Mietwagen L.A. und SFO ?

[Stephan]

@Hank

Ich wiederhole mich, aber San Francisco ohne Auto erleben zu wollen, ist nicht nur anstrengend, sondern de facto unmöglich. Es sei denn, man ist zwei Wochen dort und hat die Kondition von Reinhold Messner.

Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Ich finde die m,eisten Sehenswürdigkeiten in der Stadt kann man prima erlaufen. Zudem
gibt es einen erstklassigen Nahverkehr.

Allerdings nur mit Auto (würde ich sagen) ist der Sonnenuntergang oberhalb der Golden Gate Bridge, sowie auf den Twin Peaks

Das schaue ich mir immer gesondert an, wenn ich einen Wagen habe.

Auto in SF  

[Matze]

Natürlich ist es ein Erlebnis, auf den Straßen von San Francisco zu fahren. Das Erlebnis hatte ich ja auch selbst schon.
Ich sträube mich nur einfach gegen die Aussage, San Francisco wäre ohne Auto unmöglich zu erleben.

Und da sträube ich mich auch dagegen! Wir sind bei unser letzten Reise in sehr vielen Stadtteilen gewesen, ohne Auto! Natürlich nicht überall zu Fuß, sondern mit dem Bus (Muni)! SF hat ein für amerik. Verhältnisse sehr ordentliches Verkehrsnetz! Auch auf die Twin P. kann man mit Muni fahren, muß dann allerdings von der Haltestelle noch ca 300 m laufen! Und das Berg-auf und ab kann man im Bus auch erleben, setzen mitunter noch heftiger auf, als ein Auto!
Und

"Kondition wie Reinh. Messner"

, naja, etwas übertrieben! Wer im Südwesten wandert, in den Nationalp., den Canyons usw. den werden doch wohl die paar Hügel von SF nichts ausmachen!!  
Wir sind z.B. vom Civic Center bis zum Alamo Sq. gelaufen und wieder zurück, und gleich noch zum Coit Tower, von dort natürlich wieder zur Market! Kein Problem!!

[Hank]

Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Ich finde die m,eisten Sehenswürdigkeiten in der Stadt kann man prima erlaufen.

Dann waren wir vermutlich in verschiedenen Städten. Und vom Nahverkehr habe ich nicht gesprochen, es ging ums LAUFEN. Denjenigen möchte ich mal sehen, der vom Golden Gate Park zum Vista Point in den Marin Headlands und dann über Sausalito zurück zur Union Street läuft. Und das ist nur ein Beispiel.

Zumal das Laufen auch einen gewaltigen Nachteil hat - den Faktor Zeit.

Und

"Kondition wie Reinh. Messner"

, naja, etwas übertrieben! Wer im Südwesten wandert, in den Nationalp., den Canyons usw. den werden doch wohl die paar Hügel von SF nichts ausmachen!!

Ich laufe lieber 20 Kilometer in einem Nationalpark als 5 in einer Stadt. Das ist ja wohl mal wieder ein klassischer Äpfel-Birnen-Vergleich.


Fazit: Wie ich schon in einem anderen Thread zum selben Thema geschrieben habe - gehen tut (fast) alles. Man kommt ja auch ohne Flugzeug in die USA, wenn man das will. Ob es Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.

[mrh400]

Hallo,
jetzt möchte ich doch auch noch ein bißchen Senf dazugeben.

Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Ich finde die m,eisten Sehenswürdigkeiten in der Stadt kann man prima erlaufen.

Also da kann ich mich nur Stephan anschließen. Ich meine überhaupt, daß man sich Städte zu einem großen Teil "erlaufen" muß - in Europa sowieso; in den USA eignen sich da sicher nicht alle, San Francisco, New York und Chicago aber allemal. Daß das nicht für alle Randbezirke oder am Stadtrand gelegenen Sehenswürdigkeiten gilt, ist auch klar. (Trotzdem ist z.B. für cloisters die U-Bahn wohl besser als das Auto). Bei meinem ersten San-Fran-Besuch 1979 bin ich den im seinerzeit aktuellen "Richtig Reisen" vorgeschlagenen Weg abgelaufen und habe es bis heute nicht bereut. Damit sind wir allerdings bei:

Zumal das Laufen auch einen gewaltigen Nachteil hat - den Faktor Zeit.

...in dem geschilderten Fall etwa sieben Stunden. Aber die waren gut angelegt. Du siehst beim Laufen einfach mehr als beim Fahren (auch wenn Du nur Passagier bist; in New York hatte ich den "Vorzug", von Bekannten durch die halbe Stadt gefahren zu werden, das war vergeudete Zeit; anschließend habe ich auch dort viele Stunden zu Fuß verbracht - man muß einfach einmal vom Financial District bis zum Central Park gelaufen sein - und zwar nicht auf dem kürzesten Weg). Soweit Du im innerstädtischen Bereich unterwegs bist, vergeudest Du außerdem einen guten Teil des Zeitgewinns wieder mit der Parkplatzsuche.

Ich laufe lieber 20 Kilometer in einem Nationalpark als 5 in einer Stadt. Das ist ja wohl mal wieder ein klassischer Äpfel-Birnen-Vergleich.

Da stimme ich vor allem Deinem zweiten Satz zu. Du kannst Laufen im Nationalpark nicht mit Laufen in der Stadt vergleichen. Ich tu beides, beides gern, aber mit unterschiedlichen Zielsetzungen.

Zurück zu San Francisco: ich würde je nach Aufenthaltsdauer überwiegend, aber nicht nur ohne Auto unterwegs sein. Deshalb habe ich mir für dieses Jahr zwei Tage Innenstadt Fußmärsche und für einen Tag Randbereich ein Auto vorgenommen.

[Matze]

...es ging ums LAUFEN. Denjenigen möchte ich mal sehen, der vom Golden Gate Park zum Vista Point in den Marin Headlands und dann über Sausalito zurück zur Union Street läuft. Und das ist nur ein Beispiel.

Ich laufe lieber 20 Kilometer in einem Nationalpark als 5 in einer Stadt. Das ist ja wohl mal wieder ein klassischer Äpfel-Birnen-Vergleich.

Hallo, Hank! Will dass nicht endlos vertiefen, soll ja auch jeder so machen, wie er will!
Aber eins doch noch: Mit Deinem Beispiel vom Golden G.Park bis Sausalito, bist Du doch auch in solch einem unpassenden Vergleich!  Auch ich würde diese Strecke nicht laufen!
Mir, und anderen ging es um Laufen im Bereich Centrum, und vielleicht noch ein wenig ausgedehnt!
Und wenn ich von Laufen im Centrum von SF spreche und Du von Strecken bis Sausalito - dann hat dass auch was von Äpfeln/Birnen Vergleich!
Und viele Kilometer in den NP sind anstrengender und verlangen bessere Kondition, als die Hügelchen von SF! Und ich laufe auch lieber in NP, siehe meine  (unsere) 2 Tages Tour in GC hinunter - im Hochsommer (ging nicht anders, Silberhochz.!) und mit Rucksack und Zelt auf dem rücken!

Zumal das Laufen auch einen gewaltigen Nachteil hat - den Faktor Zeit.

Natürlich erfordert es mehr Zeit! Aber ich denke, die Eindrücke sind dann in SF größer!
Ich könnte mir z.B. nicht vorstellen im Auto an den Wandbildern im Missions-Distrikt vorbei zu fahren! Dort muß man schon einige Meter laufen um alle Bilder zu sehen! Auch nur ein Beispiel für Downtown!