usa-reise.de Forum
Unterwegs => On the road: Transport & Verkehr => Thema gestartet von: Rattus am 14.05.2009, 17:20 Uhr
-
Hallo!
Wenn in den USA an Kreuzungen keine Vorfahrtsschilder stehen, ist dann eigentlich auch rechts vor links so wie bei uns? :oops:
Danke!
Gruß, Rattus
-
http://tinyurl.com/o5ooap (http://tinyurl.com/o5ooap)
olli
-
Wenn in den USA an Kreuzungen keine Vorfahrtsschilder stehen, ist dann eigentlich auch rechts vor links so wie bei uns? :oops:
Nein! Es hat immer der Vorfahrt, der zuerst an der Kreuzung war.
-
Wikipedia sagt:
In den USA, wo jeder Staat seine eigenen Straßenverkehrsregeln hat, gilt ebenfalls meist grundsätzlich die Vorfahrt von rechts, wenn sie nicht anders geregelt ist. Während einige Staaten (wie z. B. Colorado oder Utah) dies auch konsequent so umsetzen, gilt in anderen diese Regel nur an Kreuzungen mit vier Einfahrten (so z. B. in Kalifornien oder Tennessee). An Einmündungen hat dann der Verkehr auf der durchgehenden Straße Vorfahrt. Allgemein sind jedoch die meisten Verkehrsknoten in den USA durch Schilder oder Ampeln geregelt.
Eine Besonderheit stellt dabei die Regelung All-Way Stop dar. Beim All-Way Stop ist eine Kreuzung von allen Seiten mit Stoppschildern – in der Regel mit dem Zusatzschild „4x“ oder „ALL DIRECTIONS“ – beschildert, sodass alle Verkehrsteilnehmer in jedem Fall erst einmal anhalten müssen. Derjenige der zuerst angehalten hat, darf dann auch als erster wieder losfahren. Kommen zwei Fahrzeuge gleichzeitig an, gilt Rechts vor Links. Bei drei Fahrzeugen haben die beiden entgegenkommenden Fahrzeuge Vorfahrt, bei vier muss die Vorfahrt „vereinbart“ werden, oder es gelten in einigen Staaten besondere Regeln, wie beispielsweise eine Nord-Süd-Vorfahrt. Abhängig von der Straßenanzahl werden die All-Way Stops als Four-Way Stop oder Three-Way Stop bezeichnet.[2]
Die Vorfahrtsregel All-Way Stop ist auch in Kanada und Südafrika (Südafrika hat Linksverkehr) zu finden.
-
An unbeschilderten Kreuzungen gilt theoretisch rechts vor links
Aber da ja so gut wie alle Kreuzungen mit Schildern geregelt sind, wuerde ich mich im Zweifel nicht drauf verlassen, dass derjenige, der an einer unbeschilderten Kreuzung von links kommt die rechts vor links Regel wirklich noch erinnert. Siehst Du ja auch an den Antworten hier ;-)
-
War die Frage also doch nicht so abwegig wie man sieht. :lol:
Wenn ohne Schild der zuerst fahren darf, der zuerst da war, verstehe ich den Unterschied zu 4-Way-Stops nicht.
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
-
Die Diskussion hatte ich auch schon oefters mit meinem Mann (Deutscher). Er meint, es gibt rechts vor links in den USA, ich glaue eher nicht, da alle Amis die ich bis jetzt gefragt habe, das Konzept nicht kannten.
In MA ist es auf jeden Fall so, das es keine Vorfahrt-Schilder (also das gelbe) gibt, also immer wenn an einer Kreunzung an einer Seite kein Schild steht, hat derjenige Vorfahrt und die anderen haben ein Stopp- oder Vorfahrt gewaehren-Schild.
Kreuzungen ganz ohne Schilder sind mir bisher hier in MA nicht untergekommen.
Rechts vor links waere hier also unsinnig, denn dann muesste man an jeder Kreuzung, an die man kommt und die kein Schild hat, gucken, ob die anderen ein Schild haben, wenn nicht, waere rechts vor links und wenn doch, haette man Vorfahrt. Versteht jemand was ich meine?
-
Habe gerade noch mal ein bisschen gegoogelt und anscheinend gibt es in der ganzen USA keine Vorfahrt-Schilder.
Demnach macht "rechts vor links" meiner Meinung nach wenig Sinn, denn wie schon vorher geschrieben, vorher weiss man dann, ob man an einer "rechts vor links"-Kreuzung ist oder ob die anderen doch Schilder haben?
-
Versteht jemand was ich meine?
Voll und ganz. Ich hatte aehnliche Debatten mit meinem Vater ueber Sinn und Unsinn der amerikanischen Vorfahrtsregeln.
Nach dem Studium von drei Driver Manuals von verschiedenen Westcoast DMVs komme ich zu dem Schluss, dass es Bundesstaaten gibt, bei denen an einer unbeschilderten Kreuzung rechts vor links gilt und andere bei denen first comes gilt. Das bestaetigt mich in meiner Meinung, sich an den ganz wenigen unbeschilderten Kreuzungen, die es ueberhaupt gibt, auf nichts zu verlassen. Wer weiss, was in dem aktuellen Bundesstaat gerade gilt und aus welchem Bundesstaat der andere an der Kreuzung gerade kommt und ob er ueberhaupt mal ein Drivers Manual gelesen hat.
Das deutsche Konzept der Vorfahrt, die einen von jeder Verantwortung befreit, gibt es eben nicht in den USA.
-
Wenn in den USA an Kreuzungen keine Vorfahrtsschilder stehen, ist dann eigentlich auch rechts vor links so wie bei uns? :oops:
Nein! Es hat immer der Vorfahrt, der zuerst an der Kreuzung war.
Das kann ich bestaetigen.
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink: Wenn ich kein Schild habe bin ich auch immer etwas unsicher und gucke, ob die anderen ein Stoppschild haben. Man kann sich darauf verlassen: Sie haben eins! Auf Zehntausenden Meilen quer durch alle Staaten kann ich mich nicht an eine einzige ungeregelte Kreuzung oder Einmündung erinnern. Nur auf Back Roads gab es meistens keine Schilder.
-
Auf einem Parkplatz zumindest scheint auch kein "Rechts vor Links" zu gelten. In Moab beim City Market hatte sich nämlich ein von rechts kommender Fahrer bei mir per Handzeichen bedankt, nachdem ich ihm "nach guter deutscher Art" die Vorfahrt gegeben habe ;)
-
Auf einem Parkplatz zumindest scheint auch kein "Rechts vor Links" zu gelten. In Moab beim City Market hatte sich nämlich ein von rechts kommender Fahrer bei mir per Handzeichen bedankt, nachdem ich ihm "nach guter deutscher Art" die Vorfahrt gegeben habe ;)
Es ist üblich, das sich die Amis mit Handzeichen bedanken, wenn man ihnen die Vorfahrt gibt. Auch dort wo es eindeutig ist kommt oft ein freudliches Nicken, wenn man die Vorfahrt auch mit einem Handzeichen signalisiert. So sind halt die Amis, meistens freundlicher...
Ooops, das hatte nichts direkt mit dem Thema zu tun, Asche auf mein Haupt...
-
Auch dort wo es eindeutig ist kommt oft ein freudliches Nicken, wenn man die Vorfahrt auch mit einem Handzeichen signalisiert. So sind halt die Amis, meistens freundlicher...
In München wird nicht freundlich genickt? :o Im Kohlenpott schon. :pfeifen:
-
Auch dort wo es eindeutig ist kommt oft ein freudliches Nicken, wenn man die Vorfahrt auch mit einem Handzeichen signalisiert. So sind halt die Amis, meistens freundlicher...
In München wird nicht freundlich genickt? :o Im Kohlenpott schon. :pfeifen:
Schon, aber nicht so nett wie bei den Amis (es sei denn, Du fährst herum in New England...) :D
-
Hallo,
In München wird nicht freundlich genickt?
manchmal schon, aber leider nicht immer; immerhin funltioniert das Reißverschlußverfahren bei Baustellen, Fahrbahnparkern o.ä. in München ganz überwiegend recht gut
-
Auch dort wo es eindeutig ist kommt oft ein freudliches Nicken, wenn man die Vorfahrt auch mit einem Handzeichen signalisiert. So sind halt die Amis, meistens freundlicher...
In München wird nicht freundlich genickt? :o Im Kohlenpott schon. :pfeifen:
In München ist das Konzept der Höflichkeit und Rücksichtnahme im Straßenverkehr als solches einfach nicht bekannt. :wink:
Aber zum Thema: Nach meiner Erinnerung war die Vorfahrt an fast allen Kreuzungen und Einfahrten geregelt. Und wenn nicht, fuhr einfach der erste zuerst wieder los. Das hat ohne Probleme funktioniert.
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink:
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Jetzt bin ich noch verwirrter als vorher. Die einen sagen rechts vor links, die anderen wer zuerst kommt und die nächsten, dass man Vorfahrt hat. Hat jemand noch 'ne Version anzubieten? Links vor rechts? :lol:
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink:
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Genau das meine ich ja. In Boston/Cambridge ist fast jede Kreuzung so. Bei einer 4er Kreuzung haben 2 Seiten Schilder und muessen Vorfahrt gewaehren und die anderen 2 haben keine Schilder und Vorfahrt (zumindest wenn man geradeaus faehrt).
Hier (MA) gibt es definitiv kein rechts vor links, wie es in anderen Staaten ist, weiss ich allerdings nicht.
-
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Augen aufmachen ;-)
Ich kann dir garantieren, dass an unbeschilderten Kreuzungen der Vorfahrt hat der zuerst ankommt. Habe schliesslich schon Fuehrerschein Pruefungen in mehreren Staaten gemacht.
-
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Augen aufmachen ;-)
Ich kann dir garantieren, dass an unbeschilderten Kreuzungen der Vorfahrt hat der zuerst ankommt. Habe schliesslich schon Fuehrerschein Pruefungen in mehreren Staaten gemacht.
Hier sind Kreuzungen aber meist "halb" beschildert und die ohne Schilder haben einfach Vorfahrt (zumindest haelt da keiner an, bzw. werden die Autos nicht mal langsamer um zu gucken).
Ist das nur im Nordosten so? :?
-
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Augen aufmachen ;-)
Ich kann dir garantieren, dass an unbeschilderten Kreuzungen der Vorfahrt hat der zuerst ankommt. Habe schliesslich schon Fuehrerschein Pruefungen in mehreren Staaten gemacht.
Solange die Häuser nicht aus Glas sind, hilft Augen aufmachen nicht wirklich weiter und einen Röntgenblick hab' ich leider auch nicht. Wenn ich erst an die Kreuzung ranfahren und dort stehen bleiben muss, um die Querstraße einsehen zu können, damit ich weiß, ob ich Vorfahrt habe oder nicht, bringt mir die Vorfahrt unheimlich viel. :wink:
Und ich frage mich, warum alle anderen gefahren sind. Im Übrigen waren das teilweise Hauptstraßen, kann mir kaum vorstellen, dass man da keine Vorfahrt hat. :?
-
Hier sind Kreuzungen aber meist "halb" beschildert und die ohne Schilder haben einfach Vorfahrt (zumindest haelt da keiner an, bzw. werden die Autos nicht mal langsamer um zu gucken).
Ist das nur im Nordosten so? :?
Dann ist es ja keine unbeschilderte Kreuzung, denn eine Strasse ist ja beschildert. Klar dass man nicht durch ein Stopschild faehrt ohne anzuhalten. Die unbeschilderte Strasse ist die Durchfahrtstrasse.
Das ist im ganzen Land so. Es gibt natuerlich immer welche die das nicht beachten, und dann kracht es und der naechste Unfall ist schon wieder da.
-
Hier sind Kreuzungen aber meist "halb" beschildert und die ohne Schilder haben einfach Vorfahrt (zumindest haelt da keiner an, bzw. werden die Autos nicht mal langsamer um zu gucken).
Ist das nur im Nordosten so? :?
Dann ist es ja keine unbeschilderte Kreuzung, denn eine Strasse ist ja beschildert. Klar dass man nicht durch ein Stopschild faehrt ohne anzuhalten. Die unbeschilderte Strasse ist die Durchfahrtstrasse.
Das ist im ganzen Land so. Es gibt natuerlich immer welche die das nicht beachten, und dann kracht es und der naechste Unfall ist schon wieder da.
Dann frage ich mich aber auch, woher man wissen soll, dass man an einer beschilderten Kreuzung ist, wenn man selber auf der unbeschilderten Durchfahrtsstrasse ist.
Haelst du wirklich an jeder fuer dich unbeschilderten Kreunzung an und guckst, ob die anderen Schilder haben?
-
Dann frage ich mich aber auch, woher man wissen soll, dass man an einer beschilderten Kreuzung ist, wenn man selber auf der unbeschilderten Durchfahrtsstrasse ist.
Haelst du wirklich an jeder fuer dich unbeschilderten Kreunzung an und guckst, ob die anderen Schilder haben?
Oh man, hier wird mal wieder alles mit deutscher Präzision auseinandergepflueckt.
Das sieht man doch.
Die Frage war ja eigentlich, „rechts vor links“ und ich kann euch sagen, dass an einer unbeschilderten Kreuzung gilt, dass der der zuerst da ist Vorfahrt hat. Ansonsten gelten die Verkehrsschilder.
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink:
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Du musst es nicht sehen. Wenn du kein Schild hast, haben die anderen garantiert Stopp-Schilder. Außerdem kann man sich immer mit einem Sicherheitsblick davon überzeugen. Wegen ihrer eindeutigen Form sind Stoppschilder auch von hinten unzweifelhaft zu erkennen.
Häuser stehen nie im Weg. Schließlich ist das Schild auf der rechten Seite der Einmündung, das Haus aber auf der linken Seite.
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink:
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Du musst es nicht sehen. Wenn du kein Schild hast, haben die anderen garantiert Stopp-Schilder. Außerdem kann man sich immer mit einem Sicherheitsblick davon überzeugen. Wegen ihrer eindeutigen Form sind Stoppschilder auch von hinten unzweifelhaft zu erkennen.
Häuser stehen nie im Weg. Schließlich ist das Schild auf der rechten Seite der Einmündung, das Haus aber auf der linken Seite.
Auch wenn die Häuser auf der linken Seite stehen und die Schilder rechts, kann ich trotzdem nicht früh genug sehen, ob die anderen ein Schild haben oder nicht, zumal ich das Schild ja beim Heranfahren erstmal nur von der Seite sehe und da sieht jedes Schild gleich aus. Und wenn ich mit 50km/h mit einem WoMo an eine Kreuzung ranfahre und bis kurz vorher nicht sicher sein kann, ob ich möglicherweise doch ganz stehen bleiben muss, dann muss ich in jedem Fall vorher runterbremsen, da mir sonst alles durcheinander fliegt, wenn ich kurz vor der Kreuzung erst feststellen kann, ob der andere nicht doch Vorfahrt hat. :?
Naja, wie auch immer. Das scheint nicht so eindeutig geregelt zu sein, wie ich dachte. Ich werde halt vorsichtig sein an unbeschilderten Kreuzungen und schauen, dass ich möglichst früh erkennen kann, ob die anderen Schilder haben und welche. Ansonsten fahren die Amis ja eh recht rücksichtsvoll.
Danke für die Antworten. :wink:
Gruß
-
Auch wenn die Häuser auf der linken Seite stehen und die Schilder rechts, kann ich trotzdem nicht früh genug sehen, ob die anderen ein Schild haben oder nicht, zumal ich das Schild ja beim Heranfahren erstmal nur von der Seite sehe und da sieht jedes Schild gleich aus. Und wenn ich mit 50km/h mit einem WoMo an eine Kreuzung ranfahre und bis kurz vorher nicht sicher sein kann, ob ich möglicherweise doch ganz stehen bleiben muss, dann muss ich in jedem Fall vorher runterbremsen, da mir sonst alles durcheinander fliegt, wenn ich kurz vor der Kreuzung erst feststellen kann, ob der andere nicht doch Vorfahrt hat. :?
Wenn du so fährst, wie du es schilderst hast du Recht. Man kann aber auch anders fahren.
-
Auch wenn die Häuser auf der linken Seite stehen und die Schilder rechts, kann ich trotzdem nicht früh genug sehen, ob die anderen ein Schild haben oder nicht, zumal ich das Schild ja beim Heranfahren erstmal nur von der Seite sehe und da sieht jedes Schild gleich aus.
Die Schilder, auf die es ankommt, sind 8-eckig...ich denke, leicht zu erkennen...
Ich werde halt vorsichtig sein an unbeschilderten Kreuzungen und schauen, dass ich möglichst früh erkennen kann, ob die anderen Schilder haben und welche. Ansonsten fahren die Amis ja eh recht rücksichtsvoll.
Du hast recht, wenn man sich nicht so gut in der Gegend auskennt ist es immer besser, vorsichtig zu fahren.
-
Auch wenn die Häuser auf der linken Seite stehen und die Schilder rechts, kann ich trotzdem nicht früh genug sehen, ob die anderen ein Schild haben oder nicht, zumal ich das Schild ja beim Heranfahren erstmal nur von der Seite sehe und da sieht jedes Schild gleich aus. Und wenn ich mit 50km/h mit einem WoMo an eine Kreuzung ranfahre und bis kurz vorher nicht sicher sein kann, ob ich möglicherweise doch ganz stehen bleiben muss, dann muss ich in jedem Fall vorher runterbremsen, da mir sonst alles durcheinander fliegt, wenn ich kurz vor der Kreuzung erst feststellen kann, ob der andere nicht doch Vorfahrt hat. :?
Wenn du so fährst, wie du es schilderst hast du Recht. Man kann aber auch anders fahren.
Das heißt?
-
Das heißt?
Langsamer.
-
Letztes Jahr sind mir ziemlich viele Kreuzungen ohne Schilder begegnet und die vor uns sind irgendwie immer gefahren, auch wenn einer von rechts kam und der andere eher dort war.
Dann hatten die anderen ein Schild und ihr nicht. Ihr habt es nur nicht gesehen. :wink:
Das war innerorts und da waren links und rechts Häuser an der Straße, wie soll ich da sehen, ob die anderen Schilder haben? :?
Du musst es nicht sehen. Wenn du kein Schild hast, haben die anderen garantiert Stopp-Schilder. Außerdem kann man sich immer mit einem Sicherheitsblick davon überzeugen. Wegen ihrer eindeutigen Form sind Stoppschilder auch von hinten unzweifelhaft zu erkennen.
Häuser stehen nie im Weg. Schließlich ist das Schild auf der rechten Seite der Einmündung, das Haus aber auf der linken Seite.
Als pingeliger Deutscher habe ich da mal wieder was anzumerken:
Stoppschilder sind nicht immer von hinten zu erkennen, denn z.B. bei der T-Kreuzung bei uns vorm Haus ist auf der Rueckseite des Stoppschilder ein "Do not enter"-Schild angebracht (ist eine Einbahnstrasse). Und das Schild ist viereckig und verdeckt das achteckige Stopp-Schild komplett. Ausserdem steht das Schild auf der linken Seite und nicht auf der rechten Seite (keine Ahnung ob das daran liegt, dass es eine Einbahnstrasse ist oder ob es da in den USA einfach keine einheitliche Regelung gibt) und wird zudem noch von Baeumen ein bisschen verdeckt.
Soviel also zu dem einfachen erkennen der achteckigen Schilder auf der rechten Seite. :lol:
-
Als pingeliger Deutscher habe ich da mal wieder was anzumerken:
Stoppschilder sind nicht immer von hinten zu erkennen, denn z.B. bei der T-Kreuzung bei uns vorm Haus ist auf der Rueckseite des Stoppschilder ein "Do not enter"-Schild angebracht (ist eine Einbahnstrasse). Und das Schild ist viereckig und verdeckt das achteckige Stopp-Schild komplett. Ausserdem steht das Schild auf der linken Seite und nicht auf der rechten Seite (keine Ahnung ob das daran liegt, dass es eine Einbahnstrasse ist oder ob es da in den USA einfach keine einheitliche Regelung gibt) und wird zudem noch von Baeumen ein bisschen verdeckt.
Soviel also zu dem einfachen erkennen der achteckigen Schilder auf der rechten Seite. :lol:
Du bist aber wirklich pingelig, hoffentlich hast du auch gezaehlt wieviel solcher Schilder es in ganz USA gibt.
Ausnahmen bestaetigen immer die Regel. In der Regel kann man die achteckigen Stop Schilder immer gut erkennen, das wirst selbst du eingestehen.
Wenn man mit einem fremden Fahrzeug durch eine fremde Stadt mit zu hoher Geschwindigkeit rattert, sieht man natuerlich nix, denn dann musst man sich ausschliesslich auf fahren konzentrieren.
-
Ich fange dann mal an zu zaehlen... :rollen:
Ich bin trotzdem immer noch der Meinung, dass, wenn man kein Schild hat, einfach Vorfahrt hat und das Rechts vor Links hier nicht ausgefuehrt wird.
Trotzdem sollte man natuerlich nicht mit ueberhoehter Geschwindigkeit durch unbekannte Gegenden rasen, dass ist nie gut.
Mein Mann hat eben uebrigens noch einen neuen Aspekt angebracht. Er meint Vorfahrtsschilder wie in Europa seien viel besser, da er so ganz ohne Schilder immer die Angst hat, ein Stopp-Schild uebersehen zu haben.
-
Das heißt?
Langsamer.
Super und alle hinter mir kriegen die Krise, weil ich so schleiche. Das kann's ja auch nicht sein. :roll:
-
Das heißt?
Langsamer.
Super und alle hinter mir kriegen die Krise, weil ich so schleiche. Das kann's ja auch nicht sein. :roll:
Doch! Mit angemessenem Tempo vorausschauend fahren und keiner kriegt ne Krise. :wink:
-
Das heißt?
Langsamer.
Super und alle hinter mir kriegen die Krise, weil ich so schleiche. Das kann's ja auch nicht sein. :roll:
Doch! Mit angemessenem Tempo vorausschauend fahren und keiner kriegt ne Krise. :wink:
Das mach' ich auch so schon. Aber an jeder Kreuzung halten, wenn ich Vorfahrt habe, gehört nicht dazu. :wink:
-
Das mach' ich auch so schon. Aber an jeder Kreuzung halten, wenn ich Vorfahrt habe, gehört nicht dazu. :wink:
Du musst nur anhalten, wenn du ein Stoppschild hast... :lol:
:lachen07: Ein Loch ist im Eimer…. (http://www.oleoleole.de/blogg/?p=839) :lachen07:
-
Das mach' ich auch so schon. Aber an jeder Kreuzung halten, wenn ich Vorfahrt habe, gehört nicht dazu. :wink:
Du musst nur anhalten, wenn du ein Stoppschild hast... :lol:
Es gibt offenbar ein paar hier, die das anders sehen. :wink:
Wer nun recht hat - keine Ahnung.
-
Aber an jeder Kreuzung halten, wenn ich Vorfahrt habe, gehört nicht dazu. :wink:
Wenn Du nur wüsstest, ob Du wirklich Vorfahrt hast...Viel Spaß, die Versicherung wird sich freuen... :wink:
-
Wer nun recht hat - keine Ahnung.
Nun mach es doch nicht so kompliziert. So gut wie alle Kreuzungen sind mit Schildern bzw. Ampeln geregelt. Bei Rot oder einem Stopschild haeltst Du an, bei Gruen und keinem Stopschild faehrst Du.
Natuerlich gibt es in der Pampa irgendwo auch ein paar unbeschilderte Kreuzungen: da haeltst Du dann an, machst ein Foto, damit Du dokumentieren kannst, dass Du mal an einer unbeschilderten Kreuzung warst und dann wartest Du eine halbe Stunde auf ein anderes Auto, damit Du dann alles anwenden kannst, was Du hier im Thread gelernt hast. ;-)
Aber im Ernst: durch die Stadt oder auf normalen Landstrassen fahren und an jeder Kreuzung anhalten und gucken ob Du auf der anderen Seite ein achteckiges Schild erkennen kannst, ist vollkommen unnoetig: wenn Du kein Stopschild hast, haben die eins!!!!
-
Wer nun recht hat - keine Ahnung.
Nun mach es doch nicht so kompliziert.
Dann wollen wir den verwirrten rattus noch mehr verwirren. Es gibt ja auch Kreuzungen wo beide Strassen ein Stopschild haben. Da gilt auch nicht rechts vor links, sondern wer zuerst da ist, faehrt zuerst.
-
Hallo!
Diese "mach-es-halt-einfach-so-und-so-Tipps" sind nett gemeint, aber helfen mir nicht weiter. Man mag es kaum glauben; ich bin durchaus in der Lage eine Kreuzung zu überqueren, auch wenn die Vorfahrt nicht offiziell geregelt ist. Allerdings ziehe ich es im Allgemeinen vor, mich über die Verkehrsregeln zu informieren und mich daran zu halten. Klingt komisch, is' aber so. :wink:
Die Frage war deshalb, wie die Regelung lautet und nicht was ich tun kann, wenn ich die Regelung nicht kenne.
In diesem Sinne danke für die Antworten.
Lieben Gruß
Rattus
-
Dann wollen wir den verwirrten rattus noch mehr verwirren.
Kleine Korrektur: Es müsste heißen "Dann wollen wir die verwirrte rattus noch mehr verwirren." :wink:
Zum Thema: Gerade in kleineren Ortschaften hatte ich das Problem auch manchmal, dass an einer Kreuzung kein Schild zu sehen ist. Beim vorsichtigen Weiterfahren habe ich dann bisher immer gesehen, dass der Querverkehr ein Stopschild hatte.
Ich kann die Problematik daher durchaus nachvollziehen und habe mir angewöhnt, in diesen (sehr seltenen) Situationen nur sehr vorsichtig und langsam über die Kreuzung zu fahren.
Schöne Grüße,
Dirk
-
Dann wollen wir den verwirrten rattus noch mehr verwirren.
Kleine Korrektur: Es müsste heißen "Dann wollen wir die verwirrte rattus noch mehr verwirren." :wink:
Wehe es kommt jetzt "Frauen am Steuer". :koch:
Zum Thema: Gerade in kleineren Ortschaften hatte ich das Problem auch manchmal, dass an einer Kreuzung kein Schild zu sehen ist. Beim vorsichtigen Weiterfahren habe ich dann bisher immer gesehen, dass der Querverkehr ein Stopschild hatte.
Ich kann die Problematik daher durchaus nachvollziehen und habe mir angewöhnt, in diesen (sehr seltenen) Situationen nur sehr vorsichtig und langsam über die Kreuzung zu fahren.
Danke, das ist äußerst beruhigend :D. Genauso habe ich es bisher auch gehalten und werde es nun aufgrund der Ergebnislosigkeit dieses Threads weiterhin so machen. :)
-
Kleine Korrektur: Es müsste heißen "Dann wollen wir die verwirrte rattus noch mehr verwirren." :wink:
Genauso habe ich es bisher auch gehalten und werde es nun aufgrund der Ergebnislosigkeit dieses Threads weiterhin so machen. :)
[/quote]
Was willst du denn noch damit du ein "Egebnis" hast?
Rechts vor links gilt in USA nicht
Wer zuerst an der Kreuzung ist faehrt zuerst.
Das muesste sogar eine Frau verstehen. ;-)
-
Seid ihr so überzeugt von eurer eigenen Antwort, dass ihr die anderen gar nicht erst lest? Ist euch nicht aufgefallen, dass die einzelnen Aussagen unterschiedlich sind?
Folgende Antworten kamen vor:
-rechts vor links
-wer zuerst kommt
-Du hast Vorfahrt
Und nun sagt mir bitte, WAS das Ergebnis dieses Threads sein soll!
-
Und nun sagt mir bitte, WAS das Ergebnis dieses Threads sein soll!
1. Wenn du kein Stoppschild (oder Yield-Schild) hast, hast du Vorfahrt.
2. Wenn du unsicher bist, schiele nach rechtsaußen und vergewissere dich, dass der Querverkehr ein Stoppschild hat.
Zu 2.: Auch nach zehntausenden Meilen Autofahren in Amerika habe ich mir das sicherheitshalber-nach-rechtaußen-schielen noch immer nicht abgewöhnt. :wink:
-
Diese Website http://www.tax.state.nm.us/pubs/mvddrvrs.htm#RIGHT-OF-WAY sagt Folgendes:
RIGHT-OF-WAY
Where vehicles or pedestrians are likely to meet one another and there are no signs or signals to regulate traffic, there are rules on who must yield the right-of-way. These rules tell who goes first and who must wait in different traffic situations.
The law says who must yield the right of way; it does not give anyone the right-of-way. You must do everything you can to prevent striking a pedestrian or another vehicle, regardless of the circumstances.
The following right-of-way rules apply at intersections:
• Drivers must yield where necessary to avoid striking pedestrians who are legally crossing the road.
• Drivers crossing a sidewalk entering or exiting a driveway, alley or parking lot must yield to pedestrians. It is illegal to drive on a sidewalk except to cross it.
• Pedestrians using a guide dog or carrying a white cane have absolute right-of-way. Do not use your horn as it could confuse or frighten the blind pedestrian.
• Drivers turning left must yield to oncoming vehicles going straight-ahead.
• Drivers entering a traffic circle or rotary must yield to drivers already in the circle.
• At an intersection where there is no stop sign, yield sign or traffic signal, drivers must yield to vehicles coming from the right.
• At a 4-way stop, the driver reaching the intersection first, goes first (after coming to a complete stop). If more than one vehicle arrives at the same time, the vehicle on the right, goes.
• Drivers entering a road from a driveway, alley or roadside must yield to vehicles already on the main road.
• Drivers may not enter an intersection unless they can get through it without having to stop. You should wait until traffic ahead clears so that you are not blocking the intersection.
• Drivers overtaking a vehicle traveling in the same direction must yield to that vehicle, even if the vehicle is slowing or coming to a stop.
• You must yield the right-of-way to a police vehicle, fire engine, ambulance or other emergency vehicle using a siren, air horn or a red or blue flashing light. Pull over to the right edge of the road or as near to the right as possible when you see or hear an emergency vehicle approaching from any direction. Follow any instructions given over the emergency vehicle’s loudspeaker. If you are in an intersection, drive through the intersection before you pull over.
• You must stop for a school bus that is stopped with its red lights flashing whether it is on your side of the road, the opposite side of the road or at an intersection you are approaching. You are not required to stop if the bus is traveling towards you and the roadway is separated by a median or other physical barrier. After the school bus red lights have stopped flashing, watch for children along the side of the road and do not proceed until they have completely left the roadway and it is safe to proceed.
• You must yield the right-of-way to trains crossing the roadway.
Scheint, als gäbe es doch ein Rechts vor Links...
-
Scheint, als gäbe es doch ein Rechts vor Links...
Jetzt müssen das nur noch die Amis selbst wissen. Daher würde ich doch lieber immer auf Nummer sicher gehen und abwarten was der Andere macht.
-
Scheint, als gäbe es doch ein Rechts vor Links...
Jetzt müssen das nur noch die Amis selbst wissen. Daher würde ich doch lieber immer auf Nummer sicher gehen und abwarten was der Andere macht.
Genau, denn alle die ich bisher gefragt haben, kannten die Regel nicht.
Und ausserdem gibt es in meiner Naehe keine ganz unbeschilderten Kreuzungen, sondern immer nur halb beschilderten Kreuzungen und da werde ich auch weiterhin, wenn ich kein Schild habe, wie alle anderen auch, einfach durchfahren, denn die andere Seite hat dann zumindest hier immer ein Stop-Schild.
Ausserdem ist meine Meinung immer noch, Rechts vor Links macht ohne Vorfahrts-Schilder (also die gelben auf dem Kopf stehenden Quadrate) keinen Sinn und Vorfahrts-Schilder gibt es in den ganzen USA einfach nicht.
-
Vorfahrts-Schilder gibt es in den ganzen USA einfach nicht.
Schon mal die Yield Schilder gesehen?
http://www.freefoto.com/preview/41-07-57?ffid=41-07-57
-
Also Du schiesst hier echt einen Bock nach dem anderen.
Erst dieses unnoetig unfreundliche und aggressive Posting, das peinlicherweise auch noch inhaltlich falsch war:
Rechts vor links gilt in USA nicht
Wer zuerst an der Kreuzung ist faehrt zuerst.
Das muesste sogar eine Frau verstehen. ;-)
Und jetzt dieser Post, der sich im Ton wohl ueber Yndra lustig machen soll, mich aber zweifeln laesst, ob Du ueberhaupt weisst, was ein Vorfahrtsschild ist, denn es besagt das genaue Gegenteil von "Yield". Yndra hat natuerlich vollkommen Recht, es gibt keine Vorfahrtsschilder in der USA.
Vorfahrts-Schilder gibt es in den ganzen USA einfach nicht.
Schon mal die Yield Schilder gesehen?
http://www.freefoto.com/preview/41-07-57?ffid=41-07-57
-
Und jetzt dieser Post, der sich im Ton wohl ueber Yndra lustig machen soll, mich aber zweifeln laesst, ob Du ueberhaupt weisst, was ein Vorfahrtsschild ist, denn es besagt das genaue Gegenteil von "Yield". Yndra hat natuerlich vollkommen Recht, es gibt keine Vorfahrtsschilder in der USA.
Wenn man ein Yield Schild hat, muss man dem anderen die Vorfahrt lassen, gilt das etwa in Oregon nicht?
-
Wenn man ein Yield Schild hat, muss man dem anderen die Vorfahrt lassen, gilt das etwa in Oregon nicht?
Natuerlich! Hast Du etwas anderes erwartet oder warum die Frage?
Aber ein Vorfahrtsschild besagt, dass Du auf einer Vorfahrtsstrasse bist und niemandem die Vorfahrt lassen muss.
(http://farm2.static.flickr.com/1209/1041223096_2fff9a296a.jpg)
Es ist also das genaue Gegenteil von einem Yield. Und ein Schild, das mir das sagt, habe ich wie Yndra in der ganzen USA noch nicht gesehen. Oder weisst Du da etwas, was wir nicht wissen.
-
Wenn man ein Yield Schild hat, muss man dem anderen die Vorfahrt lassen, gilt das etwa in Oregon nicht?
Natuerlich! Hast Du etwas anderes erwartet oder warum die Frage?
Aber ein Vorfahrtsschild besagt, dass Du auf einer Vorfahrtsstrasse bist und niemandem die Vorfahrt lassen muss.
(http://farm2.static.flickr.com/1209/1041223096_2fff9a296a.jpg)
Es ist also das genaue Gegenteil von einem Yield. Und ein Schild, das mir das sagt, habe ich wie Yndra in der ganzen USA noch nicht gesehen. Oder weisst Du da etwas, was wir nicht wissen.
Das ist ja auch kein amerikanisches Schild. Wenn du meinst, dass es in Amerika keine deutschen Verkehrsschilder gibt, hast du natuerlich recht.
Fuer mich gilt, dass wenn ich ein Yield Schild habe, die andere Strasse die Vorfahrt hat.
-
Das ist ja auch kein amerikanisches Schild.
Ganz genau! Und es gibt auch kein anderes, das dieselbe Bedeutung hat. Und nichts weiter hat Yndra gesagt.
-
Ganz genau! Und es gibt auch kein anderes, das dieselbe Bedeutung hat. Und nichts weiter hat Yndra gesagt.
Oh Gott, was bin ich bloed, ich hatte glatt angenommen, dass es sich hier um amerikanische Verkehrsregeln und Schilder handelt.
-
Danke nordlicht! :lol: Vielleicht versteht er jetzt besser was ich meine...
@Palo: Ich weiss ja nicht, wie lange du schon nicht mehr in Europa warst, aber Yield-Schilder (Vorfahrt gewaehren auf Deutsch) gibt es auch Europa, falls du das vergessen haben solltest.
Ausserdem ging es in der urspruenglichen Fragestellung ja auch darum, was zu tun ist, wenn man keine Schilder hat und da kann ich Rattus Verwirrung gut verstehen, denn es wurden hier lauter verschiedene Moeglichkeiten genannt.
-
Und ausserdem gibt es in meiner Naehe keine ganz unbeschilderten Kreuzungen, sondern immer nur halb beschilderten Kreuzungen und da werde ich auch weiterhin, wenn ich kein Schild habe, wie alle anderen auch, einfach durchfahren, denn die andere Seite hat dann zumindest hier immer ein Stop-Schild.
Ausserdem ist meine Meinung immer noch, Rechts vor Links macht ohne Vorfahrts-Schilder (also die gelben auf dem Kopf stehenden Quadrate) keinen Sinn und Vorfahrts-Schilder gibt es in den ganzen USA einfach nicht.
Sorry, aber weder die Tatsache, dass es in Deiner Nähe keine unbeschilderte Kreuzung gibt, noch dass Du niemanden kennst, der die Rechts-Vor-Links-Regelung kennt, ändert etwas daran, dass es sie offensichtlich gibt. Könnte unter bestimmten Umständen lebensrettend sein... Abgesehen davon ist es wohl tatsächlich so, dass unbeschilderte Kreuzungen sehr selten sind. Insofern ist die Diskussion ein bisserl akademisch.
Deinen anderen Satz verstehe ich allerdings nicht: wieso macht Rechts-Vor-Links ohne Vorfahrtsschilder keinen Sinn? Bei Vorfahrtsschildern gilt ja R-V-L nicht...
-
Und nun sagt mir bitte, WAS das Ergebnis dieses Threads sein soll!
1. Wenn du kein Stoppschild (oder Yield-Schild) hast, hast du Vorfahrt.
2. Wenn du unsicher bist, schiele nach rechtsaußen und vergewissere dich, dass der Querverkehr ein Stoppschild hat.
Und nun lies dir mal z.B. den Text zwei Beiträge vorher und einen Beitrag danach durch.
Die hier genannten Möglichkeiten reichen von "Du musst niemanden vorlassen" bis zu "Du musst ggf. alle vorlassen".
Findest du es ernsthaft so erstaunlich, dass ich kein Ergebnis aus diesem Thread ziehen kann?
-
Und nun lies dir mal z.B. den Text zwei Beiträge vorher und einen Beitrag danach durch.
Mit der Zitatfunktion wäre es mir leichter, das zu lesen, was du meinst. Zwei Beiträge vorher finde ich eine Beleidigung, einen Beitrag danach was endloses englisches, was ich nicht verstehe und auch gar nicht verstehen wollen würde.
Was ich zu dem Thema gesagt habe, entspricht der Praxis. Und die interessiert mich und nicht ein akademischer Streit darüber, wie das rechtlich zu bewerten ist, wenn z. B. ein Tornado die Schilder weggefegt hätte. Dann tritt drüben in der Praxis das ein, was die meisten von uns bewundern: Die gegenseitige Rücksichtnahme im Straßenverkehr. Ist in D übrigens in § 1 der Straßenverkehrsordnung ganz genauso geregelt. :wink: Nur hält man sich nicht so recht daran. In amerikanischen Ballungsgebieten übrigens auch nicht. :wink:
-
Und ausserdem gibt es in meiner Naehe keine ganz unbeschilderten Kreuzungen, sondern immer nur halb beschilderten Kreuzungen und da werde ich auch weiterhin, wenn ich kein Schild habe, wie alle anderen auch, einfach durchfahren, denn die andere Seite hat dann zumindest hier immer ein Stop-Schild.
Ausserdem ist meine Meinung immer noch, Rechts vor Links macht ohne Vorfahrts-Schilder (also die gelben auf dem Kopf stehenden Quadrate) keinen Sinn und Vorfahrts-Schilder gibt es in den ganzen USA einfach nicht.
Sorry, aber weder die Tatsache, dass es in Deiner Nähe keine unbeschilderte Kreuzung gibt, noch dass Du niemanden kennst, der die Rechts-Vor-Links-Regelung kennt, ändert etwas daran, dass es sie offensichtlich gibt. Könnte unter bestimmten Umständen lebensrettend sein... Abgesehen davon ist es wohl tatsächlich so, dass unbeschilderte Kreuzungen sehr selten sind. Insofern ist die Diskussion ein bisserl akademisch.
Deinen anderen Satz verstehe ich allerdings nicht: wieso macht Rechts-Vor-Links ohne Vorfahrtsschilder keinen Sinn? Bei Vorfahrtsschildern gilt ja R-V-L nicht...
Der erste Teil waren einfach Erfahrungswerte und den zweiten Satz kann ich gerne noch mal erklaeren:
Rechts vor Links macht keinen Sinn, weil man an manchen Kreuzungen (halb beschildert) in den USA Vorfahrt hat, obwohl man kein Schild hat (andere Seite hat Stopp-Schilder) und an anderen Kreuzungen (vollkommen unbeschildert) ohne Schild anhalten muss und dem Verkehr von rechts Vorfahrt gewaehren muss. Fuer den Fahrer ohne Schild unterscheiden sich die Kreuzungen beim ranfahren aber nicht, man kann hoechstens gucken, ob der Gegenverkehr vielleicht ein Stopp-Schild hat, aber das ist halt auch nicht immer so einfach zu erkennen. In D waere beim ersten Fall ein Vorfahrtsschild und der Fall waere eindeutig. Wenn man in D hingegen kein Schild hat, dann gilt Rechts vor Links. Wie unterscheidet man das ganze aber in den USA?
Ich selber mache es so: Ohne Schild und ohne Haltelinie auf dem Boden gehe ich in den USA an Kreuzungen davon aus, dass ich Vorfahrt habe und die anderen ein Stopp-Schild. Ob es richtig ist, keine Ahnung, bisher ist mir auf jeden Fall noch keiner reinfahren, weil ich Rechts vor Links oder so missachtet haette.
-
Findest du es ernsthaft so erstaunlich, dass ich kein Ergebnis aus diesem Thread ziehen kann?
Ein klein bisschen wundert es mich schon. Vielleicht ist es nicht das Ergebnis was Du erwartet hast, aber ich finde der Thread hat durchaus ein Ergebnis hervorgebracht:
1. Alle hier sind sich einig, dass nahezu alle Kreuzungen mit Schildern bzw. Ampeln geregelt sind. Das Problem taucht also wenn ueberhaupt nur an entlegenen kleinen Strassen auf. Solange Du in der Stadt und auf Landstrassen unterwegs bist, gibt es also kein Problem
2. Fuer den Fall dass Du dennoch mal auf eine unbeschilderte Kreuzung treffen solltest, gibt es je nach Bundesstaat verschiedene offizielle Regelungen. NickMUC hat die z.B. in New Mexico geltende Rechts vor Links Regelung zitiert und Palo mit beleidigender Vehemenz die u.a. in Arizona gueltige First Comes Regel vertreten. Wenn es Dich interessiert, google bei den DMVs der betreffenden Staaten das Drivers Manual und informier Dich ueber die jeweilige Regel.
3. Wie Du an Palo, der angibt Fuehrerscheine in soundsovielen Staaten gemacht zu haben, wunderbar erkennst, verlass Dich nicht drauf, dass jeder Fahrer weiss, welche Regel im Nachbarbundesstaat gilt. Wuerde mich nicht wundern, wenn selbst viele Fahrer aus New Mexico noch nichts von Rechts vor Links gehoert habe. Besteh also nicht auf einer Rechts vor Links oder auch einer First Comes Vorfahrt. Die entsprechenden Regeln wuerden also wahrscheinlich nur im Versicherungsfall vorgekramt werden, im alltaeglichen Strassenverkehr halten eben beide an und machen aus, wer erster faehrt.
4. Da es keine Beschilderung einer Vorfahrtsstrasse wie bei uns gibt, schau sicherheitshalber ob die anderen das vertraute Achteckschild haben, wenn Du vermutest, dass die Kreuzung unter die Kategorie "Unbeschilderte Kreuzung kleiner Strassen auf dem Land" fallen koennte und Du kein Schild hast.
Im Prinzip machst Du das doch auch schon:
Ich kann die Problematik daher durchaus nachvollziehen und habe mir angewöhnt, in diesen (sehr seltenen) Situationen nur sehr vorsichtig und langsam über die Kreuzung zu fahren.
Danke, das ist äußerst beruhigend :D. Genauso habe ich es bisher auch gehalten und werde es nun aufgrund der Ergebnislosigkeit dieses Threads weiterhin so machen. :)
Was fuer ein anderes Ergebnis hast Du denn erwartet??
-
Ich geb's auf... meine Güte :roll:.
-
Ich geb's auf... meine Güte :roll:.
Solltest du trotzdem noch fahren, kannst du uns ja deine Erfahrungen mitteilen. :)
-
Wenn in den USA an Kreuzungen keine Vorfahrtsschilder stehen, ist dann eigentlich auch rechts vor links so wie bei uns? :oops:
Nein! Es hat immer der Vorfahrt, der zuerst an der Kreuzung war.
Sorry, das ist nicht ganz korrekt.
-vorweg: Kreuzungen ohne Vorfahrtsschilder gibt es selten
-Bei T-förmigen Kreuzungen (also Einmündungen) ohne Schilder, hat die durchgehende Strasse Vorfahrt
-in einigen Staaten habe mehrspurige Straßen die Vorfahrt, wenn sie sich schilderlos mit einer einspurigen kreuzen
-gelebt wird: wer zuerst kommt fährt zuerst, allerdings ist das nicht kodifiziert
-bei gleichzeitigem Ankommen an Kreuzungen, egal ob keine Schilder oder 4-way Stop: rechts vor links
-allerdings gilt man bei 4-ways Stop praktisch erst dann an der Kreuzung angekommen, wenn man an der Haltelinie hält
-beim Linksabbiegen muß man entgegenkommenden Fahrzeugen Vorfahrt gewähren (wie bei uns)
Anders formuliert: an amerikanischen Kreuzungen (4-way Stop oder schilderlose Kreuzung mit 4 Einfahrten) hat man _keine_ Vorfahrt,
die anderen _gewähren_ einem Vorfahrt.
Christian
-
Versteht jemand was ich meine?
Wer weiss, was in dem aktuellen Bundesstaat gerade gilt und aus welchem Bundesstaat der andere an der Kreuzung gerade kommt und ob er ueberhaupt mal ein Drivers Manual gelesen hat.
Witziger Fakt: die Drivers' manuals sind nicht die Verkehrsregeln. Z.B. gibt es in den kalifornischen Verkehrsregeln kein "wer zuerst kommt, fährt zuerst", allerdings liest es sich im
kalifornischen DM in etwa so: "es hat der Vorfahrt der zuerst kommt oder der, der von rechts kommt" -- damit ist ja alles klar :wink:
Das deutsche Konzept der Vorfahrt, die einen von jeder Verantwortung befreit, gibt es eben nicht in den USA.
Genau.
Christian
-
Nein! Es hat immer der Vorfahrt, der zuerst an der Kreuzung war.
Sorry, das ist nicht ganz korrekt.
- gelebt wird: wer zuerst kommt fährt zuerst,
Sach ich doch! Alles weitere ist primär. :wink:
-
Hier (MA) gibt es definitiv kein rechts vor links, wie es in anderen Staaten ist, weiss ich allerdings nicht.
Ähm, sorry, ich wäre vorsichtig mit dem Wort "definitiv", hier das Gesetz von MA, gleich der erste Satz:
http://www.mass.gov/legis/laws/mgl/89-8.htm
In der Tat wird das aber im MA drivers' manual nicht gewürdigt und auch oft nicht so gelebt.
Im Falle eines Unfalls könnten aber Gesetze wieder gelten ...
Christian
-
Auf einem Parkplatz zumindest scheint auch kein "Rechts vor Links" zu gelten. In Moab beim City Market hatte sich nämlich ein von rechts kommender Fahrer bei mir per Handzeichen bedankt, nachdem ich ihm "nach guter deutscher Art" die Vorfahrt gegeben habe ;)
Auf deutschen Parkplätzen gilt rechts vor links übrigens auch nicht. Auch dann nicht, wenn extra steht "hier gilt die StVO", weil die genau Vorfahrt auf Parkplätzen
überhaupt nicht regelt (auch wenn stehen würde: "hier gilt die StVO sogar doppelt" würde das nichts ändern :wink:)
Auf Parkplätzen greift §1 der StVO, i.d.R. wird deshalb bei Unfällen die Schuld geteilt.
Christian
-
Als pingeliger Deutscher habe ich da mal wieder was anzumerken:
Stoppschilder sind nicht immer von hinten zu erkennen, denn z.B. bei der T-Kreuzung bei uns vorm Haus ist auf der Rueckseite des Stoppschilder ein "Do not enter"-Schild angebracht (ist eine Einbahnstrasse). Und das Schild ist viereckig und verdeckt das achteckige Stopp-Schild komplett. Ausserdem steht das Schild auf der linken Seite und nicht auf der rechten Seite (keine Ahnung ob das daran liegt, dass es eine Einbahnstrasse ist oder ob es da in den USA einfach keine einheitliche Regelung gibt) und wird zudem noch von Baeumen ein bisschen verdeckt.
Soviel also zu dem einfachen erkennen der achteckigen Schilder auf der rechten Seite. :lol:
Das Stop-Schild ist bei Dir an der einmündenden Straße? Dann ist es eh egal, ob man es sehen kann oder nicht.
Entweder ist es da, und Autos die von da kommen müssen warten, oder es ist nicht da, und dann müssen Autos von
dort auch warten, weil die durchgehende Straße Vorfahrt hat.
Aber bei nicht-T Kreuzungen stimme ich schon zu, daß es ein Problem sein kann, die Schilder an den anderen Straßen zu sehen.
Christian
-
Hallo Rattus,
Diese "mach-es-halt-einfach-so-und-so-Tipps" sind nett gemeint, aber helfen mir nicht weiter. Man mag es kaum glauben; ich bin durchaus in der Lage eine Kreuzung zu überqueren, auch wenn die Vorfahrt nicht offiziell geregelt ist. Allerdings ziehe ich es im Allgemeinen vor, mich über die Verkehrsregeln zu informieren und mich daran zu halten. Klingt komisch, is' aber so. :wink:
Die Frage war deshalb, wie die Regelung lautet und nicht was ich tun kann, wenn ich die Regelung nicht kenne.
In diesem Sinne danke für die Antworten.
Lieben Gruß
Rattus
ist ein lobenswertiger Ansatz, aber für die USA unglaublich kontraproduktiv. Wir Deutschen gehen davon aus, daß alle die Verkehrsregeln kennen,
und sich daran halten. (Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr). Amerikaner gehen davon aus, daß sie die Regeln halbwegs kennen und die
die anderen die Regeln nicht kennen und sich nicht daran halten.
Zusammengefaßt, wenn Du eineindeutig Vorfahrt hast (z.B. Du hast eine grüne Ampel, oder Du hast kein Schild und die anderen
haben ein Stop-Schild) dann nimm auch die Vorfahrt. In allen anderen Fällen: Courtesy (also gegenseitige Rücksichtsname)
Viele Grüße
Christian
-
2. Fuer den Fall dass Du dennoch mal auf eine unbeschilderte Kreuzung treffen solltest, gibt es je nach Bundesstaat verschiedene offizielle Regelungen. NickMUC hat die z.B. in New Mexico geltende Rechts vor Links Regelung zitiert und Palo mit beleidigender Vehemenz die u.a. in Arizona gueltige First Comes Regel vertreten. Wenn es Dich interessiert, google bei den DMVs der betreffenden Staaten das Drivers Manual und informier Dich ueber die jeweilige Regel.
Dann hat Palo Unrecht, hier das entsprechende Gesetz aus Arizona:
http://www.azleg.state.az.us/FormatDocument.asp?inDoc=/ars/28/00771.htm&Title=28&DocType=ARS
Bitte nicht Driver Manuals der Staaten mit den Gesetzen der Staaten gleichsetzen (oder bei einem Staat ins DM gucken, beim anderen ins Gesetz.)
Alle Verkehrsgesetze aus US Bundesstaaten, die ich bisher gelesen habe (CA, TX, NY, MA, AZ) haben rechts vor links
Christian
-
Alle Verkehrsgesetze aus US Bundesstaaten, die ich bisher gelesen habe (CA, TX, NY, MA, AZ) haben rechts vor links
Scheint ein Hobby von dir zu sein.
-
Alle Verkehrsgesetze aus US Bundesstaaten, die ich bisher gelesen habe (CA, TX, NY, MA, AZ) haben rechts vor links
Scheint ein Hobby von dir zu sein.
Ja, ein bischen :wink:
Mich hat nämlich die (speziellere) Frage gewurmt, nachdem ich im Urlaub in Page, AZ zweimal das gleiche Problem hatte:
Ich stehe an einer Kreuzung, habe ein Stop-Schild, die gegenüberliegende Seite auch, die kreuzende Straße nicht.
Ich will links abbiegen, gegenüber steht mir ein Rechtsabbieger.
Natürlich muß ich allen auf der kreuzenden Straße Vorfahrt gewähren.
Nun versuche ich krampfhaft, dem Rechtsabbieger Vorfahrt zu gewähren, und der will mir Vorfahrt gewähren, anscheinend war ich
etwas eher an der Kreuzung.
Letztenendes habe ich zwar de jure Recht, praktisch scheinen auch die meisten Amerikaner "wer zuerst kommt" nicht an solchen Kreuzungen
anzuwenden. Nun weiß ich endlich was die Regel ist, aber praktisch ist das ohne Relevanz ...
Christian
-
Nun versuche ich krampfhaft, dem Rechtsabbieger Vorfahrt zu gewähren, und der will mir Vorfahrt gewähren, anscheinend war ich etwas eher an der Kreuzung.
Stimmt, diese Praxis beobachte ich seit Jahren in Amerika. Auch in den Fällen gilt wohl, wer zuerst kommt fährt zuerst.
-
2. Fuer den Fall dass Du dennoch mal auf eine unbeschilderte Kreuzung treffen solltest, gibt es je nach Bundesstaat verschiedene offizielle Regelungen. NickMUC hat die z.B. in New Mexico geltende Rechts vor Links Regelung zitiert und Palo mit beleidigender Vehemenz die u.a. in Arizona gueltige First Comes Regel vertreten. Wenn es Dich interessiert, google bei den DMVs der betreffenden Staaten das Drivers Manual und informier Dich ueber die jeweilige Regel.
Dann hat Palo Unrecht, hier das entsprechende Gesetz aus Arizona:
http://www.azleg.state.az.us/FormatDocument.asp?inDoc=/ars/28/00771.htm&Title=28&DocType=ARS
28-771. Vehicle at intersection; exception; entering freeway
A. When two vehicles enter or approach an intersection from different streets or highways at approximately the same time, the driver of the vehicle on the left shall yield the right-of-way to the vehicle on the right.
Wieso habe ich Unrecht?
Zitat aus deinem Link:
28-771. Vehicle at intersection; exception; entering freeway
A. When two vehicles enter or approach an intersection from different streets or highways at approximately the same time, the driver of the vehicle on the left shall yield the right-of-way to the vehicle on the right.
Wenn zwei Frahrzeuge zur gleichen Zeit an einer Kreuzung ankommen gilt rechts vor links.
Ansonsten vertrete ich nach wie vor die First Comes Regel und das sage ich mit Vehemenz -- ist doch ein schoenes Wort ;-)
-
Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr
Welche Vorfahrt im Kreisverkehr?
-
Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr
Welche Vorfahrt im Kreisverkehr?
Genau :wink:
Hätte schreiben sollen: "Vorfahrt am Kreisverkehr", mein Fehler.
Grundsätzlich gilt ja am Kreisverkehr rechts vor links in Deutschland, was aber extrem viele Leute nicht wissen.
Christian
-
2. Fuer den Fall dass Du dennoch mal auf eine unbeschilderte Kreuzung treffen solltest, gibt es je nach Bundesstaat verschiedene offizielle Regelungen. NickMUC hat die z.B. in New Mexico geltende Rechts vor Links Regelung zitiert und Palo mit beleidigender Vehemenz die u.a. in Arizona gueltige First Comes Regel vertreten. Wenn es Dich interessiert, google bei den DMVs der betreffenden Staaten das Drivers Manual und informier Dich ueber die jeweilige Regel.
Dann hat Palo Unrecht, hier das entsprechende Gesetz aus Arizona:
http://www.azleg.state.az.us/FormatDocument.asp?inDoc=/ars/28/00771.htm&Title=28&DocType=ARS
28-771. Vehicle at intersection; exception; entering freeway
A. When two vehicles enter or approach an intersection from different streets or highways at approximately the same time, the driver of the vehicle on the left shall yield the right-of-way to the vehicle on the right.
Wieso habe ich Unrecht?
Zitat aus deinem Link:
28-771. Vehicle at intersection; exception; entering freeway
A. When two vehicles enter or approach an intersection from different streets or highways at approximately the same time, the driver of the vehicle on the left shall yield the right-of-way to the vehicle on the right.
Wenn zwei Frahrzeuge zur gleichen Zeit an einer Kreuzung ankommen gilt rechts vor links.
Ansonsten vertrete ich nach wie vor die First Comes Regel und das sage ich mit Vehemenz -- ist doch ein schoenes Wort ;-)
Ich nahm aus dem obigen Zitat an, daß Du bestreitest, daß es rechts vor links gibt, sorry, wenn ich das misverstanden habe.
Die First Comes Regel ist nicht kodifiziert.
Wenn Du und NickMUC eine verschiedene Meinung haben, können nicht beide zu 100% Recht haben. Und das liegt nicht an New Mexiko vs. Arizona!
Es liegt einfach daran, daß NickMUC die Gesetze zitiert und Du die Praxis.
NM drivers manual:
http://www.tax.state.nm.us/pubs/dlm/dlm.htm#_Toc66160321
� At an intersection where there is no stop sign, yield sign or traffic signal, drivers must yield to vehicles coming from the right.
� At a 4-way stop, the driver reaching the intersection first, goes first (after coming to a complete stop).� If more than one vehicle arrives at the same time, the vehicle on the right goes first.
NM motor vehicle code
website geht gerade nicht
Arizona drivers handbook:
http://www.dot.state.az.us/mvd/mvdforms/documents/AZDriverLicenseManual_99-0117.pdf
Sehr wichtig:
The law requires certain vehicles to yield the right-ofway
to other vehicles. The law does not actually “give”
the right-of-way to any particular motorist, it just states
who must yield. No one is allowed to take the right-ofway
if taking it means an accident may result.
Im Gegensatz zu vielen anderen drivers handbooks oder manuals erwähnt das von Arizona übrigens die First comes Regel überhaupt nicht!
Arizona Gesetz:
siehe mein Link aus vorherigem Posting, erwähnt wird First comes nirgends.
Viele Grüße
Christian
-
Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr
Welche Vorfahrt im Kreisverkehr?
Genau :wink:
Hätte schreiben sollen: "Vorfahrt am Kreisverkehr", mein Fehler.
Grundsätzlich gilt ja am Kreisverkehr rechts vor links in Deutschland, was aber extrem viele Leute nicht wissen.
Christian
Jetzt muss ich doch auch noch mal meinen Senf dazu geben, weil diese Aussage so nicht richtig ist. Siehe
http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php (http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php)
Sorry, das hatte jetzt mit den USA nichts mehr zu tun... :oops:
-
Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr
Welche Vorfahrt im Kreisverkehr?
Genau :wink:
Hätte schreiben sollen: "Vorfahrt am Kreisverkehr", mein Fehler.
Grundsätzlich gilt ja am Kreisverkehr rechts vor links in Deutschland, was aber extrem viele Leute nicht wissen.
Christian
Jetzt muss ich doch auch noch mal meinen Senf dazu geben, weil diese Aussage so nicht richtig ist. Siehe
http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php (http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php)
Sorry, das hatte jetzt mit den USA nichts mehr zu tun... :oops:
Sorry, schaue mal bitte in die StVO und ignoriere solche halbkorrekten Seiten.
Korrekt in Deutschland ist:
1.) bei Kreisverkehren ohne Schilder gilt rechts vor links
2.) bei Kreisverkehren mit Zeichen 215 + 205 hat der Verkehr im Kreis vorfahrt.
Wenn Dir die StVO zu umständlich geschrieben ist, dann ist zumindest Wikipedia eine bessere Quelle,
weil sie von mehr Leuten verifiziert wird als so eine "Privatseite".
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisverkehr
Viele Grüße
Christian
-
Was aber nicht stimmt, vgl. Vorfahrt im Kreisverkehr
Welche Vorfahrt im Kreisverkehr?
Genau :wink:
Hätte schreiben sollen: "Vorfahrt am Kreisverkehr", mein Fehler.
Grundsätzlich gilt ja am Kreisverkehr rechts vor links in Deutschland, was aber extrem viele Leute nicht wissen.
Christian
Jetzt muss ich doch auch noch mal meinen Senf dazu geben, weil diese Aussage so nicht richtig ist. Siehe
http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php (http://www.fahrtipps.de/frage/kreisverkehr-vorfahrt.php)
Sorry, das hatte jetzt mit den USA nichts mehr zu tun... :oops:
Sorry, schaue mal bitte in die StVO und ignoriere solche halbkorrekten Seiten.
Korrekt in Deutschland ist:
1.) bei Kreisverkehren ohne Schilder gilt rechts vor links
2.) bei Kreisverkehren mit Zeichen 215 + 205 hat der Verkehr im Kreis vorfahrt.
Wenn Dir die StVO zu umständlich geschrieben ist, dann ist zumindest Wikipedia eine bessere Quelle,
weil sie von mehr Leuten verifiziert wird als so eine "Privatseite".
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisverkehr
Viele Grüße
Christian
Ich könnte mich jetzt hier noch weiter darüber auslassen, aber mir gefällt Dein Ton nicht. Und ausserdem ist es eh off topic, wie ich schon schrieb. Schönen Sonntag noch.
-
Hallo,
Amerikaner gehen davon aus, daß sie die Regeln halbwegs kennen und die die anderen die Regeln nicht kennen und sich nicht daran halten.
nachdem ich mich in früheren Jahren in Großstadtumgebung immer über die dort zunehmend haarsträubende Fahrweise (vor allem im Vergleich zur Fahrweise "über Land") der amerikanischen Verkehrsteilnehmer gewundert bis aufgeregt habe, habe ich mir dieses Jahr einfach gesagt "stell Dir vor, Du wärst in Italien" :lol:. Dort gilt der zitierte Satz nämlich in verschärfter Form: "egal, ob die anderen die Verkehrsregeln kennen - stelle Dich immer darauf ein, daß sich keiner daran hält (inoffizielle Fortsetzung: und halte Dich selbst auch nur daran, wenn es sonst kracht...)". Hat ganz gut geklappt 8).
-
Ich könnte mich jetzt hier noch weiter darüber auslassen, aber mir gefällt Dein Ton nicht. Und ausserdem ist es eh off topic, wie ich schon schrieb. Schönen Sonntag noch.
Nun, ich passe meinen Ton immer an. Sieh meinen Ton bitte als Reaktion auf den Stil Deines Postings.
Viele Grüße
Christian
-
Ich habe diese verschiedenen Artikel zum Kreisverkehr auch gelesen und bin sowieso nicht so ein uneingeschränkter Wikipedia-Fan. Nur weil "viele" Leute es lesen, heißt es nicht, dass es richtig ist.
Wenn ein Kreisverkehr "nur" durch das blaue Schild gekennzeichnet ist, ist es eben die Frage, ob man es als Einfahrender "drauf ankommen lassen" soll. Ob man im Zweifel Recht bekommt oder nicht - keine Ahnung, ein Urteil habe ich dazu nicht gefunden. Und Richter scheren sich nicht um Wikipedias (das ist das größte Problem) und sie haben durchaus Entscheidungsspielraum. Es gibt ja im Gegenzug auch Urteile, dass beispielsweise Geschwindigkeitsbeschränkungen, die explizit durch die entsprechenden Schilder ausgewiesen wurden (womit ja nach StVo schon alles geklärt sein müßte), als ungültig abgeurteilt wurden, weil offensichtlich die Verkehrsgrundlage für diese Beschränkung entfallen war.
Zugebenerweise habe ich aber auch schon lange keinen Kreisel mehr gesehen, wo nur das blaue Schild steht.
Was ich persönlich als viel lästiger als diese "Unklarheit" empfinde (die ja offensichtlich sehr selten anzutreffen ist), ist die Tatsache, dass ein Grossteil der Verkehrsteilnehmer beim Verlassen des Kreisverkehrs nicht blinken. Das ist wirklich eine Behinderung des Verkehrs, weil die Wartenden damit zu unnötig langen Standzeiten gezwungen werden. Dennoch blinkt maximal jeder Zweite (wenn überhaupt).
-
Ich habe diese verschiedenen Artikel zum Kreisverkehr auch gelesen und bin sowieso nicht so ein uneingeschränkter Wikipedia-Fan. Nur weil "viele" Leute es lesen, heißt es nicht, dass es richtig ist.
Stimmt natürlich, ärgere mich auch über viele Sachen (z.B. den Märklin Artikel). Speziell der Kreisverkehr-Artikel gibt aber die StVO-Regelung korrekt wieder.
Wenn ein Kreisverkehr "nur" durch das blaue Schild gekennzeichnet ist, ist es eben die Frage, ob man es als Einfahrender "drauf ankommen lassen" soll. Ob man im Zweifel Recht bekommt oder nicht - keine Ahnung, ein Urteil habe ich dazu nicht gefunden. Und Richter scheren sich nicht um Wikipedias (das ist das größte Problem) und sie haben durchaus Entscheidungsspielraum. Es gibt ja im Gegenzug auch Urteile, dass beispielsweise Geschwindigkeitsbeschränkungen, die explizit durch die entsprechenden Schilder ausgewiesen wurden (womit ja nach StVo schon alles geklärt sein müßte), als ungültig abgeurteilt wurden, weil offensichtlich die Verkehrsgrundlage für diese Beschränkung entfallen war.
Zugebenerweise habe ich aber auch schon lange keinen Kreisel mehr gesehen, wo nur das blaue Schild steht.
Wenn nur das blaue Schild steht, ist die Rechtslage ganz einfach: es gilt §1 der StVO. Erwarten würde ich, daß beide Schuld bekommen.
Ein echtes Problem hingegen wäre es, wenn einige Einfahrten mit 205+215, andere ohne Schilder wären. Sollte eigentlich nicht vorkommen, praktisch natürlich denkbar.
Meine Meinung für diesen Fall ist, daß man der Gemeinde (bzw. dem Verantwortlichen für die Beschilderung) den Streit verkünden sollte, schließlich muß
man auf die Beschilderung beim Einfahren vertrauen können, was man hier nicht kann.
Was ich persönlich als viel lästiger als diese "Unklarheit" empfinde (die ja offensichtlich sehr selten anzutreffen ist), ist die Tatsache, dass ein Grossteil der Verkehrsteilnehmer beim Verlassen des Kreisverkehrs nicht blinken. Das ist wirklich eine Behinderung des Verkehrs, weil die Wartenden damit zu unnötig langen Standzeiten gezwungen werden. Dennoch blinkt maximal jeder Zweite (wenn überhaupt).
Ja, finde ich auch ein Problem. Noch viel ärgerlicher ist bei mir hier ein Kreisverkehr wo bei jeder Ausfahrt ein Fußgängerüberweg ist,
und die werden intensivst benutzt. D.h. ständig blockiert der ganze Kreisel, wenn einer rausfährt.
Viele Grüße
Christian
-
Das Kreisverkehr-Problem kann man in D vernachlässigen. Es ist so gut wie immer durch Schilder geregelt, dass der einfahrende Verkehr warten muss. Das Problem besteht für uns eher, wenn wir uns ins europäischen Ausland begeben. Wenn ich mich recht erinnere, gab es in den 80er Jahren eine europäische Harmonisierung der Regelung.
Bis dahin gab es folgendes Durcheinander:
- In den meisten europäischen Ländern (F, NL, B, I, E) galt, dass der einfahrende Verkehr Vorfahrt hat. Dies entspranch dem rechts vor links Gedanken.
++ Vorteil: Man brauchte keine Verkehrs-Schilder.
-- Nachteil: Da der einfahrende Verkahr Vorfahrt hat, droht chronische Verstopfung. Gefürchtetes Beispiel: Place de l'Étoile (Paris).
- In D und einigen anderen Ländern (A?, CH?) hatte der Verkehr im Kreis Vorrang.
++ Vorteil: Der Kreisverkehr kann nicht so leicht verstopfen.
-- Nachteil: Die Rechtsunsicherheit der Ausländer, die diese Regelung nicht kennen.
Also gab es eine Entscheidung für die Mehrheit der europäischen Staaten, dass europaweit der einfahrende Verkehr Vorfahrt hat. Seitdem wird in D der einfahrende Verkehr durch das Vorfahrt-Beachten-Zeichen als nachrangig geregelt, um den Zustand von früher beizubehalten. Ohne Schilder geht das also nicht mehr, was ja durchaus der deutschen Schilderwald-Mentalität gerecht wird. :wink:
-
Hi,
jetzt flieg ich aus dem Kreis :wink: - Ist es nicht in den Ländern in Old Europe so, dass der einfahrende Verkehr grundsätzlich die Vorfahrt zu beachten hat??!!
-
Hallo,
jetzt flieg ich aus dem Kreis :wink: - Ist es nicht in den Ländern in Old Europe so, dass der einfahrende Verkehr grundsätzlich die Vorfahrt zu beachten hat??!!
wie Heinz und ich schon geschrieben haben, ist es genau andersherum: grundsätzlich muß der Verkehr im Kreis den Einfahrenden Vorfahrt gewähren.
Der Grundsatz wird durch Zeichen 205+215 überschrieben, welche in der Tat praktisch an jedem Kreisverkehr stehen.
Viele Grüße
Christian
-
-- Nachteil: Da der einfahrende Verkahr Vorfahrt hat, droht chronische Verstopfung. Gefürchtetes Beispiel: Place de l'Étoile (Paris).
Hm, wie verträgt sich das mit dieser Bemerkung aus dem Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisverkehr
1984 wurde in Frankreich die umstrittene Rechts-vor-links-Regel aufgehoben
Demnach hat in Frankreich seit 1984 nicht der einfahrende Verkehr Vorfahrt. Ich glaube, der Place de l'Etoile ist deswegen verstopft, weil da einfach zu viele rein und raus fahren und sowieso viel zu viel Verkehr ist.
-
Ist es nicht in den Ländern in Old Europe so, dass der einfahrende Verkehr grundsätzlich die Vorfahrt zu beachten hat??!!
Nö. Hier sieht man es sehr gut beim "Autoscootern" in Paris:
-
Ist es nicht in den Ländern in Old Europe so, dass der einfahrende Verkehr grundsätzlich die Vorfahrt zu beachten hat??!!
Nö. Hier sieht man es sehr gut beim "Autoscootern" in Paris:
:lachroll: Ich kann nicht mehr...
-
Nö. Hier sieht man es sehr gut beim "Autoscootern" in Paris:
Weiß man auch nicht, ob das wirklich an "Rechts vor Links" liegt (was ja angeblich seit 1984 nicht mehr gilt), ob ggf. Verkehrszeichen dort stehen oder ob (was das wahrscheinlichste ist) sich die Franzosen nur peripher für die Theorie interessieren.
Ich habe mal ein vergleichbares Video über den Verkehr in Kairo gesehen (grauenhaft!), da müßte man logischerweise draus schließen, dass dort Ampeln nur die Funktion haben, die Fahrbahn abwechselnd in verschiedene Farben zu tauchen - mit dem Verkehrsfluss jedenfalls hatten die Lampen rein gar nichts gemein.
Oder auch in Indien wird interessant gefahren, gibt es auch bei Youtube schicke Videos, da müßte man davon ausgehen, dass Rechtsabbieger vor dem Geradausverkehr Vorfahrt haben (da dort Linksverkehr herrscht, sind die Rechtsabbieger vergleichbar mit unseren Linksabbiegern). Siehe
-
Hallo Christian,
herzlich Willkommen im Forum.
Ich freue mich immer über Zuwachs, der es versteht
sachlich zu bleiben und sein fundiertes Wissen einbringt.
Wunder dich nicht über die Richtung, in die die Beiträge
oft gehen, nämlich :offtopic:
OT sind wir (fast) alle gern ab und an und ich finde das muss
auch so sein.
Gaby
-
Weiß man auch nicht, ob das wirklich an "Rechts vor Links" liegt (was ja angeblich seit 1984 nicht mehr gilt), ob ggf. Verkehrszeichen dort stehen oder ob (was das wahrscheinlichste ist) sich die Franzosen nur peripher für die Theorie interessieren.
In ganz Paris gibt es keine vorfahrtregelnden Verkehrszeichen. Überall gilt rechts vor links, wenn keine Ampel da ist. Mit einer Ausnahme: Auf dem Boulevard Peripheric, der Stadtautobahn, hat man Vorfahrt vor dem einfahrenden Verkehr.
-
Nicht, dass das hier noch off-topic wird, aber in Italien verhält es sich wie in Deutschland: der einfahrende Verkehr hat i.d.R. die Vorfahrt zu achten...
-
Hallo,
... aber in Italien verhält es sich wie in Deutschland: der einfahrende Verkehr hat i.d.R. die Vorfahrt zu achten...
soweit die Theorie, aber:
... in Italien ... gilt ...: "egal, ob die anderen die Verkehrsregeln kennen - stelle Dich immer darauf ein, daß sich keiner daran hält (inoffizielle Fortsetzung: und halte Dich selbst auch nur daran, wenn es sonst kracht...)"...
-
Überall gilt rechts vor links, wenn keine Ampel da ist.
Ich bin dennoch geneigt, in diesem Fall dem Wikipedia mehr Glauben zu schenken, weil dort erschwerenderweise auch noch eine Quelle angegeben wird.
Und wie ja auch aus vielen anderen Ländern bekannt ist, muss sich die allgemeine Verhaltensweise nicht zwingend mit der Rechtslage decken. Mein mir letzter bekannter Kreiverkehr befindet sich in Porto Vecchio auf Korsika, da hat der Kreisverkehr Vorfahrt, aber ob da irgendwelche Vorfahrtsschilder stehen, das weiß ich beim besten Willen nicht mehr.
-
Hallo,
... da hat der Kreisverkehr Vorfahrt ...
vielleicht müßte es auch heißen " da nimmt sich der Kreisverkehr die Vorfahrt :wink:
Aber im Ernst: Frankreich unterscheidet - zwischen dem ungeregelten rond point - das ist ein runder Platz ohne Beschilderung -, da gilt rechts vor links
- und dem carrefour giratoire - der kann genauso aussehen, hat aber eine Beschilderung, die dem Kreisenden Vorfahrt gewährt
Für etwaige Wiki-Fans :wink:: rond point (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gles_de_priorit%C3%A9_en_France#Rond-point_et_carrefour_giratoire) (Nr. 2.2) und carrefour giratoire (http://fr.wikipedia.org/wiki/Carrefour_giratoire), letzterer mit putziger Animation (man beachte die Blinker!! - beim Einfahren je nach beabsichtigter Hauptrichtung rechts/gar nicht/links, beim Ausfahren immer)
-
Hi,
in Ö hat der Verkehr im Kreisverkehr immer Vorrang (habe noch keinen anderen KV gesehen...), beim einfahren in den KV darf nicht geblinkt werden, beim Ausfahren aus dem KV muß jedoch geblinkt werden...
Axel
-
Spätestens nach dieser Kreisel-Diskussion ist klar, warum wir alle so gerne in Amerika autofahren. :lol:
-
Oder auch in Indien wird interessant gefahren, gibt es auch bei Youtube schicke Videos, da müßte man davon ausgehen, dass Rechtsabbieger vor dem Geradausverkehr Vorfahrt haben (da dort Linksverkehr herrscht, sind die Rechtsabbieger vergleichbar mit unseren Linksabbiegern). Siehe
Ich kann dir aus eigener Erfahrung berichten, dass in Indien Verkehrsvorschriften nur dazu da sind, um nicht beachtet zu werden (rote Ampeln, wenn es mal welche gibt, meist ausgenommen). Dort fährt jeder, wie er es für richtig hält (ein Großteil der Leute hat auch noch nie eine Fahrschule besucht), der Stärkere hat immer Vorfahrt. Und wenn du irgendwie vorwärts kommen willst, musst du das mitmachen. Wenn man sich mal dran gewöhnt hat, kann man sogar so etwas wie ein System in dem Chaos entdecken.
-
Hallo,
Spätestens nach dieser Kreisel-Diskussion ist klar, warum wir alle so gerne in Amerika autofahren. :lol:
die fangen aber auch schon damit an, Kreuzungen zu Kreisverkehren umzubauen. Habe ich dieses Jahr in Washington und Oregon öfters erlebt.
-
Spätestens nach dieser Kreisel-Diskussion ist klar, warum wir alle so gerne in Amerika autofahren. :lol:
Wieso das? Mir fällt nämlich auf, dass die Anzahl der Kreisverkehr in USA immer weiter zunimmt. Zwar nicht in dem Maße wie bei uns, aber doch immer mehr.
-
In England ist übrigens generell rechts vor links zu beachten, auch in Kreisverkehren!
Zu dem französischen Kreisverkehrvideo: In den Kommentaren steht geschrieben das normalerweise der Verkehr im Kreisel Vorfahrt hat, nur nicht an diesem speziellen Kreisel.
-
Hallo,
In England ist übrigens generell rechts vor links zu beachten, auch in Kreisverkehren!
na denn mal los :wink: :wink:
Für den Kreisverkehr könnte das stimmen: wer im Kreisel fährt, kommt von rechts :lol:
Soweit nichts geregelt ist, herrscht allerdings lt. ADAC die von uns in den USA so geschätzte Praxis:
"Straßen ohne Vorfahrtsberechtigung sind gekennzeichnet durch Schilder (STOP oder GIVE WAY) oder Straßenmarkierungen (doppelte Linie: stoppen, doppelt unterbrochene Linie: langsam heranfahren). Ist die Vorfahrt nicht geregelt, müssen sich die Verkehrsteilnehmer untereinander verständigen. Beim Einfahren in mehrspurigen Kreisverkehr ist Einordnen notwendig: Zum Verlassen des Kreises an der ersten Ausfahrt die linke, ansonsten die rechte Fahrspur benutzen. "
-
Spätestens nach dieser Kreisel-Diskussion ist klar, warum wir alle so gerne in Amerika autofahren. :lol:
Wieso das?
Weil dort die Verkehrsregeln nicht so uneinheitlich unübersichtlich sind wie in Europa.
-
Weil dort die Verkehrsregeln nicht so uneinheitlich unübersichtlich sind wie in Europa.
Und vor allem gibt es in den USA keinen Linksverkehr. :shock:
Ich möchte den sehen, der bei seinem ersten Besuch in England am ersten Kreisverkehr (möglichst ohne weiteren Verkehr) richtig herum in den Kreisel fährt...
-
Also richtig herum reinfahren war nicht das Problem, auch nicht
in die richtige Richtung zu fahren :wink:, das Problem
ist bei mehrspurigen Kreiseleinfahrten in einem Linkslenker
zu sehen, wer da bzw. ob da was von rechts kommt.
Dabei wurde`s dann öfter mal brenzlig, besonders im Großraum
London, da sind die Straßen denn doch recht voll und langsamer
als in LA fährt auch keiner. :shock:
Gaby