Allgemeine Diskussion zu Pauschalreisen

[RainerS.]

Und: auf Strecken > 2h Flugzeit buche ich kein Eco mehr. Aber das ist meine persönliche Entscheidung, ich lasse mich nicht wie ein Schwein zur Schlachtung für einen halben Tag oder mehr einpferchen. Würde ich geschenkt nicht nehmen!

keine ahn zu welcher art von geschöpf du dich zählst, aber als schwein auf dem weg zur schlachtbank fühle ich mich nicht - und besonders nett is der vergleich auch nich ...

der preisunterschied zwischen eco und business für unseren flug nach Florida im mai beträgt etwas mehr als 5.000 € ....
1.490 € (inkl. 240 € für 4x XL sitze) zu 6.535 € ....
könnten wir uns den mehrpreis leisten ? zwar nich mal soeben aussem ärmel geschüttelt, aber ja ....
wollen wir es ? definitiv nicht - die XL sitze sind für uns völlig ausreichend als zusätzlicher bequemlichkeitsluxus ....

5.000 € für 20 std. (hin & zurück) flug = 250 € mehrkosten pro stunde ....
6.535 € is der vierfache preis ... *Nobel geht die Welt zugrunde* - mehr fällt mir dazu im mom nich ein ...


ansonsten finde ich deine beiträge zum thema pauschalreisen passend,
es is halt nich jedermanns sache sich in einem fremden land den *weg selber zu suchen* ....

[unterwegsontour]

so, jetzt habe ich doch erst mal nachgeschlagen was unter dem Begriff Pauschaltourismus zu verstehen ist....

okay, jetzt bin ich schlauer und muss mich eindeutig als Pauschalurlauber outen!!!

Allerdings finde ich mich hier überhaupt nicht   

Es gibt meiner Meinung nach verschiedene Arten von Pauschaltourismus:
Klassischer Pauschaltourismus:
-Grundeinstellung = "Ich will mich um gar nichts kümmern. Hauptsache Sonne satt."
-eine oder zwei Wochen im selben Hotel
-Halbpension oder All Inclusive
-Strandhotel
-eventuell ein paar Ausflüge, gebucht über den Reiseveranstalter/Reiseleitung vor Ort
-Reiseziel wird vom Wetter abhängig gemacht und spielt eine untergeordnete Rolle im Hinblick auf Kultur.

Individueller Pauschaltourismus:
-Grundeinstellung = "Ich buche pauschal Flug+Hotel+Essen, weil es bei diesem Reiseziel deutlich günstiger ist - lasse mir aber nicht alles abnehmen."
-eine oder zwei Wochen im selben Hotel
-Erkundung der Umgebung auf eigene Faust - in der Regel mit einem Mietwagen
-Kombination aus Strandurlaub und Sightseeing + Kultur
-Interesse an der jeweiligen Landeskultur + Landschaft

Ich war noch NIE eine Woche im selben Hotel (außer Aktivcamps aber die zähl ich jetzt einfach nicht dazu). Aber ich bin oft und gerne mit Reiseveranstaltern auf Rundreisen unterwegs und die zählen lt. Erklärung auch zu den Pauschalurlaubern.

Die Gründe dafür: 
- Länderspezifisch (z.B. Syrien-Jordanien-Libanon .. da wäre ich NIE alleine hingefahren)
- Geldbeutel schonend (als Alleinreisende ein Auto in Namibia zu mieten ist für mich nicht bezahlbar)
- Möglichkeiten und Organisation (quer durch Afrika von Windhoek bis Daressalam)
- wenig Sprachschwierigkeiten (Mittel- oder Südamerika - ich spreche nun mal kein Spanisch)
- Ausrüstung wird gestellt (Kanutour in Schweden)

Klare Nachteile: Du hast immer eine Reisegruppe "an der Backe", aber ich setze mich oft und gerne ab, frage bei einer Besichtigung nach wann ich wieder am Treffpunkt sein soll und weg bin ich

Und: auf Strecken > 2h Flugzeit buche ich kein Eco mehr.

Schön wär's, kann ich mir aber einfach nicht leisten!      Aber zum Glück habe ich normale Maße, da geht das schon irgendwie.

[Tinerfeño]

so, jetzt habe ich doch erst mal nachgeschlagen was unter dem Begriff Pauschaltourismus zu verstehen ist....

okay, jetzt bin ich schlauer und muss mich eindeutig als Pauschalurlauber outen!!!

Allerdings finde ich mich hier überhaupt nicht   

Das sind zwei Definitionen, die von mir geschrieben worden sind. Selbstverständlich gibt es auch noch andere Varianten von Pauschaltourismus und jeder darf gerne sein eigenes Verständnis von dem Begriff kundtun.

Man kann das ganze auch noch weiterführen: Was sind typische Pauschalziele und was nicht... Deine Ziele würde ich dort nicht einordnen und derartige Gruppenreisen in relativ exotische Länder, die über einen Reiseveranstalter gebucht sind, sind meiner Meinung nach auch deutlich von dem pauschalen Hotelurlaub am Strand abzugrenzen.

[Jack Black]

Erinnert mich irgendwie an Ballermanntouris.

Interessante Erkenntnis - man kann sich ja trivialerweise nur an Dinge erinnern, die man selbst im Leben erlebt hat. Und da bist Du (mindestens mir) eine in diesem Kontext eine sehr zweifelhafte Erinnerung voraus, ich habe jedenfall noch nie Ballermann Urlaub gemacht.

Wünschenwert... während des Fluges Alkohol- und Rauchverbot, sowie Verbot von herumlungern in den Gängen!

Buche einfach stets nur Business (anstatt immer wieder auf dicke Hose zu machen und dann doch Holz zu fliegen) und Du wirst solche Laster nicht empfinden. Ein "Alkoholverbot" ist da vollkommen übertrieben, selbstverständlich möchte ich einen adäquaten Wein zum gepflegten Essen trinken. Du sparst ganz offensichtlich an der falschen Stelle, ein Notsitz mit Beinfreiheit bleibt ein Notsitz mit Beinfreiheit, nicht mehr und nicht weniger.

Schön wär's, kann ich mir aber einfach nicht leisten!      Aber zum Glück habe ich normale Maße, da geht das schon irgendwie.

Die "Maße" alleine sind es bei mir leider nicht, ich habe leider starke chronische Schmerzen, insbesondere wenn ich so eingeengt sitzen muss, das kann ich einfach nicht über einen längeren Zeitraum ertragen (trotz ohnehin notwendiger Morphium-Medikation). Ich bin allerdings davon überzeugt, dass sich die allermeisten sehr wohl mehr Platz "leisten können", aber es einfach nicht wollen. Bei vielen Fluggesellschaften gibt es wenigstens eine "Premium Economy", die für einen akzeptablen Aufpreis mehr Platz anbieten, im Rahmen eines Gesamtarrangements "USA" macht das ca. 3% - 10% (wobei das wirklich schon das absolute Maximum ist) mehr Gesamtkosten aus, aber auch das ist es vielen nicht wert. Das wiederum akzeptiere ich natürlich, jeder muss wissen, welche Qualen er auf sich nehmen möchte, aber es ist definitiv nicht unbezahlbar, ein entscheidendes Quentchen mehr Platz zu buchen.

[Jack Black]

der preisunterschied zwischen eco und business für unseren flug nach Florida im mai beträgt etwas mehr als 5.000 € ....
1.490 € (inkl. 240 € für 4x XL sitze) zu 6.535 € ....

Ich habe keine Ahnung, wo diese Preise herkommen - aber ich schrieb es ja schon im Beitrag vorher: es gibt auch etwas zwischen Eco und Business - nämlich Premium Economy.

Das kostet je nach Strecke und Airline ca. 80€ bis 250€ pro Person und Strecke Aufpreis. Also selbst im ungünstigsten und teuersten Fall kostet das 500€ mehr für den gesamten Flug (als Schwerbehinderter habe ich leider kein Anrecht auf XL Plätze auf dem Notsitz).

Da kann mir niemand erzählen, dass das "total unbezahlbar" ist.

Und bei BA (wo wir seit vielen Jahren buchen und Meilen sammeln) kann man auch relativ unkompliziert aus Premium Economy in die Business Class (meiner Meinung nach immer noch mit die beste Business überhaupt) upgraden. Für einen einzigen bezahlten Premium Economy Flug bekommt man genügend Meilen, um beim nächsten Flug zumindest eine Richtung (sinnvollerweise den Rückweg) von Premium Economy (die aber auch schon wirklich sehr gut ist) in die Business upzugraden.

Und die Premium Economy Plätze gibt es auch durchaus im "Sonderangebot" (wobei das selbstverständlich immer noch deutlich teurer als Eco ist - aber dafür ist es auch kein Schweinetransporter, sorry für diese Metapher, aber so fühle ich mich da an Board).

Unser aktuelles "Arrangement": DUS-HOU und zurück (im März/April 2013) gebucht als Premium Economy und Upgrade (ohne Zeitungsabos und so einen Müll, nur Meilen aus unseren alljährlichen USA Flügen) in die Business Class in beide Richtungen für 1.100,-€ Gesamtpreis pro Person. Hoffnungslos zu teuer?

[Flicka]

Tja, Pauschalurlauber scheint ja teilweise schon zum Schimpfwort zu verkommen.  

Ich habe in meiner Reisehistorie beides gemacht - völlig pauschal, völlig individuell - und einige Reisen mit Zwischenlösungen. In Australien und Vietnam war ich individuell, was mich nicht davon abgehalten hat, mich jeweils für drei Tage in die Obhut eines Tourveranstalters zu begeben und mich an der Hoteltür abholen und drei Tage später wieder an der Hoteltür absetzen zu lassen. Beide male haben finanziellle und organisatorische Erwägungen eine Rolle gespielt, und beide male habe ich vor Ort festgestellt, dass ich diese Mehrtagestouren individuell nicht besser hinbekommen hätte.

Falls ich nächstes Jahr Lust bekäme, mich irgendwo zwei Wochen unter karibischen Palmen mit Cocktails verwöhnen zu lassen, würde ich das sicher pauschal buchen. Warum auch nicht? Ich habe da keine "Berührungsängste". Und wenn ich einen Spontanurlaub buchen würde und keine Zeit zur individuellen Vorbereitung hätte, oder wenn mein Reiseland mir als Individualurlauber zu unsicher wäre oder es andere Hindernisse gäbe, die mir einen Individualurlaub verleiden würden, dann würde ich auch wieder eine Pauschalrundreise buchen - trotz aller Risiken, was Reiseleitung und Mitreisende angeht.

Grundsätzlich bin ich persönlich aber lieber individuell unterwegs. Das liegt aber auch daran, dass mir die Reiseplanung riesigen Spaß macht und für mich zum Urlaubserlebnis dazugehört. Wer diesen Spaß an der Planung nicht hat, der ist aus meiner Sicht aber tatsächlich besser beraten, sich auf das zu verlassen, was ein Touveranstalter ausgeknobelt hat, statt schlecht vorbereitet am Urlaubsziel die schönsten Sehenswürdigkeiten zu verpassen.

[McC]

der preisunterschied zwischen eco und business für unseren flug nach Florida im mai beträgt etwas mehr als 5.000 € ....

Bei zwei Personen wäre dein Business-Aufschlag auch heftig. Ich habe auch geschluckt, als ich 2700 € für 5 Flüge hinlegen durfte, und das war noch das günstigste Angebot.

[Canyoncrawler]

Gemäss Wikipedia Definition einer 'Pauschalreise' ist eine Pauschalreise bereits dann eingetreten, wenn man mind. 2 von den folgenden Bausteinen zu einem Gesamtpreis bei einem Veranstalter bucht:
Beförderung oder Unterbringung oder andere touristische Dienstleistungen die nicht Nebenleistung von Beförderung oder Unterbringung sind.

Wenn ich bei einem Veranstalter eines der vielseitig angebotenen Packages buche in dem z.B. Hotel + Show oder Hotel + Ausflug/Stadtrundfahrt kombiniert sind, dann bin ich bereits ein Pauschaltourist und dann ist es auch nicht mehr weit hin, bis ich anfange am Pool die Liege mit dem Handtuch zu reservieren oder nach der Landung zu klatschen. 

[winki]

Bei zwei Personen wäre dein Business-Aufschlag auch heftig. Ich habe auch geschluckt, als ich 2700 € für 5 Flüge hinlegen durfte, und das war noch das günstigste Angebot.

Entweder man hats oder man hat's nicht und wenn's man hat,  muss man auch nicht schlucken      Außer man ist so Mitteilungsbedürftig dass ma's hat....  

am Pool die Liege mit dem Handtuch zu reservieren oder nach der Landung zu klatschen.  

Tolle Vorstellungen von Pauschaltourismus, bin Überzeugt dass min 80% aller Pauschaltouristen, weder Klatschen noch am Pool die Liege mit einem Handtuch reservieren…
Was aber an einer klassischen Reise, im Touri Dreieck im Westen der  USA noch individuell sein sollte, muss mir noch erklärt werden. Außer dass mit einem, mit großflächiger Werbung versehenes Reisemobil noch selber gefahren werden muss unterscheiden sich die ausgetretenen Touristenpfade kaum von den Trampelpfaden auf Malle…  nur der Alkohol fehlt….

So gesehen bin ich auch sehr oft ein Pauschi, klatsche nicht, besuche keine Animation, singe bei keiner Karaoke mit und reserviere auch keine Liege, lasse mich aber gerne von einem angeheuerten Führer herumkutschieren…  denn das ist oftmals gesünder als selber fahren….  

[Tinerfeño]

Was aber an einer klassischen Reise, im Touri Dreieck im Westen der  USA noch individuell sein sollte, muss mir noch erklärt werden. Außer dass mit einem, mit großflächiger Werbung versehenes Reisemobil noch selber gefahren werden muss unterscheiden sich die ausgetretenen Touristenpfade kaum von den Trampelpfaden auf Malle…  nur der Alkohol fehlt….

Genauso sehe ich das auch und habe das schon an anderer Stelle angemerkt. Auf viele Touren müssen wir uns nichts einbilden und uns besser fühlen als die "Pauschaltouristen". Dafür ist das Reisen in den USA viel zu einfach und selbsterklärend

[McC]

Gemäss Wikipedia Definition einer 'Pauschalreise' ist eine Pauschalreise bereits dann eingetreten, wenn man mind. 2 von den folgenden Bausteinen zu einem Gesamtpreis bei einem Veranstalter bucht:
Beförderung oder Unterbringung oder andere touristische Dienstleistungen die nicht Nebenleistung von Beförderung oder Unterbringung sind.

Dann ist z.B. eine Nepal-Trekking Tour ebenso Pauschaltourismus. Man hat seine tägliche Unterkunft/Mahlzeit. Nur laufen muss man noch selber. Wobei wie viele so eine Tour durchstehen auf einem anderen Blatt steht.

[Kauschthaus]

Nach dem Rauchverbot wäre es Zeit das Alkoholverbot einzuführen!

Warum?

Nur weil du mal irgendwelche Leute hast lallen hören? Ich habe noch nie welche gehört.
Individuell reisen, aber die Mentalität eines "Pauschalurlaubers" haben ...  

Viele Grüße, Petra

[McC]

Warum?

Zu viel Akohol ist eh ungesund

[RainerS.]

der preisunterschied zwischen eco und business für unseren flug nach Florida im mai beträgt etwas mehr als 5.000 € ....
1.490 € (inkl. 240 € für 4x XL sitze) zu 6.535 € ....

Ich habe keine Ahnung, wo diese Preise herkommen - aber ich schrieb es ja schon im Beitrag vorher: es gibt auch etwas zwischen Eco und Business - nämlich Premium Economy.

die preise kommen von der AirBerlin webseite, und eco plus/premium eco gibbet bei AirBerlin nicht....

Das kostet je nach Strecke und Airline ca. 80€ bis 250€ pro Person und Strecke Aufpreis. Also selbst im ungünstigsten und teuersten Fall kostet das 500€ mehr für den gesamten Flug (als Schwerbehinderter habe ich leider kein Anrecht auf XL Plätze auf dem Notsitz).

Da kann mir niemand erzählen, dass das "total unbezahlbar" ist.

ich hab dass mal bei British Airways (BA is ja wohl British Airways) mit unseren daten durchgespielt ....
30.04. Düsseldorf  nonstop Fort Meyers .... 27.05. Fort Myers nonstop Düsseldorf ....

- nonstop is schonmal garnich - sowohl hin als auch rückflug mit 2x umsteigen ... flugzeit (hin & rück) zwischen 37 und 41 std. (davon ca. 10 std. aufenthalt bei den zwischenstopps) statt 20 std.
- Premium Economy is nich für den gesamten flug verfügbar, Düsseldorf-London ~ Dallas-Fort Myers is Eco angesagt ...
++ auf dem rückflug gibbet Premium Economy nich so dass für den gleichen preis Business angeboten wird ...
- €3,727.34

das ganze in Eco gebucht würde € 1,313.34 kosten ...
2400 Euro (1200/person) preisunterschied entspricht nich ganz deiner einschätzung ...

falls man dann flugmeilen einsetzen kann oder sonstige Promotion-Code oder eVoucher, mag das ganze noch günstiger werden,
und auch wenn es nicht total unbezahlbar is, wirklich überzeugen kann mich das ganze nich .... 


 

[mrh400]

Hallo,

Dann ist z.B. eine Nepal-Trekking Tour ebenso Pauschaltourismus.

gab es daran jemals Zweifel?