ESTA vor Jahren abgelehnt - jetzt erneuter Versuche, aber wie?

[semihollow]

neuen Pass ausstellen lassen  - und dafür muss ich ja meinen alten als verloren melden

Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass wir vor unserer 1. USA-Reise (erfolgreich) neue Pässe beantragt haben und den Grund (Einreisestempel aus Ländern des vorderen Orients, die vom immigration officer womöglich als Problem gesehen werden könnten) auch ehrlich angegeben haben. Ähnliches für Einreise in eben diese Länder, wenn sich ein z. B. israelischer Stempel im Pass befindet. Ist allerdings alles schon laaaang her.

Ob nun neuer oder alter Pass, das spielt keine Rolle. ESTA läuft über deine Person und das System stellt die Verbindung auch mit einer anderen Passnummer her. 

Das würde ich allerdings auch vermuten.

[Flicka]

Ich will kein Spielverderber sein, ABER:

Wie hier schon richtig geschrieben wurde: ESTA ist kein Visum, und ein abgelehntes ESTA ist keine Einreiseverweigerung.

Das heißt andererseits aber auch, dass ein genehmigtes ESTA keine Einreisegarantie bedeutet.

Auch wenn du jetzt mit einem neuen ESTA-Antrag grünes Licht bekommst, wird die Entscheidung über die Einreise erst nach der Landung am Flughafen getroffen. Wenn du also nicht weißt, warum dein ESTA-Antrag vor ein paar Jahren erfolglos war, wirst du kaum eine Prognose darüber treffen können, ob man dir nach der Landung die Einreise genehmigen wird.

[wolfi]

Ich habe das Gefühl, der Threadersteller verschweigt uns etwas - oder er hat damals "merkwürdige" Angaben gemacht bei seinem ESTA-Antrag.

Einfach so wird ESTA doch nicht abgelehnt!

Irgendeine Frage "falsch" beantwortet?
Oder gab es doch Probleme mit den "nicht genutzten" Visa?

[rhythm]

@Semihollow:
Okay, das müsste man jetzt mit der zuständigen Behörde abklären wie das läuft, wenn man einen neuen Pass will,obwohl der alte erst in zwei Jahren abläuft. Ich kenne es nur von einer Freundin, bei der es so lief (die musste eine Verlustanzeige von der Polizei mitbringen, als sie einen neuen Pass beantragt hat).

@Flicka:
Okay, mal angenommen ich versuche ein ESTA zu bekommen und es wird auch genehmigt, dann ist es in deinen Augen nicht sicher genug auch wirklich einreisen zu dürfen? Meinst du, weil ESTA bei mir schonmal abgelehnt wurde oder weil ESTA für niemanden eine Einreisegenehmigung darstellt? Dann müsste ja jeder, der 100% sicher gehen will ein Visum haben. Schade, dass die mittlerweile nur noch zwei Jahre gültig sind...
Hab ich dich richtig verstanden, dass du - egal, ob ESTA klappt oder nicht - ein Visum beantragen würdest für 7-10 Tage Urlaub???

Übrigens, was mich ja auch brennend interessieren würde: Hat jemand ne Ahnung wie man rausfinden kann, warum ESTA abgelehnt wird? Ich hab das damals über DHS TRIP erfahrne wollen, doch alles was ich bekommen habe waren drei Brief mit einem Standardinhalt.

[rhythm]

Ich habe das Gefühl, der Threadersteller verschweigt uns etwas - oder er hat damals "merkwürdige" Angaben gemacht bei seinem ESTA-Antrag.

Einfach so wird ESTA doch nicht abgelehnt!

Irgendeine Frage "falsch" beantwortet?
Oder gab es doch Probleme mit den "nicht genutzten" Visa?

Ähm Wolfi, sorry aber nein ich verschweige nichts!
Ich war früher ind er Ausbildung bei einer großen deutschen Fluggesellschaft und habe, weil dort ein Teil der Ausbildung in den USA stattfindet, zwei Mal ein Visum bekommen, die ich beide nicht nutzen konnte (gesundheitlich). Später musste ich die Ausbidlung aus dem gleichen Grund abbrechen.
Jahre später wollte ich mit dem ESTA zum Urlaub in die USA aber es wurde abgelehnt. Ich habe weder irgendwas mit Ja beantwortet, noch hab ich sonst irgendwas gemacht (kein Strafzettel, keine Anzeigen, Schulden oder keine Ahnung was die da so prüfen).
Ich war bei der Botschaft und wollte wissen warum ESTA abgelehnt wurde, doch die wollten mir nichts sagen.

ICH WÜRDE EBEN AUCH GERNE WISSEN WAS ES FÜR GRÜNDE GIBT WARUM ESTA ABGELEHNT WIRD.
Denn solange man den Grund nicht kennt, kann man auch leider nichts dagegen unternehmen.

[Flicka]

Hab ich dich richtig verstanden, dass du - egal, ob ESTA klappt oder nicht - ein Visum beantragen würdest für 7-10 Tage Urlaub???

Nein.

Ich würde kein Visum beantragen für 7 - 10 Tage USA-Urlaub. Ich hatte aber auch noch nie ein ESTA-Problem und wäre deshalb sehr überrascht, wenn man mir die Einreise verweigern würde. Das kann mir grundsätzlich natürlich auch passieren, aber ich habe keinen Anlass, so etwas anzunehmen.

Dir wurde ESTA schon einmal abgelehnt, und du weißt nicht warum, also besteht bei dir die konkrete Gefahr, dass es bei der Einreise zu Problemen kommt. Die Einreisekontrolle und nicht die ESTA-Genehmigung ist die eigentliche Hürde. Wobei natürlich jede weitere Spekulation über Einreisekontrollen müßig ist, wenn auch beim aktuellen Versuch bereits die ESTA-Genehmigung nicht klappt.

Jetzt einen neuen Pass zu beantragen und es mit neuer Passnummer zu versuchen, würde die Sache aus meiner Sicht nicht besser machen, sondern eher den Verdacht begründen, dass du dir extra neue Ausweispapiere zulegst, um dir doch noch die Einreisegenehmigung zu verschaffen, und sowas dürfte bei der Kontrolle nicht unbedingt positiv sein. Ich gehe mal davon aus, dass sowohl der erfolglose ESTA-Antrag als auch die damals angegebenen Reisepassdaten samt Ablaufdatum gespeichert sind.

[StarWars]

Schau doch mal den Link von Kar98 weiter oben an, da stehen einige Möglichkeiten drin, warum ESTA abgelehnt werden kann. Ebenfalls solltest du dir die ESTA FAQ Seite nochmal durchlesen, die ich weiter oben verlinkt habe, z.B. folgende Fragen:
How can a traveler find out the reason an ESTA application was denied?
Should a traveler not approved for travel through ESTA reapply?
Does a traveler ever need to reapply for travel authorization through ESTA?

Mit gültigem ESTA wirst du relativ selten abgelehnt, sofern deine Angaben stimmen und vor allem wenn es keine Hinweise darauf gibt, dass du illegal in den Staaten arbeiten oder dauerhaft bleiben (heiraten usw.) willst.

Zwecks Reisepass, man kann auch einen zweiten Reisepass beantragen, allerdings musst du dies begründen können.

P.S.: MMn ist es eben nicht so einfach eine Person nur anhand von Namen und Geburtstag eindeutig zuordnen zu können, da ich mal behaupte, dass es durchaus Leute innerhalb eines Landes mit selben Namen und GebDatum gibt. Sollte dies so einfach möglich sein, frage ich mich, warum z.B. Repeat ESTA mit neuem Reisepass nicht möglich ist, wenn es kein Problem darstellt, frühere Anträge zweifelsfrei einer Person zuzuweisen, ohne eine eindeutige ID zu haben. (Natürlich gehe ich schon davon aus, dass bekannte Namen irgendwie abgeglichen werden)

[Floridiana]

Ob nun neuer oder alter Pass, das spielt keine Rolle. ESTA läuft über deine Person und das System stellt die Verbindung auch mit einer anderen Passnummer her.

Damit diese Fehlinformation jetzt nicht ewig weitergetragen wird: neue Passnummer erfordert neue ESTA! Das wurde eben von Englaendern in einem anderen Reiseforum festgestellt, die dann in letzter Sekunde mit Hilfe der Fluglinienangestellten eine neue ESTA beantragten.  Es gibt Leute gleichen Namens und sogar mit den gleichen Daten. Die Passnummer ist ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal!

[ratlady]

Dann müsste ja jeder, der 100% sicher gehen will ein Visum haben. Schade, dass die mittlerweile nur noch zwei Jahre gültig sind...

Auch ein Visum ist keine Einreisegarantie; der Unterschied zu ESTA ist, dass Du im Fall des Falles "Einspruchsrecht" hast. Hast Du mal nen link bzgl. "2 Jahre Gueltigkeit"? Normale Besucher-Visa sind m.W. i.d.R. immer noch 10 Jahre gueltig...

Einfach so wird ESTA doch nicht abgelehnt!

Woher weisst Du das? Ich meine, ich habe schon von Faellen gelesen, wo nach (ohne offensichtlichen Grund) abgelehntem ESTA einfach ein paar Tage spaeter ein neues beantragt & genehmigt wurde... Einen definitiven/detaillierten Grund fuer die Ablehnung wirst Du jedenfalls mit Sicherheit nicht genannt bekommen, die Muehe kann man sich getrost sparen.

@OP - stell einfach den Antrag & schau was passiert. Ansonsten koennen wir hier lange spekulieren 

[Palo]

Ich war bei der Botschaft und wollte wissen warum ESTA abgelehnt wurde, doch die wollten mir nichts sagen.

Warum Botschaft? die haben da doch gar nichts mit zu tun.

Du kennst doch hoffentlich den Unterschied zwischen Botschaft und Konsulat.

[timberwolf]

Ob nun neuer oder alter Pass, das spielt keine Rolle. ESTA läuft über deine Person und das System stellt die Verbindung auch mit einer anderen Passnummer her.

Damit diese Fehlinformation jetzt nicht ewig weitergetragen wird: neue Passnummer erfordert neue ESTA! Das wurde eben von Englaendern in einem anderen Reiseforum festgestellt, die dann in letzter Sekunde mit Hilfe der Fluglinienangestellten eine neue ESTA beantragten.  Es gibt Leute gleichen Namens und sogar mit den gleichen Daten. Die Passnummer ist ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal!

Ich glaube Volare meinte, dass man natürlich mit neuem Pass ein neues ESTA benötigt - das System im Hintergrund dennoch die Verbindung zu vergangen ESTA (mit anderen Pässen) herstellt.
Man kann nicht nur mit einem neuen Pass im ESTA-System "bei null" beginnen.

[TGW712]

Ich war bei der Botschaft und wollte wissen warum ESTA abgelehnt wurde, doch die wollten mir nichts sagen.

Warum Botschaft? die haben da doch gar nichts mit zu tun.

Du kennst doch hoffentlich den Unterschied zwischen Botschaft und Konsulat.

Hat die US-Botschaft keine konsularische Abteilung? Das würde mich aber wirklich wundern.

[wolfi]

P.S.: MMn ist es eben nicht so einfach eine Person nur anhand von Namen und Geburtstag eindeutig zuordnen zu können, da ich mal behaupte, dass es durchaus Leute innerhalb eines Landes mit selben Namen und GebDatum gibt. Sollte dies so einfach möglich sein, frage ich mich, warum z.B. Repeat ESTA mit neuem Reisepass nicht möglich ist, wenn es kein Problem darstellt, frühere Anträge zweifelsfrei einer Person zuzuweisen, ohne eine eindeutige ID zu haben. (Natürlich gehe ich schon davon aus, dass bekannte Namen irgendwie abgeglichen werden)

Genau!

ich habe früher ja Schulungen gemacht zum Thema Datenbanken (vor 30 Jahren war SQL eine Revolution ...  ) und das auch mal bei der Polizei. Da ging es um Identifizierung und Selektion, die hatten damals schon nicht nur Personendaten, auch Falldaten, Modus Operandi der Verbrecher usw ...

Die hatten ein Beispiel eines Mannes, der bei jeder Reise das Schreiben seines Polizeipräsidenten bei sich hatte und unaufgefordert immer zum Ausweis/Pass dazu legte, in dem etwa stand:

Hiermit bestätigen wir, dass der Besitzer dieses Papiers, Michel Müller, geboren am x.x.x in Dingsstadt, nicht identisch ist mit dem bekannten Gewaltverbrecher Michel Müller geboren ebenda am gleichen Tag ...

Mal zurück zum konkreten Fall:

Was war denn das für ein spezielles Arbeits-Visum - sicher nicht ein normales B Geschäftsvisum?

[rhythm]

Hallo,

ich habe seit meinem letzten Beitrag ein ESTA beantragt und es wurde ( eigentlich wie erwartet) heute abgelehnt.
Es steht drinnen, dass ich ein Visum beantragen kann, wenn ich das will...

Und nun?
Meint ihr es bringt was, wenn man einen Anwalt fragt, ob er de Sache nachgehen  und den Grund für die Ablehnung aus der Welt schaffen kann oder was gibt es sonst für eine Möglichkeit?

[lonewolf81]

Was soll ein Anwalt da erreichen? Du hast kein "Recht" auf eine Einreise in die USA und bisher ist der Prozess doch völlig rechtskonform abgelaufen und Dir steht der Visum-Weg weiter offen.

Ich könnte mir übrigens im Gegensatz zu anderen gut vorstellen, dass deine zwei erteilten Visa, die Du dann beide nicht genutzt haben, ein Problem darstellen. Der ESTA Prozess läuft ja völlig automatisch ab, das guckt sich keine Person an. Und wenn der Fakt "Visum beantragt, genehmigt, aber nicht angetreten" ab einer bestimmten Zahl im Algorithmus als Ablehnungsgrund hinterlegt ist, dann hast Du da keine Chance und musst eben den Weg über das Visum gehen. Denn dieses verhalten ist ja nicht "normal" und dann will man sich die Leute vielleicht doch vorher persönlich anschauen.

Oder es ist eben irgendeine Namensdopplung, vielleicht steht Dein Name auf einer No-Fly-Liste, vielleicht gab es eine Verwechslung - wer weiß das schon. Beantrage das Visum oder such dir ein anderes Land.