Sheriff

[franketo]

Mal ganz davon abgesehen das sich das hier liest als würde durch die Direktwahl ein rechtsfreier Raum werden. Der Staat USA hat im Gegensatz zu Deutschland eine Verfassung. Diese steht im Vordergrund. Irgendein dahergelaufener Richter wird keine Strafprozesse führen ebenso wie nicht der Bundesgerichtshof Temposünder verurteilt.

Zu dem einen merkwürdigen Gesetz ( kein Alkohol in der Öffentlichkeit) fällt mir grad ein das ich das erstens gut finde und zweiten in mindestens 20 anderen Ländern der Welt auch  so ist.

Ich könnte mir vorstellen das die Amis sich über unsere Abfallverordnung mindestens genauso schlapp lachen. Der Unterschied ist : Sie ist ernst gemeint und wird in der Praxis angewandt.

Gruss
franketo

[wernerw]

@Andre:
MOMENT, da hast du mich aber gewaltig missverstanden mit dem "Schwarze aus den Kneipen jagen". Um Himmels Willen!!

Ich wollte als Gegenargument zu deiner Äußerung sagen, dass in manchen Gegenden im Süden noch immer solche Zustände herrschen würden, wenn die Sheriffs ohne allgemeine Gesetzgebung operieren könnten und im wesentlichen darauf achten würden, wieder gewählt zu werden.

Du hast dann geantwortet, dass das nicht der Meinung der Mehrheit entsprechen würde. Nachdem ich das nicht wirklich beurteilen kann hab ich dann eine Diskussion darüber gelassen.

Wirklich wichtig ist mir aber, dass dieser Beitrag von mir nicht missverstanden wird. Ich bin ein sehr liberaler Mensch und alle die mich kennen wissen, dass ich nicht rassistisch denke. Und zwar nicht nur was die Situation der schwarzen Bevölkerung in den Staaten betrifft (dort ist es ja von Österreich aus leicht, liberal zu sein), sondern auch was Ausländerfragen hier bei uns betrifft.

Jetzt noch zu deiner Frage, woher ich so eine Meinung über manche Gebiete in den Südstaaten habe:
Das ist natürlich hörensagen und kein fundiertes Wissen. Ich meine das einfach. Wahrscheinlich kannst du das besser beurteilen. Aber denk doch mal dran wie das wäre, wenn es so eine allgemeine Rechtssprechung in den USA nie gegeben hätte. Und nehmen wir mal die Situation der schwarzen Bevölkerung in den ... 30-er Jahren (wir wissen, dass ich auch 60-er Jahre sagen hätte können). Glaubst du nicht auch, dass die Situation jetzt noch immer wesentlich schlimmer wäre, wenn es nicht Bundesgesetze gäbe?

Gruss
Werner

[Thufir]

zu amerikanischem Demokratieverständnis möchte ich gerne mal eine kleine Anekdote erzählen, von der ich glaube sie passt ganz gut hier herein:

Ich fuhr einmal vor etwa 10 Jahren mit dem Zug von Berlin nach München.
Es war Hochsommer und ich war mit einer älteren Frau (so zwischen 60-70 Jahre) alleine im Abteil.

Da kamen 3 junge Amerikaner ins Abteil (vermutlich Interrail / alle so etwa 18-20 Jahre alt - ich selbst war ein paar Jahre älter)
Es war ziemlich warm im Abteil und sie rissen während der Fahrt das Fenster voll auf.
Die ältere Frau sprach ganz gut englisch und fing mit den Amerikanern an heftig zu streiten, da sie die Zugluft nicht vertragen könnte.
Sie machte das Fenster zu - die Amis wieder auf...
Der Streit wurde immer heftiger (ich habe mich völlig rausgehalten und keinen Ton gesagt)
Das ganze gipfelte dann mit der Belehrung eines der Amerikaner:

WE ARE THREE AND YOU ARE TWO - THAT`S DEMOCRACY

[wernerw]

@thufir:
Ich sehe das eher als 3 Rüpel, die mit einer "Begründung" weiter provozieren wollten und nicht als Beispiel für amerikanisches Demokratieverständnis.

Auf dieser Ebene könnte ich dir (als Bewohner einer Fremdenverkehrsregion in Österreich) vieles als Beispiel für deutsches Selbstverständnis erklären  

[Daniel]

Der Staat USA hat im Gegensatz zu Deutschland eine Verfassung. Diese steht im Vordergrund.

Natürlich haben wir eine Verfassung: Die nennt sich "Grundgesetz", davon hast du bestimmt schon mal was gehört.

[Andre]

zu amerikanischem Demokratieverständnis möchte ich gerne mal eine kleine Anekdote erzählen, von der ich glaube sie passt ganz gut hier herein:

Ich fuhr einmal vor etwa 10 Jahren mit dem Zug von Berlin nach München.
Es war Hochsommer und ich war mit einer älteren Frau (so zwischen 60-70 Jahre) alleine im Abteil.

Da kamen 3 junge Amerikaner ins Abteil (vermutlich Interrail / alle so etwa 18-20 Jahre alt - ich selbst war ein paar Jahre älter)
Es war ziemlich warm im Abteil und sie rissen während der Fahrt das Fenster voll auf.
Die ältere Frau sprach ganz gut englisch und fing mit den Amerikanern an heftig zu streiten, da sie die Zugluft nicht vertragen könnte.
Sie machte das Fenster zu - die Amis wieder auf...
Der Streit wurde immer heftiger (ich habe mich völlig rausgehalten und keinen Ton gesagt)
Das ganze gipfelte dann mit der Belehrung eines der Amerikaner:

WE ARE THREE AND YOU ARE TWO - THAT`S DEMOCRACY

Das ist ein typisches Beispiel dafuer, wie gern man in Deutschland Amerika bzw. deren Einwohner fuer Fehlverhalten jeglicher Art verantwortlich macht. Es ist einfach modern, ueber Amerika zu schimpfen. Wirkliche Kritikpunkte gibt's jede Menge, und daruebr soll auch diskutiert werden, aber sowas hat einfach nichts mit Kritik zu tun. Wenn du das als Beispiel fuer "amerikanisches Demokratieverstaendnis" anbringst, zeugt das von fehlender Objektivitaet.

Das waren einfach halbstarke Ruepel, die nicht genug Erziehung genossen haben. Wuerdest du auch von "deutschem Demokratieverstaendnis" sprechen, wenn die Jungs deine Landsleute gewesen waeren?

[Luboyera]

Hallo,
ob die Beispiele mit Sonntags in die Kirche und rassistische getrennten Kneipen jetzt passend sind oder nicht (oder sogar einfach ein wenig klischeehaft), ist mir jetzt mal egal. Was ich denke ist halt, dass ein Minderheitenschutz da sein muss. Die Minderheit muss eben auch gegen die Mehrheit geschützt werden, und nur mit dem Hinweis auf Volksherrschaft und Demokratie kann man das nicht unterwandern. Da aber auch die USA eine Gewaltenteilung kennen (die ja in Deutschland in den letzten Jahren eher verschwimmt), eine Verfassung haben und Grundrechte anerkennen, ist ja der Sherrif wohl auch net ganz im rechtsfreien Raum.
Da er also letztendlich in eine vorgegebene Struktur (mit ihren Regeln etc.) hineingewählt wird, ist doch gegen die Direktwahl nicht so viel zu sagen. Vielleicht hilft es manchem Richter und Sherrif auch, Gesetze nicht nach ihrem Wortlaut sondern nach ihrem Geist auszulegen.

[Gregor22]

Seid blos vorsichtig mit Sheriff und co.

Besonders wenn ihr in irgendwelchen Käffern seit.
Oft ist es ja da eh so, wenn man die "Stadt" mit dem Auto besucht, dass einem der Sheriff die ganze Zeit hinterher fährt, bis man sie wieder verlassen hat.
Man ist halt ein Fremder.

Lasst es nicht drauf ankommen, z.B Alkohol, Erregung des öffentlichen...,
verborgene Waffen mitführen etc..

Was der Sheriff als Gesetzes Übertretung empfindet, liegt in seinem Ermessen. Wenn der einen einsperrt auch wegen Lapalien, dann gibts eine Schnellverhandlung, der Richter ist auch zufällig der Cousin oder Bruder des Sheriffs, dann kann es durchaus sein, dass ihr mehrere Jahre in einem county jail irgendwo in den Bergen/Wüste verbüssen müsst ohne Chance vorher rauszukommen.
Ist ja alles rechtlich einwandfrei.

Beachte: Sheriff und Richter kann man nicht mit der Deutschen Polizei oder Richtern vergleichen, das sind normale Bürger, die einfach von der Dorfgemeinschaft gewählt wurden.

Am besten solche Käffer meiden und auf die Touristen Städte beschränken.

Das sind meine Erfahrungen in Colorado, wo es zusätzlich das "make my day law" gibt.
Das bedeutet, wenn man einen Privatbesitz betritt, z.B Ranch/Farmland und der Besitzer meint(!) du hast irgendetwas gegen sein Eigentum/Grundstück vor, kann er dich ohne Vorwarnung erschiessen!

Bei den Gebieten, die dem Staat gehören kann (outlaw) man machen was man will, die gefallen mir zum Zelteln persönlich am besten, man muss halt aufpassen wegen den Leuten, die hier ihre Schusswaffen ausprobieren.

Take care

[Ralf]

Code: [Auswählen]

05:36

Wie kann man um die Uhrzeit schon soviel Mist schreiben      

[Lordadmiral]

Da hat wohl einer zu viel schlechte amerikanische Krimis geschaut.

[User1211]

Da hat wohl einer zu viel schlechte amerikanische Krimis geschaut.

Der Gedanke kam mir beim Lesen auch.

[Gregor22]

Hey,

ich weiss liest sich für "Normaltouristen" ziemlich krass, ist mir aber wirklich so passiert in einem Kaff in den Rockies, natürlich hab ich keine Strafe in einem Jail verbüsst.
Ich hab Verwandte in Colorado, die haben mich selber gewarnt als wir im truck durch die Gegend sind, als Locals müssens die ja wissen.

"Make my day law" könnt mal google befragen.

Manche Teile der USA sind halt wirklich noch WILD WEST.

[User1211]

Ich finds cool, dass Du uns als "Normaltouristen" bezeichnest ohne uns besser zu kennen.          

[nypete]

Hallo!

Meint Ihr nicht, es ist besser, den Thread einfach ruhen zu lassen, Neues kommt eh nicht dazu und ich erinnere an andere, unerfreuliche Auswüchse.

Gruß NYPete

[Daniel]

Bevor es hier noch ausartet, in welcher Richtung auch immer, wird dieser Thread geschlossen!