ESTA, TSA, APIS ??? gehts noch

[EDVM96]

würde es gut finden, wenn dort auch die Begriffe APIS und TSA auftauchen würden - ist aber nur meine bescheidene Meinung 

Was habt ihr jetzt plötzlich alle mit der TSA? Für die TSA muss man nichts ausfüllen. Das sind lediglich die, die dich nacktscannen bzw. begrabbeln und deine Koffer durchwühlen. Warum also sollte dieser Begriff in den FAQs Berücksichtigung finden?

[MwieMeikel]

Kurz mal zu den Angaben für TSA.
Laut meinem Reisebüro müssen diese Daten seit ca. Oktober 2010 (Airline abhängig) erhoben werden. Teilweise machen das die Fluggesellschaften, teilweise auch die Reisebüros. Ohne die TSA Daten können / dürfen die Fluggesellschaften wohl keine Tickets ausstellen.
Also es sind 3 total unterschiedliche Dinge. ESTA um überhaupt eine Einreisegenehmigung zu bekommen, TSA damit die Airline das Ticket ausstellen kann und zum Schluss (beim Check In) APIS mit den Angaben zum ersten Aufenthaltsort in den USA.

Kurz noch zum ESTA, ich war auch schon froh das ich mir das Ding ausgedruckt hatte. Hingegen APIS wollten die noch nie haben, ging immer mit fragen und wurde gleich beim Check In in den Computer eingetippt. Scheint also alles sehr fragwürdig und abhängig vom entsprechenden Personal.

PS: Ob die Amis echt glauben das sich "schlimme Finger"  um ESTA, APIS und TSA kümmern ???

[EDVM96]

Laut meinem Reisebüro müssen diese Daten seit ca. Oktober 2010 (Airline abhängig) erhoben werden.

Richtig. Das ganze nennt sich aber nicht "TSA", sondern "Secure Flight" (wurde hier im Forum schon vielfach durchgekaut). Die TSA bekommt zwar letztlich die Daten, man selber hat mit denen aber nichts zu tun! Das ist Sache der Airlines.

Die Airlines benötigen die APIS & Secure Flight Angaben - und werden den Reisenden im Zweifelsfall wissen lassen ob noch Daten fehlen (spätestens beim Check-In). Um ESTA hingegen muss man sich komplett selber kümmern.

Mehr zu dem Thema:
- http://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Flight
- http://en.wikipedia.org/wiki/Advance_Passenger_Information_System

[JürgenH]

, Vorlage meines Ausdrucks, erneute Beratung der Schalterdamen untereinander und ein Telefonat und irgendwann durfte ich dann weiter.

Also hat Dich Dein Ausdruck auch nicht weiter ans Ziel gebracht, denn sonst wäre bei der Dame der "Aha"-Effekt ja aufgekommen. Anstatt dessen doch genau der gleichen Effekt, wie zuvor, bevor zu den Ausdruck vorgelegt hast.
Da das wohl eh nur ein Security Check war und kein Check-in (ihr habt wohl in DUS eure Tickets bis SFO bekommen), ist der Ausdruck auch hier völlig unnötig.
Die einzigen, die ESTA bei einem USA Flug interessieren, sind die Damen am Check-in, wenn Du Deinen Boarding-Pass bekommen sollst. Hast Du ESTA (bis als "OK" im System hinterlegt), kannst Du eingecheckt werden.
Hast Du es nicht (bzw. hast es gemacht, auf dem Ausdruck steht "OK", aber im System ein "denied", weil Übertragungsfehler o.ä.), bleibst Du stehen. Ob mit oder ohne Ausdruck. Völlig egal.
Wichtig ist was im System hinterlegt ist, nicht das, was auf einem Fetzen Papier steht. Der Ausdruck ist nichts sagend, kein offizielles Dokument, sondern ein Stück Papier auf dem was steht.

Was mich übrigens an dem Themen ESTA/APIS/SF wundert ist, dass man oft zuerst hier im Forum fragt.
Wenn etwas Google bemüht, werden die Fragen von offizieller Seite sofort beantwortet. Und das dauert oft nicht mal 5 Minuten.

[playmaker11]

EDVM96 hat das ganz richtig gesagt:
APIS und Secure Flight werden von den Airlines abgesandt, d.h. sie geben Deine Daten, die sie bei Dir erfragen, an die Behörden weiter. Die Airlines sind verpflichtet und müssen die Daten weitergeben, nicht jeder selbst ! Zudem sind die Datensätze fast identisch. APIS beinhaltet zusätzlich die (erste) Aufenthaltsadresse in den USA.
Anders ESTA, das muß jeder selbst machen.

[IkeaRegal]

EDVM96 hat das ganz richtig gesagt:
APIS und Secure Flight werden von den Airlines abgesandt, d.h. sie geben Deine Daten, die sie bei Dir erfragen, an die Behörden weiter. Die Airlines sind verpflichtet und müssen die Daten weitergeben, nicht jeder selbst ! Zudem sind die Datensätze fast identisch. APIS beinhaltet zusätzlich die (erste) Aufenthaltsadresse in den USA.
Anders ESTA, das muß jeder selbst machen.

Was aber nichts an der Verwirrung ändert, dass die Airlines das immer unterschiedlich nennen und so der Passagier vergisst Daten abzugeben.

Beispielsweise:
Lufthansa - nur Check-In über den Computer - kein APIS-Zettel erforderlich
Swiss Airlines - alles online, nennt sich erweiterte Passagierdaten
Delta - APIS Zettel am Check-In
British Airways - APIS Zettel am Check-IN bzw. reichte es den unseren ersten Aufenthaltsort zu nennen.
Air Berlin - APIS wird bei der Buchung nicht drauf hingewiesen, hab ich durch Google erst das Formular gefunden. SecurFlight war total versteckt auf der Air Berlin Seite und konnte mir erst an der Hotline erklärt werden.

Vielleicht sollte man das wirklich mal schriftlich fixieren und eine Liste der Airlines hinzufügen. Bei US Airways bspw soll es wieder ganz anders sein, wie ich hier im Forum gelesen habe. Ich bemühe inzwischen nach jeder Buchung Google mit den Keywords "Airlinename APIS" und "Airlinename SecureFlight". Es gibt einfach keine einheitliche Vorgehensweise.

[Fistball]

Also für mich auf den Punkt gebracht.

Außer ESTA interessiert mich gar nichts, denn nur für ESTA trage ich die Verantwortung.

Um alles Andere muss sich die Airline kümmern egal ob sie das nun APIS, Secure Flight oder TSA nennen. Dies liegt alles in der Verantwortung der Fluggesellschaft und wenn die irgendwelche Daten von mir benötigt, dann muss Sie mich fragen und nicht umgekehrt.

Deshalb meine Empfehlung ESTA beantragen und wenn das genehmigt ist relaxen.

[Heiner]

Hi!

Also für mich auf den Punkt gebracht.

Außer ESTA interessiert mich gar nichts, denn nur für ESTA trage ich die Verantwortung.

Um alles Andere muss sich die Airline kümmern egal ob sie das nun APIS, Secure Flight oder TSA nennen. Dies liegt alles in der Verantwortung der Fluggesellschaft und wenn die irgendwelche Daten von mir benötigt, dann muss Sie mich fragen und nicht umgekehrt.

Deshalb meine Empfehlung ESTA beantragen und wenn das genehmigt ist relaxen.

Und dieser Ratschlag ist nach meiner Meinung gefährlich.
Denn wenn irgendwelche Daten fehlen, wird Dich die Fluggesellschaft erstmal nicht befördern. Egal wer dann schuld hat, und wer für den Schaden später haftet, ist der Urlaub erstmal in Arsch. Um das aus den Weg zugehen mein Rat, alle geforderten Daten vorher eingeben. SecurFlight Daten müssen mindestens 72 Stunden vor der Abreise oder zum Zeitpunkt der Ticketausstellung vorher eingegeben sein, und werden meisten schon bei der Buchung mit abgefragt.
SecurFlight Daten sind:
# Vollständiger Name (Vorname, zweiter Vorname bzw. Initiale und Nachname, wie auf dem gültigen, amtlichen Lichtbildausweis angegeben, der am Flughafen vorgelegt werden muss);
# Geburtsdatum;
# Geschlecht; und
# Regressnummer (falls vorhanden).*
* Personen, die falsch identifiziert werden, können unter  www.dhs.gov/trip eine Regress-Nummer beantragen, um Falschidentifizierungen in Zukunft zu vermeiden.

Gruß Heiner

[AdiW]

Also für mich auf den Punkt gebracht.

Außer ESTA interessiert mich gar nichts, denn nur für ESTA trage ich die Verantwortung.

Um alles Andere muss sich die Airline kümmern egal ob sie das nun APIS, Secure Flight oder TSA nennen. Dies liegt alles in der Verantwortung der Fluggesellschaft und wenn die irgendwelche Daten von mir benötigt, dann muss Sie mich fragen und nicht umgekehrt.

Deshalb meine Empfehlung ESTA beantragen und wenn das genehmigt ist relaxen.

Das ist gewagt...und nicht zur Nachahmung empfohlen. Die Haftungsfrage ist sekundär, wenn Du nicht fliegen kannst...Auf die dann empörten Postings bin ich gespannt...

[Schneewie]

Frage zu Delta.

Habe über ein Reisebüro Hotel und Flug über Delta gebucht.

Als ich dann in meiner Buchung im Internet nachgeschaut habe, mußte ich selber die 1. Adresse (APIS) und die Angaben zum Secure Flight eingeben. Wäre es hier nicht Aufgabe des Reisebüros gewesen, diese Angaben einzutragen, bzw. mir den Hinweis zu geben, es zu tun?

[estalder]

Das ist gewagt...und nicht zur Nachahmung empfohlen. Die Haftungsfrage ist sekundär, wenn Du nicht fliegen kannst...

Bin absolut Deiner Meinung. Ich kann ja nicht am Flughafen stehen und mich auf das Recht, dass ich von dieser Vorschrift nichts gewusst habe, berufen. Sondern ich bin dann der Gelackmeierte.

Was ich aber als Problem ansehe, ist, wo meine Hol- und den anderen ihre Bringschuld aufhört resp. anfängt.

Ein Beispiel: Wir fliegen diesen Monat in die USA. Hätte ich diesen Thread hier im Forum nicht gelesen, hätte ich nicht gewusst, dass meine Airline eine APIS Datenerfassung will. Und könnte ich mich bei meiner Airline (wir fliegen seit ganz vielen Jahren erstmals wieder mit diesem Anbieter) einloggen, könnte ich die APIS Datenerfassung auch nicht machen.

Jetzt schützt ja bekanntlich Unwissenheit von "Strafe" nicht, aber ich behaupte mal von uns, dass wir schon interessiert und vielfach auch informiert sind.

Wie lange, frage ich mich, geht es, bis wir alle überfordert sind von den vielen verschiedenen Vorschriften?

Das Argument ürbigens, dass wir ja nicht reisen müssen, akzeptiere ich nicht. Aber es müsste verständlich – und so verständlich, dass es auch Leute ohne Studium verstehen – sein.

Ernst

[JürgenH]

APIS ist in allen Fällen das geringste Übel, denn das kannst Du auch bei Check In noch angeben.
ESTA ist auch noch harmlos, könntest Du auch noch direkt vor dem Abflug machen.
 
Was Fatal sein wird, ist die TSA mit ihren Secure Flight Daten. Diese müssen(!) min 72 Stunden vorher da sein. Sind sie nicht da, fliegst Du nicht. Und da kann die Airline auch nichts mehr machen, denn die TSA blockiert Deinen Boardingpass, sprich den Check-In Vorgang und die wirst nicht eingecheckt.

[PK]

Was Fatal sein wird, ist die TSA mit ihren Secure Flight Daten. Diese müssen(!) min 72 Stunden vorher da sein.

Dazu muss man aber erwähnen das die 72 Std. Regel für bestehende Buchungen gilt, es ist ja auch möglich innerhalb der 72 Std. einen Flug zu Buchen und dann muss die Airline halt raschmöglichst die Daten an die TSA weiterleiten.

Das Schreib auch die TSA auf deren Webseite selber:

Will passengers still be able to book a ticket within 72 hours of a flight?
Yes. TSA’s Secure Flight program can conduct watch list matching for passengers up until the time of the flight. Passengers will be prompted to provide Secure Flight information when booking travel. For reservations booked on short notice, or within 72 hours of the scheduled flight departure time, airlines must submit the required passenger information as soon as the reservation is made.

Quelle TSA: www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/

Dass die Secure Flight Daten nicht vorhanden sind geht heute ja kaum noch, das wird bei den meisten Airlines beim Buchen schon miterfasst oder vom Vielfliegeraccount gezogen, sind es Buchungen die vor zig Monaten gemacht wurden dann fragt die Airline nach den Daten, tut sie es nicht, so ist es gemäss TSA auch kein Beinbruch:

What happens if my airline did not ask for any of the newly required information?
Secure Flight is being phased-in and each airline will incorporate the necessary changes into its system over the coming months. Passengers should not be concerned  if particular airlines don't ask them to provide the additional information right away; it should not impact their travel.

Quelle TSA: www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/faqs.shtm

Gruss Patric

[EDVM96]

Dass die Secure Flight Daten nicht vorhanden sind geht heute ja kaum noch, das wird bei den meisten Airlines beim Buchen schon miterfasst oder vom Vielfliegeraccount gezogen, sind es Buchungen die vor zig Monaten gemacht wurden dann fragt die Airline nach den Daten, tut sie es nicht, so ist es gemäss TSA auch kein Beinbruch

Diese Übergangsphase ist aber glaube ich inzwischen beendet (seit November 2010?). Dennoch ist mir bislang kein Fall bekannt bei dem einem Reisenden ein Flug aufgrund von fehlenden Secure Flight Daten verweigert wurde.

[PK]

Diese Übergangsphase ist aber glaube ich inzwischen beendet (seit November 2010). Dennoch ist mir bislang kein Fall bekannt bei dem einem Reisenden ein Flug aufgrund von fehlenden Secure Flight Daten verweigert wurde.

Im Prinzip wäre es beendet aber die TSA lässt die Info wohl nicht ohne Grund auf deren Webseite in den FAQ stehen.
Ob das System zu 100% schon so läuft wie es geplant wurde bezweifle ich, man schaue bloss mal wie lange es dauerte (nach der Testphase) bis wegen ESTA der grüne Zettel endlich weggefallen ist und es dann so lief wie es am anfang erzählt wurde

Gruss Patric