auch erklärt: In Canada bist Du ohne Karte kein Mensch ...
 
Jetzt nutzt er sie fast häufiger als ich  :D
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 09.03.2011, 10:19 Uhr
Sogar mein Schwager (jetzt über 70) nutzt eine Karte - die "musste" er für einen Verwandtenbesuch in Canada kaufen, sein Vetter aus Alberta hatte ihm das auch erklärt: In Canada bist Du ohne Karte kein Mensch ...
Stimmt, in Kanada ist die KK noch weit stärker Bedingung als in den USA. Es gab z. B. Parkautomaten, an denen konnte man ausschließlich mit KK bezahlen.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: jpk99 am 09.03.2011, 10:31 Uhr
Hallo,

ich bin nun zwanzig Jahre mit Kreditkarte unterwegs. Ich habe erst zwei neue Nummern erhalten (technische Änderungen). Die Karte hat immer und überall funktioniert und wurde überall akzepiert. 

Ich kenne nun fast jedes Zahlungsverfahren
angefangen vom Ritsch-Ratsch-Verfahren mit Kopie der KK und Unterschrift,
KK wird an der Kasse durchgezogen und Unterschrift auf einen Extra-Beleg,
KK wird von einem selbst durchgezogen und Unterschrift auf einen Touchpad,
KK wird nur durchgezogen und keine Unterschrift.

Ich hatte in den zwanzig Jahren noch NIE ein Abrechnungsproblem, die Karte war noch nie  defekt oder wurde zurückgewiesen.

Was auffälig ist, dass in den letzten Jahren immer öfters ein Lichtbildausweis (auch FS) gefordert wird. Ich habe das gleich griffbereit. Und die Verkäufer haben auch genau hingeschaut (Passiert hier nur selten).
Gleichzeitig ist mir aufgefallen, dass die Aktzeptanz von Reiseschecks rückläufig ist. Oftmals musste ich den Leuten erklären, was das überhaupt ist, dann wurde der Manager gerufen und am Ende ging es dann doch. Bei größeren Reisechecks (50$ aufwärts) hatten viele Probleme genügend Geld zurückzugeben. Seit 2009 nehm ich die nicht mehr mit.
Maestro-Card habe ich bislang in keinem Hotel oder Geschäft gesehen. An vielen Bankautomaten wird diese aber unterstützt, dabei werden häufig hohe Gebühren fällig.

Für mich ist die KK das zur Zeit beste Zahlungsmittel in den USA.

JP

P.S: Auf den Philippinen z:b. im Örtchen Ilo Ilo wurde die KK so gut wie gar nicht genommen, dafür waren Amex-Reisechecks sehr gefragt.

   
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 09.03.2011, 11:56 Uhr
Hallo,
...Ich kenne nun fast jedes Zahlungsverfahren
angefangen vom Ritsch-Ratsch-Verfahren mit Kopie der KK und Unterschrift,...
da wurde ganz früher (erste Reise 1979) noch regelmäßig bei einer Hotline (nur hieß das wahrscheinlich noch nicht so) des Kartenbetreibers angerufen, um die Freigabe zu bekommen - selbst bei Kleinbeträgen. Die Autorisierungsnummer wurde dann handschriftlich auf dem Beleg vermerkt.

Selbst heutzutage trifft man sporadisch noch den Hobel an, weil manche kleine Läden oder B&B-Betreiber sich die Gebühren für das online-Verfahren sparen wollen.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Canyoncrawler am 09.03.2011, 18:30 Uhr
Hallo,

was auch noch ein Argument Pro Karte ist: man braucht bei Reisen durch mehrere Länder nicht zig Währungen mitführen.
Man nehme mal eine Reise in Kanada und den USA. Da brauche ich Bares und Traveller Cheques in kanad. Dollars und in US-Dollar.

Klingt noch lösbar auch wenn dann einiges mehr an Kleingeld übrig bleiben wird als bei einer USA Reise ohne Grenzübertritt.

Bei unserer geplanten Multistaatenreise auf dem Balkan müssten wir aber schon diverse Fremdwährungen mitnehmen: Kuna, Konvertible Mark, Dinar und dazu den Euro (für 4 Länder).
Wir nehmen ausser ein paar Kuna und Euro kein Bargeld mit. Und falls es mit Kartenzahlung nichts wird auf dem Balkan, dann hoffe ich auf Menüführung der Bankautomaten in arabischer Schrift, denn kyrillisch kann ich nicht.  :lol:

Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 09.03.2011, 21:35 Uhr
grundsätzlich sollte man sich bei Reisen den landesüblichen Gewohnheiten anpassen. Und in USA gehört nun mal die Kreditkarte zum alltäglichsten Alltag. Ob man es gut/sicher/toll/etc oder sonstwas findet. Es ist so. In Asien(?) und Afrika mag das anders sein... aber das sind eben Afrika und Asien, nicht USA.
Es geht bestimmt auch ohne... aber vieles ist ohne Kreditkarte unnötig schwer, manches fast unmöglich. Im Internet, auf der Strasse und im Alltag lauern auch Gefahren. Und? Verzichtet man deswegen auf Internet, Alltag und Strasse? Kaum!
Ich fänds so schön, wenn man in Deutschland auch einfach so (fast) überall mit Kreditkarte zahlen könnte: im Supermarkt, beim car-wash, auf vielen Campingplätzen. Und nicht erst ab 999 Euro Mindestumsatz und nach stundenlangen Verhandlungen mit einem Händler, der grossartig das Amex-Logo an der Tür kleben hat, aber eigentlich nur Cash sehen will. 

Lurvig

P.S. weit mehr als 10 Jahre mehrfacher/vielfacher und sehr häufiger Kreditkartennutzer. Probleme bisher: Null (NULL!)
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 09.03.2011, 21:43 Uhr
Und nicht erst ab 999 Euro Mindestumsatz und nach stundenlangen Verhandlungen mit einem Händler, der grossartig das Amex-Logo an der Tür kleben hat, aber eigentlich nur Cash sehen will. 
Spätestens nach dem dritten Überfall lernt der auch das Kartenwesen schätzen.  :P
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 09.03.2011, 21:45 Uhr
Spätestens nach dem dritten Überfall lernt der auch das Kartenwesen schätzen.  :P

hierzulande offenbar (noch) zu selten  :lol:

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 10.03.2011, 09:29 Uhr
Spätestens nach dem dritten Überfall lernt der auch das Kartenwesen schätzen.  :P

Also ich denke ich mache hier im Forum einen anderen Threat mit ner Umfrage auf, würde mich mal interessieren wie viel Leute Probleme mit der KK hatten. Das Beispiel mit dem Überfall am Geldautomaten hingt im Prinzip genauso wie mit anderen Zahlungsweisen. Man kann auch überfallen werden und die KK mißbraucht werden, wenn jemand so kriminell ist schafft er es auch im Internet mit der KK an eine Postbox liefern zu lassen. Man muß nur das Dollarzeichen auf der Stirn tätowiert haben, in der passenden Gegend sein und vielleicht noch ne teure Nikon umgehängt  und schon ist man potentielles Opfer.

Viele haben hier auch die Gebühren der Maestro Karte bemängelt. Wenn man sich informiert (auch hier im Forum) liest man je nach Bank und Filialstellen das man sogar umsonst Geld an diversen Automaten ziehen kann. Ist das auch bei KK so?

@ Alex:
Bei meinem Beispiel mit Europcar stand vielleicht eine derartige Bearbeitungsgebühr im Kleingedruckten, für mich ein Grund nie mehr zu Europcar zu gehen.
Natürlich habe ich alle Hebel in Bewegung gesetzt um Europcar und Mastercard davon zu überzeugen das ich das Ticket schon bezahlte, aber wie schon X mal geschrieben, no Chance.

Praktisch ist natürlich die KK bei Hotel, Auto, Flugbuchungen, da es wohl anders nicht geht, sogar beim Autovermieter in Deutschland braucht man die KK. Als ich im Ausland die KK einsetzte wollte so mancher Händler lieber Bares damit er keine Gebühren zahlen muss.

Ich denke das eine gesunde Mischung von Bar, Traveller Schecks und Karten die beste Lösung ist.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Jack Black am 10.03.2011, 09:37 Uhr
Viele haben hier auch die Gebühren der Maestro Karte bemängelt. Wenn man sich informiert (auch hier im Forum) liest man je nach Bank und Filialstellen das man sogar umsonst Geld an diversen Automaten ziehen kann. Ist das auch bei KK so?

Ja.
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: mrh400 am 10.03.2011, 10:04 Uhr
Hallo,
Viele haben hier auch die Gebühren der Maestro Karte bemängelt. Wenn man sich informiert (auch hier im Forum) liest man je nach Bank und Filialstellen das man sogar umsonst Geld an diversen Automaten ziehen kann. Ist das auch bei KK so?
Ja.
ein wenig konkreter  :wink:: z.B. hier (http://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/cash/bargeld.html#faq1)
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: AndyOne am 10.03.2011, 13:44 Uhr
Hallo,
Viele haben hier auch die Gebühren der Maestro Karte bemängelt. Wenn man sich informiert (auch hier im Forum) liest man je nach Bank und Filialstellen das man sogar umsonst Geld an diversen Automaten ziehen kann. Ist das auch bei KK so?
Ja.
ein wenig konkreter  :wink:: z.B. hier (http://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/cash/bargeld.html#faq1)

genau!
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: salial am 10.03.2011, 13:50 Uhr
Nur mal so am Rande:

Falls du einen Arzt aufsuchen musst, musst du meistens Vorkasse leisten - kann sich ganz schnell summieren... bei nur einer Kreditkarte mit einem evtl. nicht sehr hohen Kreditrahmen (neues Konto??) ein Problem! Und ohne Kohle - nix Behandlung! Probiere es halt beim nächsten Arzt! Egal ob du eine Auslandsreisenkrankenversicherung hast - ausser bei KH-aufenthalten wirst du erst Mal in Vorleistung gehen müssen. Ich musste vor einigen Jahren in NY zum Arzt, vertrage nicht alle Antibiotika, alleine die verschriebenen Medikamente kosteten über USD 800,--!!! Im Vergleich dazu war die Arztrechnung mit ca. USD 180,-- winzig!

Auch beachten: meine Bank hat die EC-Karte umgestellt von Maestro auf V-Pay, das geänderte Logo bei der neuen Karte (turnusmässig) wäre mir noch nicht mal aufgefallen, wenn mich mein Kundenberater nicht darauf hingewiesen hätte und erklärte, dass V-Pay in USA nicht funktioniert (er kennt mich gut!).

Besonders schön fand ich den Beitrag von Blackmax in dem er schreibt, dass er die Hotels vorreserviert hat mit Kreditkarte (wohl der der Freundin). Also wenn die Freundin nicht so "gutgläubig" wäre und ihren Namen für die KK hergegeben hätte, wäre das ja auch nicht möglich gewesen. Irgendwie ist das für mich sehr nach dem St. Florian's Prinzip: Verschon mein Haus, zünd' andere an!

Kopfschüttel,
Salial


Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: blackmax am 10.03.2011, 14:46 Uhr
Besonders schön fand ich den Beitrag von Blackmax in dem er schreibt, dass er die Hotels vorreserviert hat mit Kreditkarte (wohl der der Freundin). Also wenn die Freundin nicht so "gutgläubig" wäre und ihren Namen für die KK hergegeben hätte, wäre das ja auch nicht möglich gewesen. Irgendwie ist das für mich sehr nach dem St. Florian's Prinzip: Verschon mein Haus, zünd' andere an!

Kopfschüttel,
Salial

Also was ist das denn für eine saudumme Bemerkung, egal mit welcher KK Hotels oder Auto reserviert werden, sollte irgendetwas vorkommen, dann legen wir alle zusammen und stehen dafür grade. Das mag ja so sein das es in deinem Kreis so Hinterlistig zugeht.
Da kann ich nur den Kopfschütteln was für Hintergedanken so manch einer hat, das ist schon ne Frechheit...
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: EasyAmerica am 10.03.2011, 14:55 Uhr
Spätestens nach dem dritten Überfall lernt der auch das Kartenwesen schätzen.  :P
Man kann auch überfallen werden und die KK mißbraucht werden, wenn jemand so kriminell ist schafft er es auch im Internet mit der KK an eine Postbox liefern zu lassen.
Es ging um den Händler, nicht um den Kunden.  :nono: Je weniger Geld der Händler in der Kasse hat, um so geringer ist das Risiko, überfallen zu werden.  :dozent:
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: atecki am 10.03.2011, 15:04 Uhr
Ich denke das eine gesunde Mischung von Bar, Traveller Schecks und Karten die beste Lösung ist.

Korrekt! Das unterschreibe ich Dir auch ;-) Allerdings hört man in letzter Zeit immer häufiger, dass Traveller Cheques schleichend weniger angenommen werden bzw. nur mit Mühen akzeptiert werden.

Grüße

Axel
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: Microbi am 10.03.2011, 15:05 Uhr
Blackmax, nicht sauer sein! Du hast schon Jack Blacks Anmerkungen, der sonst für eine schonungslose(re) Gangart zuständig ist, überstanden. Da wird Dich doch eine kleine Bemerkung nicht aus der Ruhe bringen!  :rotierend2:

Ist alles nicht so ernst gemeint! Oder? Man sieht ja den dazugehörenden Gesichtsausdruck nicht... :?

Immerhin hast Du nur mit einem Beitrag Deinen Forumstatus schön gesteigert! Dazu brauchen Normalstrebliche ein Dutzend Threads! :respekt:

Also, Feuertaufe bestanden... würde ich mal sagen - aber ich bin hier auch nur ein Rookie :welcome:

Mic
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: salial am 10.03.2011, 15:06 Uhr
Hey, hey, hey... mal gaaaaaanz langsam mit den jungen Pferden!!
Ich habe dich nicht beleidigt, warum gehst du ab wie ein HB-Männchen?

Wenn ich so strikt gegen etwas bin wie du, würde ich nicht meinen Partner vorschieben damit er genau das macht und ich einen Nutzen daraus ziehen kann. So einfach ist das!

Salial
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: lurvig am 10.03.2011, 15:11 Uhr
Vorschlag: wir bleiben bei unseren Kreditkarten und blackmax bleibt eben weiter ohne Kreditkarte.
Und schon ist alles geregelt, oder? ;-)

Lurvig
Titel: Re: Fahrer und Beifahrer keine Kreditkarte
Beitrag von: AndyOne am 10.03.2011, 16:42 Uhr
Vorschlag: wir bleiben bei unseren Kreditkarten und blackmax bleibt eben weiter ohne Kreditkarte.
Und schon ist alles geregelt, oder? ;-)

Lurvig

Danke für den Vorschlag. So wird es sowieso laufen.  :D

Nun beruhigt Euch wieder. Das Thema ist doch wirklich kein absolutes Streitthema, sondern persönliche Überzeugung, Vorsicht und Vorliebe. Eine persönliche Anfeindung braucht es hier schon gleich zweimal nicht und wird auch nicht geduldet.  :nono: