Nordamerika => Reisen mit Kindern => Thema gestartet von: leia am 09.11.2008, 15:26 Uhr
Titel: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 09.11.2008, 15:26 Uhr
Bereits bei unsere letzten Las Vegas Aufenthalten 2007 ist mir aufgefallen (wurde hier auch schon mehrfach diskutiert), dass kaum noch ein Hotel in Las Vegas bei Direktbuchung Kinder frei hat. Einige wenige noch Kinder U12, einige fragen bei der Buchung zwar nach Anzahl der Kinder, schlagen aber dennoch einen üppigen Aufschlag drauf. Ein Kind kostet somit rund 30$ extra am Tag. Über diverse Veranstalter kann man -meist zu deutlich schlechteren Preisen ohne Stornomöglichkeit- in manchen Hotels Kinder noch frei einbuchen.
Hand aufs Herz: Gebt Ihr wirklich alle eure Kinder bei der Buchung mit an? Oder "schmuggelt" Ihr die Kinder auch schon mal so mit aufs Zimmer?
Bitte keine Diskussion darüber ob das nun statthaft ist oder nicht...
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wernerw am 09.11.2008, 17:01 Uhr
Ich hatte die Kinder nie mit in Vegas. Wir waren mit den Kindern einmal in Florida, hatten dort immer jeweils ein Zimmer mit 2 Queens und da haben wir zu viert geschlafen. Hat nie jemanden interessiert (wegen Aufpreis und so). Im HardRock Hotel in Orlando haben wir problemlos 4 roomkeys gekriegt (weil die in den Universal Parks Front of the line access erlauben).
Zu deiner Frage: Ich hätte persönlich absolut kein Problem damit, die Kinder zu "verschweigen". Das "bezahl" ich ja sowieso im Casino dann mehr als nur zurück. Und mitkriegen tut das doch niemand, wenn man sich nicht zu viert zum Check-in stellt.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 09.11.2008, 17:43 Uhr
Wir haben die Kinder mal im Bellagio unterschlagen. War aber nur für eine Nacht. Deine Tochter ist ja relativ groß, d.h. wenn sie denn mal ihre Sachen ordentlich wegräumt :lol: sollte sie auch für das Zimmermädchen unsichtbar sein. Wir hatten damals noch Kinderwagen usw. mit, da war das Verstecken etwas schwieriger. Ich würde es aber bei Bedarf immer wieder machen, besonders in den teuren Hotels. Bei den Preisen sollte es egal sein, ob 2 oder 4 Personen in den vorhandenen Betten schlafen.
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Tenere am 09.11.2008, 17:50 Uhr
Gibt's hier nicht die Option "Hilton", weil dort immer Kinder incl. sind?
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wernerw am 09.11.2008, 17:56 Uhr
Wir haben die Kinder mal im Bellagio unterschlagen. War aber nur für eine Nacht. Deine Tochter ist ja relativ groß, d.h. wenn sie denn mal ihre Sachen ordentlich wegräumt :lol: sollte sie auch für das Zimmermädchen unsichtbar sein. Wir hatten damals noch Kinderwagen usw. mit, da war das Verstecken etwas schwieriger. Ich würde es aber bei Bedarf immer wieder machen, besonders in den teuren Hotels. Bei den Preisen sollte es egal sein, ob 2 oder 4 Personen in den vorhandenen Betten schlafen.
Katrin
Ich glaube, dem Zimmermädchen ist das völlig wurscht.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: atecki am 09.11.2008, 18:29 Uhr
Hi,
das Problem für das Hotel kann sein, daß nicht alle Zimmer für x Personen zugelassen sind. Habe mal in einem Hotel gelesen, daß das Zimmer nur für 2 Personen zugelassen ist... Warum - keine Ahnung, dürften wohl feuertechnische Vorschriften sein.
Ansonsten kann ich nur sagen: wenn man sich die Kinder im Zimmer nicht erlauben kann, sollte man halt einfach ein anderes, günstigeres Hotel wählen. Denn für jede Person die im Hotel übernachtet, entstehen Kosten (Wasser, Handtücher, etc) die auch bezahlt werden müssen.
Grüße
Axel
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 09.11.2008, 18:34 Uhr
das Problem für das Hotel kann sein, daß nicht alle Zimmer für x Personen zugelassen sind. Habe mal in einem Hotel gelesen, daß das Zimmer nur für 2 Personen zugelassen ist... Warum - keine Ahnung, dürften wohl feuertechnische Vorschriften sein.
Ansonsten kann ich nur sagen: wenn man sich die Kinder im Zimmer nicht erlauben kann, sollte man halt einfach ein anderes, günstigeres Hotel wählen. Denn für jede Person die im Hotel übernachtet, entstehen Kosten (Wasser, Handtücher, etc) die auch bezahlt werden müssen.
Grüße
Axel
Feuertechnisch ist das sicher kein Problem, denn die Zimmer werden ja alle auch für bis zu vier Personen angeboten.
Es ist zwar völlig richtig, dass für jede Person Kosten entstehen, aber ich behaupte mal -auch wenn das im Prinzip irrelevant ist- dass wir mit Kind nur einen Bruchteil der Kosten verursachen, die manch anderer ohne Kind verursacht, da wir mit Wasser, Strom Handtücher usw. auch im Urlaub nicht verschwenderischer damit umgehen als zuhause, wo ich dafür zahlen muss.
Es geht dabei auch nicht darum ob ich mir das leisten kann oder nicht. Mich stört daran schlicht, dass ich in nahezu jedem andern Hotel in den USA das Kind kostenfrei mit ins Zimmer nehmen kann, nur in LV soll ich kräftig dafür zahlen. Mir ist völlig klar, dass es vom Grundsatz her nicht wirklich okay ist, das Kind mit hinein zu schmuggeln... Aber mein schlechtes Gewissen hält sich dabei u.a. aus o.g. Gründen stark in Grenzen.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 09.11.2008, 18:43 Uhr
das Problem für das Hotel kann sein, daß nicht alle Zimmer für x Personen zugelassen sind. Habe mal in einem Hotel gelesen, daß das Zimmer nur für 2 Personen zugelassen ist... Warum - keine Ahnung, dürften wohl feuertechnische Vorschriften sein.
Ansonsten kann ich nur sagen: wenn man sich die Kinder im Zimmer nicht erlauben kann, sollte man halt einfach ein anderes, günstigeres Hotel wählen. Denn für jede Person die im Hotel übernachtet, entstehen Kosten (Wasser, Handtücher, etc) die auch bezahlt werden müssen.
Grüße
Axel
Ich kenne diese Regelung aus New York City, wo oft aus feuerpolizeilichen Gründen nur maximal 3 Personen pro Zimmer zugelassen sind. In Las Vegas ist es aber so, dass die Zimmer grundsätzlich für 4 Personen zugelassen sind, die zwei zusätzlichen Personen müssen halt nur bezahlen.
Da Du Hotelier bist, kann ich Deine Haltung grundsätzlich verstehen und ich würde in Europa auch immer für die Kinder zahlen, weil das hier so Sitte ist. Aber in den USA ist es nunmal so, dass generell pro Zimmer und nicht pro Person abgerechnet wird. Nur die ganz teuren Hotels in Las Vegas machen da eine Ausnahme, weil der Markt das offensichtlich hergibt. Da bin ich nicht immer bereit, das Spiel mitzumachen (kommt auf die Höhe des Zimmerpreises und die Länge der Aufenthaltsdauer an). Da in diesen Hotels auch keine Mahlzeiten in den Preis eingeschlossen sind, ist der Mehrpreis nicht einzusehen. Die paar Toilettenspülungen und eine Viertel Badewanne voll Wasser pro Tag rechtfertigen keineswegs einen Mehrpreis von 30 oder mehr Dollar pro Kind. Es sind auch immer Handtücher für 4 Personen im Zimmer, egal ob man da mit 1 oder 4 Personen einzieht, das macht keinen Unterschied.
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Smartmatze am 09.11.2008, 18:47 Uhr
Ich will auf die selbsternannten Moralapostel mal nicht weiter eingehen, aber in einem Hotel mit mehreren 1000 Zimmern kann niemand überprüfen, wer zu wievielt in einem Zimmer ist - ich hätte da überhaupt kein Problem damit, Kinder nicht anzugeben. Die 2$ reale Kosten, die dem Hotel dadurch entstehen, kann man in Vegas ja auch im Hotel ja auch verzocken... dann braucht man auch kein "schlechtes Gewissen" zu haben ;)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 09.11.2008, 18:49 Uhr
Ansonsten kann ich nur sagen: wenn man sich die Kinder im Zimmer nicht erlauben kann, sollte man halt einfach ein anderes, günstigeres Hotel wählen.
...oder zu Hause bleiben :wink:
über diese Alternative werde ich ganz sicher nicht nachdenken... :x
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Inspired am 09.11.2008, 18:52 Uhr
Meinetwegen dürfen andere gerne das Wasser und die Handtücher verbrauchen, die ich als Alleinreisende nicht verbraucht habe, obwohl ich das gleiche zahle wie andere, die sich das Zimmer zu zweit teilen ;)
Ich denke mal, dass die evtl. höheren Kosten nicht der Grund für Aufschläge sind...
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: BettinaW am 09.11.2008, 19:00 Uhr
Ich würde die Kinder auch einfach so mitnehmen. Es gibt bestimmt genügent Alleinreisende die dafür auch den gleichen Preis zahlen.
Für das Zimmermädchen würde ich halt einen $ extra dortlassen. Außerdem denke ich auch, daß es ihm ziemlich egal ist ob jetzt 2 oder 4 Personen im Zimmer schlafen. Handtücher sind doch so und so immer 4 dort und die könnte ich ja auch als Alleinreisende alle benutzen. Wenn das Zimmer geräumt wird, dann werden so und so alle 4 Handtücher getauscht. Sollten sie zumindest, denn ich könnte sie ja benutzen und wieder schön zusammen gelegt haben.
Gruß Bettina
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Fistball am 09.11.2008, 19:10 Uhr
Ich würde mir da gar keine Gedanken machen und die Kinder einfach so mit ins Zimmer nehmen.
Schließlich sagt ja auch Niemand ich soll nur die Hälfte für's Zimmer zahlen weil ich es alleine bewohne.
Gruß Claus
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 09.11.2008, 20:18 Uhr
Hallo,
warum geht ihr nicht in ein Super 8, Holiday Inn Express oder Choice Hotel in Las Vegas?
Dort sind (auch in Las Vegas) die Kinder frei (bis 12 / 14 / 16 / 18 je nach Kette).
Übirgens wundert es mich: Wer nicht den obligatorischen Tipp im Hotel gibt wird im anderen Thread ganz schief angesehen, Kinder schmuggeln ist aber OK? Schon seltsam ....
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 09.11.2008, 20:20 Uhr
Übirgens wundert es mich: Wer nicht den obligatorischen Tipp im Hotel gibt wird im anderen Thread ganz schief angesehen, Kinder schmuggeln ist aber OK? Schon seltsam ....
Wer nicht den obligatorischen Tipp im Hotel gibt wird im anderen Thread ganz schief angesehen, Kinder schmuggeln ist aber OK? Schon seltsam ....
Es wird halt mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen... versteh ich auch nicht!
Jo, so hat eben jeder seine "Leichen im Keller", der Eine schmuggelt Kinder, der Andere bucht ohne Kerosinzuschlag oder den Militärtarif, der Dritte spart am Tip...
Wer nicht den obligatorischen Tipp im Hotel gibt wird im anderen Thread ganz schief angesehen, Kinder schmuggeln ist aber OK? Schon seltsam ....
Es wird halt mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen... versteh ich auch nicht!
Hallo,
jo sehe ich auch so. Ich kann mir aber auch denken warum ... mag ich aber nicht laut äußern.
von mir aus kannst Du Dich gerne laut äußern, ich kann damit leben...
Übrigens habe ich hier bereits mehrfach geschrieben, dass es grundsätzlich sicher nicht korrekt ist (aber wer oder was ist das schon immer im Leben...wie war das mit dem Werfen des ersten Steins?) die Frage ist für mich (und mein Gewissen) schädige ich damit wirklich jemanden? So wie z.B. die Bedienung wenn ich ihr keinen Tip gebe? Wie dem auch sei, auch das muss jeder -ebenso wie die Sache mit dem Tip für sich ausmachen
Die Frage war übrigens wie macht Ihr das mit euren Kindern? Nicht: Wie macht Ihr das mit eurem Tip... für mich sind auch zwei völlig unterschiedliche Sachverhalte (über die man sicherlich jeweils streiten kann), aber wenn es schon um den Tip geht, dann leg in dem Fall gerne den Zimmermädchen 20$ mehr hin..
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: atecki am 09.11.2008, 23:43 Uhr
Übrigens habe ich hier bereits mehrfach geschrieben, dass es grundsätzlich sicher nicht korrekt ist (aber wer oder was ist das schon immer im Leben...wie war das mit dem Werfen des ersten Steins?) die Frage ist für mich (und mein Gewissen) schädige ich damit wirklich jemanden? So wie z.B. die Bedienung wenn ich ihr keinen Tip gebe? Wie dem auch sei, auch das muss jeder -ebenso wie die Sache mit dem Tip für sich ausmachen
Ja, Du schädigst das Hotel - es entstehen dem Hotel Kosten für die Übernachtung der zusätzlichen Personen (das sind übrigens mehr als die oben angeführten 2 $...). Abgesehen davon entgeht dem Hotel auch der Umsatz für die Übernachtung, welches ihm zustehen würde.... Und die Kosten für die Errichtung eines Hotels sowie die laufenden Kosten sind immens - die Rendite der Investition ist wesentlich geringer als die Meisten hier annehmen...
Ansonsten wundere ich mich auch hier mal wieder über die unterschiedlichen Maßstäbe, die hier gesetzt werden.
Grüße
Axel
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 10.11.2008, 07:02 Uhr
Ja, Du schädigst das Hotel - es entstehen dem Hotel Kosten für die Übernachtung der zusätzlichen Personen (das sind übrigens mehr als die oben angeführten 2 $...).
Welche Kosten sind das denn Deiner Meinung nach (bezogen auf Las Vegas, verglichen mit einer "amerikanischen" Zimmerdoppelbelegung) konkret wenn man ein Kind zusätzlich dabei hat? Ist es gerechtfertigt z.B. für ein zweijähriges den gleichen Zuschlag zu verlangen wie für einen 30-jährigen? Für mich ist es unverständlich, dass in nahzu sämtlichen Hotels der USA Kinder frei sind nur in LV werden sie wie weitere Erwachsene behandelt. Das haut irgenwo auch nicht hin. Einen Kinderzuschlag zu verlangen ist eine Sache, sie mit einem Erwachsenen gleichzusetzten nochmal eine andere Sache. Und wenn man so rechnet müsste die alleinige Zimmernutzung auch günstiger sein als die Doppelbelegung.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 10.11.2008, 07:46 Uhr
Ja, Du schädigst das Hotel - es entstehen dem Hotel Kosten für die Übernachtung der zusätzlichen Personen (das sind übrigens mehr als die oben angeführten 2 $...).
Welche Kosten sind das denn Deiner Meinung nach (bezogen auf Las Vegas, verglichen mit einer "amerikanischen" Zimmerdoppelbelegung) konkret wenn man ein Kind zusätzlich dabei hat? Ist es gerechtfertigt z.B. für ein zweijähriges den gleichen Zuschlag zu verlangen wie für einen 30-jährigen? Für mich ist es unverständlich, dass in nahzu sämtlichen Hotels der USA Kinder frei sind nur in LV werden sie wie weitere Erwachsene behandelt. Das haut irgenwo auch nicht hin. Einen Kinderzuschlag zu verlangen ist eine Sache, sie mit einem Erwachsenen gleichzusetzten nochmal eine andere Sache. Und wenn man so rechnet müsste die alleinige Zimmernutzung auch günstiger sein als die Doppelbelegung.
Hallo leia,
welche Kosten da entstehen kannst du bestimmt selbst erahnen. Es macht natürlich einen kleinenUnterschied, ob das Kind 2 oder 12 ist. Grundsätzlich fallen immer an: Bett frisch beziehen, mehr Handtücher waschen (auch und gerade bei einem Kind von 2 Jahren), Wasser und eventuell auch Strom. Bei älteren Kindern kommt in vielen Kettenmotels noch das Continental breakfast dazu (im Casinohotel wie bei dir wohl nicht). Und da muss ich sagen: hier wird so manches Kind beim Frühstück wohl mehr Kosten verursachen als Erwachsene. Es ist nun einfach so, dass bei Kindern häufiger mal was liegen bleibt und nur halb gegessen wird. Jetzt bitte nicht mit Kinderfeindlichkeit anfangen, es geht allein um die Kosten die dem Hotel entstehen.
Hinzu kommt bei älteren Kindern, dass diese gerne den Pool nutzen (Wasserkosten, Handtücher). Auch hier: Es ist eben so, Kosten entstehen.
Insofern: für ein 2-Jähriges ist der Zuschlag wohl nicht ganz in gleicher Höhe gerechtfertigt wie für einen 30Jährigen. Aber zwischen einem z. B. 14-jährigen "Kind" und einem 30 Jährigen sehe ich keinen Unterscheid, was die entstehenden Kosten betrifft.
Warum wohl nehmen die Striphotels Zuschläge für Kinder? Ist doch klar - die geben kein Geld im Casino aus, also nicht Zielgruppe des Hotels.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: diro am 10.11.2008, 07:57 Uhr
Ja, Du schädigst das Hotel - es entstehen dem Hotel Kosten für die Übernachtung der zusätzlichen Personen (das sind übrigens mehr als die oben angeführten 2 $...).
Welche Kosten sind das denn Deiner Meinung nach (bezogen auf Las Vegas, verglichen mit einer "amerikanischen" Zimmerdoppelbelegung) konkret wenn man ein Kind zusätzlich dabei hat? Ist es gerechtfertigt z.B. für ein zweijähriges den gleichen Zuschlag zu verlangen wie für einen 30-jährigen? Für mich ist es unverständlich, dass in nahzu sämtlichen Hotels der USA Kinder frei sind nur in LV werden sie wie weitere Erwachsene behandelt. Das haut irgenwo auch nicht hin. Einen Kinderzuschlag zu verlangen ist eine Sache, sie mit einem Erwachsenen gleichzusetzten nochmal eine andere Sache. Und wenn man so rechnet müsste die alleinige Zimmernutzung auch günstiger sein als die Doppelbelegung.
Diskutierst du in Deutschland auch mit dem Busfahrer, warum du für deine Kinder einen Extrafahrschein benötigst? So nach dem Motto "der Bus muss ja eh für mich anhalten und fahren, da treten für die Kinder doch keine zusätzlichen Kosten auf"?
Der Hotelbetreiber hat es halt so bestimmt, ob es für dich nachvollziehbar ist oder nicht. Und wenn du dich nicht daran halten willst, dann such dir einfach ein Hotel, in dem Kinder nichts zusätzlich kosten. Buchst du aber doch dort, wo Kinder extra kosten, erklärst du dich mit den Regeln einverstanden, die der Hotelier aufgestellt hat. Hälst du dich nicht daran, begehst du Betrug.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 10.11.2008, 08:06 Uhr
...
Warum Einzelbelgung kaum billiger ist?
Weil eben die Fixkosten den größten Teil bei den Zimmerkosten ausmachen. Ob in einem Zimmern nun 1, 2 oder 3 Personen übernachten macht nur noch geringe Unterschiede bei den Kosten. Je nach Situation (z. B. Frühstück inkl. ja oder nein) wohl zwischen 5 und 15 Dollar tatsächliche Mehrkosten pro Person.
Und genau das ist der Preis den Kettenmotels für zusätzliche Erwachsene verlangen. Den Familien mit Kindern "schenken" sie sozusagen die Kinderübernachtung. Sei es, weil sie die Eltern als Kunden anlocken wollen, weil sie die Kinder frühzeitig an die Kette gewöhnen und binden wollen, sei es weil einer mal damit anfing (kids free) und die anderen nachziehen mussten.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Soulfinger am 10.11.2008, 08:17 Uhr
Mich stört daran schlicht, dass ich in nahezu jedem andern Hotel in den USA das Kind kostenfrei mit ins Zimmer nehmen kann, nur in LV soll ich kräftig dafür zahlen. Mir ist völlig klar, dass es vom Grundsatz her nicht wirklich okay ist, das Kind mit hinein zu schmuggeln... Aber mein schlechtes Gewissen hält sich dabei u.a. aus o.g. Gründen stark in Grenzen.
Ich bin derselben Meinung wie Axel. Vor allem sind die Übernachtungspreise in Las Vegas ja so immens hoch. Wenn man dann erwischt wird, dann sind diese bösen Hoteliers dran schuld und es wird hier darüber ein Thread aufgemacht, wie böse die Welt doch sein kann.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: NickMUC am 10.11.2008, 09:02 Uhr
Der Hotelbetreiber hat es halt so bestimmt, ob es für dich nachvollziehbar ist oder nicht. Und wenn du dich nicht daran halten willst, dann such dir einfach ein Hotel, in dem Kinder nichts zusätzlich kosten. Buchst du aber doch dort, wo Kinder extra kosten, erklärst du dich mit den Regeln einverstanden, die der Hotelier aufgestellt hat. Hälst du dich nicht daran, begehst du Betrug.
Jepp... so einfach ist das. Alle Fragen nach den kalkulatorischen Mehrkosten für den Hotelbetreiber oder ob ein Fünfjähriger soviele Handtücher braucht wie ein 30-jähriger dienen ja wohl nur dazu, das (zu Recht) schlechte Gewissen zu beruhigen.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: motorradsilke am 10.11.2008, 09:16 Uhr
Ich würde dir das Stratosphere empfehlen, da kosten Kinder nichts zusätzlich. Zumindest war es bei uns im Oktober so, wir haben zu dritt den gleichen Preis bezahlt, den wir auch zu zweit bezahlt hätten. Gebucht haben wir direkt über die Internetseite des Stratosphere.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kidrock am 10.11.2008, 09:22 Uhr
Ich würde an deiner Stelle auch die Kinder einfach mit aufs Zimmer nehmen.
Für Leute mit einem schlechten Gewissen oder einem 100% Rechtsbewußtsein ist das natürlich nichts.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: michaels-pictures am 10.11.2008, 09:34 Uhr
Der Hotelbetreiber hat es halt so bestimmt, ob es für dich nachvollziehbar ist oder nicht. Und wenn du dich nicht daran halten willst, dann such dir einfach ein Hotel, in dem Kinder nichts zusätzlich kosten. Buchst du aber doch dort, wo Kinder extra kosten, erklärst du dich mit den Regeln einverstanden, die der Hotelier aufgestellt hat. Hälst du dich nicht daran, begehst du Betrug.
Jepp... so einfach ist das. Alle Fragen nach den kalkulatorischen Mehrkosten für den Hotelbetreiber oder ob ein Fünfjähriger soviele Handtücher braucht wie ein 30-jähriger dienen ja wohl nur dazu, das (zu Recht) schlechte Gewissen zu beruhigen.
diro & NickMUC haben das genau auf den Punkt gebracht! Betrug ist hier das absolut passende Wort.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Smartmatze am 10.11.2008, 12:38 Uhr
...und wer von den Moralaposteln ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein - oder wie war das? Gebt IHR an der Supermarktkasse auch jeden Cent zurück, der euch zuviel rausgegeben wurde? Statistiken zufolge machen das in (großen, anonymen Supermärkten) fast keiner. Nichts anderes ist es hier.
Bei JEDEM kleineren Hotel würde ich die Kinder angeben. In Vegas aber, wo der Großteil der Einnahmen doch ohnehin nicht durch die Zimmerpreise, sondern durch das Glückspiel verdient wird (wo übrigens auch keiner nach "Fairness" fragt), die Hotelketten mit MILLIARDEN nur so um sich schmeissen - muss man wegen 2$ nicht wirklich ein schlechtes Gewissen haben.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 10.11.2008, 13:00 Uhr
Ich erzähle euch mal ein Beispiel aus Deutschland - passt vielleicht irgendwie... Mein Mann ging auf Dienstreise nach München und ich beschloss, ihn zu begleiten. Nachdem ich auf der Internetseite gesehen hatte, dass es kostenmäßig keinen Unterschied machte, ob man allein oder zu zweit das Zimmer belegt, sind wir natürlich zu zweit an die Rezeption und haben auch um zwei Schlüssel gebeten.
Dort wurde uns dann eröffnet, es sei nur ein Einzelzimmer gebucht und wir müssten 20 Euro Aufpreis pro Nacht bezahlen. Ich daraufhin: "Aber Sie haben doch gar keine Einzelzimmer in ihrem Hotel!" Die Rezeptionistin bestand aber darauf. Gut, also habe ich dann für 3 Nächte 60 Euro zusätzlich zur eh schon üppigen Firmenrate bezahlt.
Normalerweise bin ich immer sehr korrekt, aber da habe ich mich wirklich geärgert. Denn egal, ob mein Mann allein in dem Bett schläft (Doppelbett, es gibt wirklich keine Einzelzimmer) oder ob ich dabei bin, das Bett muss gemacht werden. Ebenso muss das Bad geputzt werden, ob ein oder zwei Leute duschen. Ok, es sind zwei Handtücher mehr, aber dafür gibt es auch jede Menge Einzelreisende (es ist ein Messehotel), die weniger Handtücher verbrauchen.
Das nächste Mal waren wir schlauer und haben selbst (natürlich viel günstiger) über's Internet für 2 Personen gebucht. Wie gesagt - es gibt ja keinen Aufpreis. ;) Und wenn der Fall noch einmal so wäre, dass die Firma ein EZ gebucht hätte, würde ich dort ganz gewiss nicht mehr offiziell mit einchecken.
Was nun das Kinder-Schmuggeln betrifft (ich habe keine Kinder), so denke ich, dass Eltern sowieso in punkto Urlaub finanziell arg benachteiligt sind. Sie müssen viel mehr für ihre Urlaube zahlen, da sie auf die Ferienzeiten angewiesen sind. Bei den Megahotels in Las Vegas reden wir ja nicht von "Joe the plumber", sondern das sind schon Großinvestoren, die durchaus verkraften können, wenn die Klospülung 3 x mehr betätigt oder ein paar Handtücher zusätzlich gebraucht werden. Gleicht sich im großen Rahmen betrachtet alles sowieso wieder irgendwie aus, da gibt es m. E. echt Schlimmeres.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: OttoNormalverbraucher am 10.11.2008, 13:04 Uhr
Mach mich gleich nass !! Hier wird doch ernsthaft jemanden der Kinder kostenlos mit ins Zimmer nehmen will als Betrüger oder sonstiges abgestempelt. Gehts noch. Ich wende noch ganz andere Spartricks an :lol:
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 10.11.2008, 13:18 Uhr
Hier wird doch ernsthaft jemanden der Kinder kostenlos mit ins Zimmer nehmen will als Betrüger oder sonstiges abgestempelt.
Ja, das finde ich auch heftig :roll: Das ist doch alles eine Mischkalkulation. Wir hinterlassen z. B. dem Zimmermädchen immer ein perfekt aufgeräumtes Zimmer, so dass sie wenig Arbeit mit uns hat. Andere hausen in Hotels wie die Vandalen, so dass sie doppelt so lang braucht. Die einen hocken den ganzen Tag in ihrem Zimmer, verbrauchen Strom, Wasser etc. und ein Geschäftsreisender ist evtl. nur ein paar Stunden während der Nacht da. Einige Menschen sind reinlich und duschen täglich. Andere nicht und die machen damit dann auch die Duschkabine nicht schmutzig und brauchen weniger Handtücher.
Das einzige, weshalb ich einen (übersichtlichen) Aufpreis nachvollziehen kann, ist ob ein Zimmer ein oder zwei Betten hat. Im zweiten Fall ist das Zimmer evtl. etwas größer und zwei Betten zu überziehen ist auch mehr Arbeit. Aber ob jetzt ein oder je zwei Menschen in diesen Betten schlafen? Da fängt für mich nicht Betrug, sondern Korinthenkackerei an ;)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Jack Black am 10.11.2008, 13:31 Uhr
In Vegas aber, wo der Großteil der Einnahmen doch ohnehin nicht durch die Zimmerpreise, sondern durch das Glückspiel verdient wird (wo übrigens auch keiner nach "Fairness" fragt), die Hotelketten mit MILLIARDEN nur so um sich schmeissen - muss man wegen 2$ nicht wirklich ein schlechtes Gewissen haben.
Das stimmt so nicht mehr, laut aktuellen Berichten wird aus dem Glücksspiel nur noch ca. 40% des Umsatzes generiert - der größere Teil wird durch Hotels, Restaurants, Shows usw. eingefahren. Das war vor 20 Jahren noch umgekehrt.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: michaels-pictures am 10.11.2008, 13:55 Uhr
...und wer von den Moralaposteln ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein - oder wie war das? Gebt IHR an der Supermarktkasse auch jeden Cent zurück, der euch zuviel rausgegeben wurde? Statistiken zufolge machen das in (großen, anonymen Supermärkten) fast keiner. Nichts anderes ist es hier.
Mag sein, daß das für Dich nicht verständlich ist, aber ich gebe das zuviel gegebene zurück. Ganz einfach aus dem Grund, weil ich das im umgekehrten Fall auch von der Kassiererin erwarte.
Das Hotel stellt ein Angebot bereit. Das lautet nun z.B. "Jede Person im Zimmer 30$". Nun kann ich das Angebot annehmen oder es bleiben lassen. Beides ist o.k. , keiner zwingt mich dazu. Nehme ich das Angebot aber an, dann erkläre ich mich mit den Konditionen einverstanden. Sage ich "o.k., zwei Personen, hier sind 60$", wohlwissend, das ich statt dessen mit drei Personen das Zimmer nutzen werde, dann ist das nicht mehr und nicht weniger als Betrug. Da kann man gerne "Moralapostel" oder "Korinthenkacker" oder sonst was rufen, das ändert leider nix an der oben genannten Tatsache.
Gebt IHR an der Supermarktkasse auch jeden Cent zurück, der euch zuviel rausgegeben wurde? Statistiken zufolge machen das in (großen, anonymen Supermärkten) fast keiner. Nichts anderes ist es hier.
Auch in den "großen, anonymen Supermärkten" ist die Kassiererin (die ohnhin miserabel bezahlt wird) für jeden Fehlbetrag in der Kasse verantwortlich und muss dafür aufkommen. Insofern würde ich (und habe ich auch schon) zuviel herausgegebens Geld sehr wohl zurückgeben.... vorausgesetzt ich merke es, denn in aller Regel zähle ich nicht nach. Das geht vermutlich den meisten so und deshalb kommt so eine Statistik zustande.
Und noch mal zum Thema Hotel: abgesehen davon, dass es sich mir nicht erschließt, warum man sich einen Las Vegas-Urlaub samt Kids leisten kann, aber bei den Zimmerpreisen versucht das Hotel zu begaunern: mir wäre es schlicht und einfach zu stressig, permanent zu hoffen, dass mein Betrug nicht auffliegt und es wäre mir vor allem noch viel peinlicher, wenn er denn auffliegt. Das ist doch kein Urlaub mehr...
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Soulfinger am 10.11.2008, 14:43 Uhr
Und noch mal zum Thema Hotel: abgesehen davon, dass es sich mir nicht erschließt, warum man sich einen Las Vegas-Urlaub samt Kids leisten kann, aber bei den Zimmerpreisen versucht das Hotel zu begaunern: mir wäre es schlicht und einfach zu stressig, permanent zu hoffen, dass mein Betrug nicht auffliegt und es wäre mir vor allem noch viel peinlicher, wenn er denn auffliegt. Das ist doch kein Urlaub mehr...
Ich finde, dem ist nichts mehr hinzuzufügen!
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 10.11.2008, 14:47 Uhr
In Vegas aber, wo der Großteil der Einnahmen doch ohnehin nicht durch die Zimmerpreise, sondern durch das Glückspiel verdient wird (wo übrigens auch keiner nach "Fairness" fragt), die Hotelketten mit MILLIARDEN nur so um sich schmeissen - muss man wegen 2$ nicht wirklich ein schlechtes Gewissen haben.
Sorry... warum wird eine Bestimmung hinterfragt..... fährst Du auch schwarz mit der Bahn, nur weil die Bahnmanager nur mit Geld um sich werfen?
Weiß Jemand wie hoch die Personalkosten in teureren Hotels wie Wynn, Bellagio oder Venetian sind. Da wird nicht viel Geld verdient.....
Aber bei der Doppelmoral in div. Threads, kann ich nur den Kopf schütteln! Man handelt nach dem eigenen Vorteil und biegt sich die Sache zurecht.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Soulfinger am 10.11.2008, 14:56 Uhr
Soll doch jeder machen wie er will. Mir isses eigentlich völlig Wurscht und die Diskussion eigentlich nur noch überflüssig geworden. Wir wissen jetzt, dass in Las Vegas für die Kinder bezahlt werden muss und es Leute gibt, die ihre Kinder ins Zimmer schmuggeln, um sich über ein paar Dollar mehr in der Tasche freuen bei einem Urlaub, der ein paar Tausend Euro verschlingt. Nun gut.
Das bestätigt eigentlich nur mal wieder, das der deutsche Urlauber im Ausland versucht, sich seine eigene Regeln zu machen und es nicht akzeptiert wird, dass es in anderen Ländern andere Regeln gibt. Es dauert nicht mehr lange, da gibt es hier Leute, die sich beschweren, dass es keine Curry-Wurst in Las Vegas gibt, sondern nur Ami-Frass und der schmeckt nicht so, wie wir es gewohnt sind. Wenn die Regeln in Las Vegas anders sind - sprich, für Kinder muss ein Betrag X bezahlt werden - dann isses halt so und gut iss. Wenn ich mich über solche Kleinigkeiten aufrege, muss ich halt daheim bleiben, oder auf Malle fliegen, da is alles wie zu Hause.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 10.11.2008, 17:04 Uhr
Ich finde, hier ist es wirklich lustig. :P Die einen haben Angst, zu verarmen, wenn sie im Restaurant oder dem Zimmermädchen angemessenes Trinkgeld geben und die anderen haben Angst, ein Hotel könnte verarmen, weil ein Kind evtl. "schwarz" übernachtet.
Da gehe ich doch davon aus, dass ihr mit eurer Prinzipientreue natürlich auch weder BRG (arme Hotelkette hat einen Fehler gemacht) noch LAN bucht. Übernachtungen für ümme oder Interkontinentalflüge für 250 Euro, das sind Dinge, die Unternehmen wirklich schädigen. ;)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 10.11.2008, 17:12 Uhr
Mach mich gleich nass !! Hier wird doch ernsthaft jemanden der Kinder kostenlos mit ins Zimmer nehmen will als Betrüger oder sonstiges abgestempelt. Gehts noch. Ich wende noch ganz andere Spartricks an :lol:
Hey du Geist!
Die ganz anderen Spartricks interessieren mich nun aber schon! :o Also lass mal hören :)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 10.11.2008, 17:34 Uhr
Übrigens glaube ich nicht, dass die Casino-Hotels die Kinder extra berechnen, weil sie tatsächlich so hohe Kosten verursachen (wie könnten sie sonst bei den meisten viel billigeren Hotels enthalten sein?). Es geht wohl eher darum, dass Eltern mit Kindern nicht die Zielgruppe sind und ein Las Vegas Urlaub eher ein Erwachsenen-Urlaub ist. Ich denke mal, ein derartiges Hotel ist nicht scharf auf kreischende Kinder am Pool (no offense gegen kiddies) und dass die Eltern spielen gehen (was in einem Casino-Hotel ja die Hauptsache ist), ist ja auch eher unwahrscheinlich.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wilma61 am 10.11.2008, 18:02 Uhr
Hi.
Wie sieht es denn in den "familienfreundlichen" Hotels wie Excalibur und Circus Circus aus?
Ich glaub das
http://www.lasvegasdirect.com/kids.html
beantwortet einiges.....
Wilma
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: ratlady am 10.11.2008, 18:18 Uhr
Was nun das Kinder-Schmuggeln betrifft (ich habe keine Kinder), so denke ich, dass Eltern sowieso in punkto Urlaub finanziell arg benachteiligt sind. Sie müssen viel mehr für ihre Urlaube zahlen, da sie auf die Ferienzeiten angewiesen sind.
Wenn man sich einen Urlaub ohne derartige "Mauscheleien" nicht leisten kann, aber dennoch macht, lebt man schlicht und einfach ueber seine Verhaeltnisse. Es ist ja nun wirklich nicht so, dass es keine Alternativen gibt.
Zitat
Bei den Megahotels in Las Vegas reden wir ja nicht von "Joe the plumber", sondern das sind schon Großinvestoren, die durchaus verkraften können, wenn die Klospülung 3 x mehr betätigt oder ein paar Handtücher zusätzlich gebraucht werden. Gleicht sich im großen Rahmen betrachtet alles sowieso wieder irgendwie aus, da gibt es m. E. echt Schlimmeres.
Dann waere es fuer Dich z.B. auch total OK, beim AYCE-Buffet generell nur fuer eine Person zu zahlen und sich dann das Getraenk und den Teller zu teilen?
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 10.11.2008, 18:35 Uhr
Mich würde mal interessieren, wieviele von Euch, die das Einschmuggeln von Kindern so vehement ablehnen, wirklich schon mal selbst vor der Frage gestanden haben (und bitte jetzt nicht von Urlauben von vor 15 Jahren erzählen, da gab es in Las Vegas noch keine Mehrpreise für Kinder, das Thema ist relativ neu), ob sie in Las Vegas statt 160$ für 2 Erwachsene doch lieber 260 $ für 2 Erwachsene plus 2 Kinder in einem schönen Themenhotel ausgeben oder alternativ lieber ganz korrekt in ein schnödes 80$ Motel off-strip gehen sollen. Ich glaube, dass die wenigsten, die hier dazu geschrieben haben, jemals selbst betroffen waren.
Und übrigens, wie war das mit der letzten Steuererklärung, als die Quittung für den privat gekauften Block in die Werbungskosten gepackt wurde? Oder war das gar nicht notwendig, weil der Block im Büro sowieso irgendwie in die Aktentasche gefallen ist?
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 10.11.2008, 18:49 Uhr
Wenn man sich einen Urlaub ohne derartige "Mauscheleien" nicht leisten kann, aber dennoch macht, lebt man schlicht und einfach ueber seine Verhaeltnisse. Es ist ja nun wirklich nicht so, dass es keine Alternativen gibt.
Wir können uns sicher unseren Urlaub auch ohne Mauscheleien leisten und tun das im Normalfall auch ganz korrekt. Aber es gibt einfach eine Grenze, bei der ich das Preis-Leistungsverhältnis als nicht mehr gegeben ansehe und mich über den Tisch gezogen fühle. Wenn ich im Bellagio schon bereit bin, 200$ für eine Nacht hinzulegen (wir haben uns damals spontan vor Ort für das Hotel entschieden, konnten also keine Promos o.ä. abwarten), dann finde ich, dass das reicht, da muss ich nicht noch 100$ für die Kinder drauflegen, um in genau dem gleichen Queenroom zu schlafen, den ich auch für 200$ bekomme. Das ist Abzocke. 20$ mehr für den erhöhten Wasser/Strom usw. Verbrauch, kein Thema. Bei 100$ hört es dann aber auf. Da habe ich auch kein schlechtes Gewissen, denn da soll ich abgezockt werden und drehe den Spieß einfach um. Außerdem hat das Bellagio durch uns 200$ plus Frühstück (ich schätze mal 40$) Umsatz gemacht, die ihm sonst entgangen wären (denn bei 300$ hätten wir dort nicht übernachtet). Wir haben damit zumindest zum Deckungsbeitrag beigetragen, wahrscheinlich aber auch zum Gewinn. Von daher haben wir die sicher nicht geschädigt.
Leia, hast Du schon die gängigen Kataloge durchgesehen? Vor zwei Jahren war es zumindest noch so, dass manche Hotels die Kinder frei hatten, die auf der eigenen Website für die Kinder Zuschläge verlangten. Bei dem derzeitigen Dollarkurs könnte sich das wieder rechnen.
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: lurvig am 10.11.2008, 18:53 Uhr
Mich würde mal interessieren, wieviele von Euch, die das Einschmuggeln von Kindern so vehement ablehnen, wirklich schon mal selbst vor der Frage gestanden haben (und bitte jetzt nicht von Urlauben von vor 15 Jahren erzählen, da gab es in Las Vegas noch keine Mehrpreise für Kinder, das Thema ist relativ neu), ob sie in Las Vegas statt 160$ für 2 Erwachsene doch lieber 260 $ für 2 Erwachsene plus 2 Kinder in einem schönen Themenhotel ausgeben oder alternativ lieber ganz korrekt in ein schnödes 80$ Motel off-strip gehen sollen. Ich glaube, dass die wenigsten, die hier dazu geschrieben haben, jemals selbst betroffen waren.
Und übrigens, wie war das mit der letzten Steuererklärung, als die Quittung für den privat gekauften Block in die Werbungskosten gepackt wurde? Oder war das gar nicht notwendig, weil der Block im Büro sowieso irgendwie in die Aktentasche gefallen ist?
Katrin
Hallo Katrin,
Du hast hier eine Diskussion begonnen und wunderst Dich nun, dass nicht alle Deiner Meinung sind.
Ich kann mich nur meinen "Vorschreibern" anschließen, die die Auffassung vertraten, dass die Hotels die Preise und Bedingungen festlegen. Das Beispiel mit dem Bus finde ich ganz einleuchtend: Der Bus fährt ja sowieso, wieso soll ich eine Fahrkarte kaufen? Wen schädige ich damit? Oder im Kino: Ob ich da nun sitze oder nicht, der Film läuft eh, welche zusätzlichen Kosten verursache ich? Ganz im Gegenteil, ich kaufe mir vielleicht noch eine Tüte Pop Corn und steigere damit den Umsatz...
Schönen Abend noch. :gitarre:
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Biggi am 10.11.2008, 19:11 Uhr
Entschuldigung, ich habe gerade gesehen, dass Leia diesen threat begonnen hat.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: ratlady am 10.11.2008, 19:12 Uhr
Aber es gibt einfach eine Grenze, bei der ich das Preis-Leistungsverhältnis als nicht mehr gegeben ansehe und mich über den Tisch gezogen fühle. Wenn ich im Bellagio schon bereit bin, 200$ für eine Nacht hinzulegen (wir haben uns damals spontan vor Ort für das Hotel entschieden, konnten also keine Promos o.ä. abwarten), dann finde ich, dass das reicht, da muss ich nicht noch 100$ für die Kinder drauflegen, um in genau dem gleichen Queenroom zu schlafen, den ich auch für 200$ bekomme. Das ist Abzocke. 20$ mehr für den erhöhten Wasser/Strom usw. Verbrauch, kein Thema. Bei 100$ hört es dann aber auf. Da habe ich auch kein schlechtes Gewissen, denn da soll ich abgezockt werden und drehe den Spieß einfach um.
Sprich, Du entscheidest jeweils vor Ort, was "Abzocke" ist und was nicht. Und wenn Du meinst, dass es "Abzocke" ist, ist Betrug als Gegenmassnahme total in Ordnung... (und ich bin mir sicher, Ihr haettet Euch "spontan" auch fuer ein Hotel entscheiden koennen, welches die Kinder inklusive gehabt haette...)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 10.11.2008, 19:14 Uhr
Erstens hat Leia diese Diskussion begonnen und nicht ich und zweitens werden hier laufend Äpfel mit Birnen verglichen.
Konkrete Frage: Hast Du Kinder und warst Du mit denen schon mal in Las Vegas und hast vor der Frage gestanden 200$ für zwei Personen oder fast identische Leistung für 300$ bei 4 Personen?
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Wilder Löwe am 10.11.2008, 19:21 Uhr
Sprich, Du entscheidest jeweils vor Ort, was "Abzocke" ist und was nicht. Und wenn Du meinst, dass es "Abzocke" ist, ist Betrug als Gegenmassnahme total in Ordnung... (und ich bin mir sicher, Ihr haettet Euch "spontan" auch fuer ein Hotel entscheiden koennen, welches die Kinder inklusive gehabt haette...)
Sicher hätten wir das, nur das Venetian kostete in dieser Nacht 300$ für 2 Personen (nach Kindern habe ich da gar nicht mehr gefragt), das MGM wollte auch 200, im Mirage und im Excalibur hatten wir in diesem Urlaub schon gewohnt, das Monte Carlo war ausgebucht und irgendwann hatten wir keinen Bock mehr zu suchen, denn wenn Du zwei Kleinkinder im Auto hast macht es nicht wirklich Spaß in Las Vegas von Hotel zu Hotel zu fahren, besonders, da man meist nicht gerade vor der Tür parken kann.
Ja, ich nehme mir die Freiheit raus, selbst zu entscheiden, wann ich mich abgezockt fühle oder nicht.
Und das soll jetzt auch meinerseits das Ende dieser unseligen Diskussion sein.
Katrin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: ratlady am 10.11.2008, 19:23 Uhr
Konkrete Frage: Hast Du Kinder und warst Du mit denen schon mal in Las Vegas und hast vor der Frage gestanden 200$ für zwei Personen oder fast identische Leistung für 300$ bei 4 Personen?
Meinst Du mich? Nein, ich habe keine Kinder, und ich war auch noch nicht in LV. Allerdings kenne ich erstens die "andere Seite der Medaille", naemlich Kunden, die sich Leistungen sozusagen "erschleichen", ohne dafuer extra bezahlen zu wollen, und zweitens sehe ich $300 fuer 4 Personen ggue. $200 fuer 2 Personen eher als "bargain" an... :wink:
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Anne am 10.11.2008, 19:25 Uhr
Hi, als Mutter von zwei Kindern gehöre ich auch zur Gruppe derer, die auf Zusatzkosten für Kinder bei den Hotels achten. In Las Vegas hatten wir im Sommer 2006 im Tropicana einen Aufschlag für den ältesten Sohn (über 12 Jahren), der Jüngere war glücklicherweise noch frei. Damals, heute ist es bestimmt geändert worden....
Allerdings hatten wir einen Vorteil durch die Angabe der zwei Kinder: Man gab uns ein Upgrade auf einen größeren Raum und zur Ausziehcouch ein Rollaway Bed dazu: Zwei bewegungsfreudige :roll: :lol: Schläfer waren da aber sehr dankbar. :D
Eine andere Methode ist eventuell die Buchung bei Hotwire, falls man das mag: Dort können wir zwei Kinder angeben und ich habe den Eindruck, dass bei meinen Tests die Kinder den Preis nie teurer werden ließen- man müsste das für Las Vegas mal durchprobieren, eventuell ist es da ebenso. :D(Priceline garantiert ja nur Zimmer für 2 Personen und ein Doppelbett, wenn ich das richtig verstanden habe). Im Notfall zu viert im Queenbett.... :shock: :shock: :roll: Doch eher nicht das Richtige für uns. :lol: Eine Buchung bei Hotwire kommt natürlich nur infrage, wenn man sich nicht im Vorfeld auf ein Hotel eingeschossen hat. Aber wenn man da flexibel ist, kann man ja mal seine Daten checken.
Tschüß Karin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 10.11.2008, 19:32 Uhr
Erstens hat Leia diese Diskussion begonnen und nicht ich und zweitens werden hier laufend Äpfel mit Birnen verglichen.
Konkrete Frage: Hast Du Kinder und warst Du mit denen schon mal in Las Vegas und hast vor der Frage gestanden 200$ für zwei Personen oder fast identische Leistung für 300$ bei 4 Personen?
Katrin
Hallo,
welches Hotel in LV nimmt denn 100 Dollar für zwei zusätzliche Personen? (über 2 hinaus)
Ich muss sagen, wenn ich auch das Kinder "schmuggeln" nicht OK finde, bei 50 Dollar mehr pro Nase weiss ich nicht, wo da der Mehrwert sein soll. Das ist wohl eher pures Marketing mit Kaufkraftabschöpfung extrem.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Anne am 10.11.2008, 19:45 Uhr
Hi, ich konnte es nicht lassen, ich habe mal bei Hotwire "gespielt": :wink: :wink: in meinem Beispiel vom 10. auf den 11.Dezember 2008 kam ein 4 Sterne Hotel am Central Strip für 64$ plus Aufschläge heraus.
Anhand der Icons kann man ziemlich sicher sein, dass dasselbe Hotel bei diesem Beispiel für 2 Erwachsene die gleiche Rate wie für 2 Erwachsene und 2 Kids hat.
Welches Hotel es ist, kann man natürlich so nicht sagen, bei einiger Recherche aber sicher vermuten oder eingrenzen.
Das war ja auch nur eine Probe, aber es könnte klappen. Dann wären die Kids ja auch ganz legal dabei. Und zwei Doppelbetten sicher....
Tschüß Karin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: NickMUC am 10.11.2008, 20:05 Uhr
Konkrete Frage: Hast Du Kinder und warst Du mit denen schon mal in Las Vegas und hast vor der Frage gestanden 200$ für zwei Personen oder fast identische Leistung für 300$ bei 4 Personen?
Wieso? Muss man Kinder haben, um Betrug OK zu finden? So lernen die lieben Kleinen wenigstens, wie man im Leben am besten klar kommt....
Ich finde die Selbstverständlichkeit, mit der hier quasi ein moralisches OK für ein (ich sage das bewusst so deutlich) betrügerisches Verhalten eingefordert wird, schon einigermaßen dreist. Natürlich hat jeder das Recht, Aufpreise für zusätzliche Gäste im Zimmer als "Abzocke" zu empfinden (wenn ich auch nicht recht weiss, mit welcher Berechtigung) - aber die Konsequenz daraus kann ja wohl nicht sein, das Hotel zu betrügen, sondern nur die, einfach anderswo zu übernachten, wo man nicht "abgezockt" wird.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 10.11.2008, 20:46 Uhr
Richtig, ICH habe die Diskussion mit der Frage: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern? begonnen.
Selbstverständlich sind aber auch alle Antworten von Meschen ohne Kinder herzlich willkommen....auch wenn sie mir kaum eine Antwort auf meine Frage geben konnten. Über die Rechtmäßigkeit eines unangemeldeten Kindes brauchen wir hier nicht zu diskutieren, die Seite ist völlig unstrittig.
Dennoch gibt es im Leben immer wieder Situationen, in denen man sich nicht völlig korrekt verhält. Wie ich an anderer Stelle auch schon mal schrieb, wird hier kaum jemand unter uns sein, der nicht auch irgendwo seine "Leichen im Keller" hat, das fängt bei LAN.com an, Mobiltelefone jailbreaken, den weiterverkauften NP-Pass, das Überschreiten der Reisefreigrenzen beim Zoll, Offroad fahren mit dem Mietwagen uvm...nur um mal einige der USA-relevanten Möglichkeiten, die auf die eine oder andere Art und Weise irgend jemandem einen "Schaden" zufügen könnten, zu benennen... dazu muss man nicht unbedingt Kinder "schmuggeln"... Aber das sollte hier nicht Gegenstand der Frage sein, zumal es immer sehr einfach ist zu urteilen, wenn man selbst nicht betroffen ist (ich wäre auch niemals so unverantwortlich und würde zu schnell fahren, wenn ich ein Auto hätte.... ). Wäre aber vielleicht auch mal eine interessante Diskussion: Habt Ihr schon mal etwas "verbotenes" oder "moralisch verwerfliches" gemacht? Oder tragt Ihr wirklich einen Heiligenschein?
Es ist übrigens auch nicht korrekt, dass mit Kind z.B. mehr Betten frisch bezogen werden müssen oder mehr Handtücher gewaschen werden müssen... das Bett muss bezogen werden, ob zwei oder drei drin geschlafen haben und die Handtücher müssen ebenfalls komplett gewaschen werden... was entstehenden Mehrkosten durch ein Kind angeht, hab ich also noch immer meine (berechtigten) Zweifel.
Irgendwo kam der Einwand ob wir in einem AYCE Buffet dann auch nur einmal zahlen und uns das Essen teilen...nein, wir zahlen dreimal den vollen Preis und das obwohl davon einmal kaum mehr gegessen wird, als unter einen Fingernagel passt... ach und trotzdem stimmt der Tip hinterher :lol:
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: ratlady am 10.11.2008, 22:07 Uhr
Irgendwo kam der Einwand ob wir in einem AYCE Buffet dann auch nur einmal zahlen und uns das Essen teilen...nein, wir zahlen dreimal den vollen Preis und das obwohl davon einmal kaum mehr gegessen wird, als unter einen Fingernagel passt... ach und trotzdem stimmt der Tip hinterher :lol:
Das war nicht "irgendwo", das war ich - und dazu stehe ich auch 8). Nochmal - wenn Ihr anscheinend kein Problem habt, das Hotel zu besch****en, warum macht Ihr das nicht auch beim Restaurant? Ist doch im Prinzip das gleiche - Ihr bezahlt 2-3x soviel, auch wenn Ihr zu zweit oder dritt nicht mehr (oder sogar deutlich weniger) konsumiert (= Kosten verursacht) als "ein Ami" alleine... und ein bisschen mehr "tip" draufgelegt beruhigt das Gewissen... :wink: Oder gibt es da evtl. tatsaechlich auf einmal "moralische Bedenken" - oder auch einfach nur die "Angst, erwischt zu werden"? Oder warum sonst ist es anscheinend im Hotel OK, am Buffet aber nicht?
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 10.11.2008, 22:31 Uhr
Stimmt das mache ich, aber wenn was passiert... dann stehe ich auch mit meiner Kreditkarte parat. Meinen Reifenschaden habe ich auch selber bezahlt, anstatt auf den Vermieter abzuschieben. Der Vgl mit dem Mietwagen hinkt (IMO)...
Letztendlich zahlt die Allgemeinheit mit...... und da braucht man nicht über den großen Teich schielen, sondern hierzulande wird genauso "beschissen"... von der Schwarzarbeit angefangen bis zu Jammerei über unnötige Steuersubventionen (KM-Pauschale) etc.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 10.11.2008, 23:08 Uhr
Nochmal - wenn Ihr anscheinend kein Problem habt, das Hotel zu besch****en, warum macht Ihr das nicht auch beim Restaurant? Ist doch im Prinzip das gleiche...
Nö, ist es für mich nicht. Denn ich bezahle immer und überall für das Essen jeder Person. Kinder sind aber nahezu überall frei (je nach Buchungsportal auch in einigen Hotels in LV) nur eben auf der Hotelseite direkt nicht. Und genau das macht für den Unterschied. Und nur weil ich hier wage die -für mich in diesem Fall unverständlichen- Vorgaben des Hotels zu hinterfragen, heißt das noch lange nicht, dass ich stetig und ständig meine gesamte Umwelt besch... und mich durch die Gegend schmarotze.
Stimmt das mache ich, aber wenn was passiert... dann stehe ich auch mit meiner Kreditkarte parat. Meinen Reifenschaden habe ich auch selber bezahlt, anstatt auf den Vermieter abzuschieben. Der Vgl mit dem Mietwagen hinkt (IMO)...
Sorry, so sehr hinkt der Vergleich für mich nicht, wenn der nächste Mieter - dann z.B. einen Wagen abbekommt, dessen Reifen (oder Unterboden/Ölwanne/usw) durch den Offroad-Einsatz beschädigt wurden und dies dann ausbaden muss, weil der Reifen noch solange gehalten hat bis der Wagen zurückgegeben wurde... oder der Vermieter evtl. Schäden dann beheben muss und sich das letztlich in der Preiskalkulation niederschlägt. Hätte Dein Reifen bis zur Wagenrückgabe "durchgehalten" hättest Du vermutlich auch nicht zu Alamo (oder wem auch immer) gesagt, sie sollen sicherheitshalber bitte neue Reifen aufziehen und es Dir in Rechnung stellen...
So hat eben fast jeder eine andere Sichtweise der Dinge und setzt bei unterschiedlichen Situationen einen unterschiedlichen Maßstab - bis auf die paar Wenigen, die hier so tun als würden sie sich nie gegen irgendwelche Regeln, Verbote, Gesetzte oder moralische Grundsätze hinwegsetzten...
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: atecki am 11.11.2008, 01:58 Uhr
Da gehe ich doch davon aus, dass ihr mit eurer Prinzipientreue natürlich auch weder BRG (arme Hotelkette hat einen Fehler gemacht) noch LAN bucht. Übernachtungen für ümme oder Interkontinentalflüge für 250 Euro, das sind Dinge, die Unternehmen wirklich schädigen. ;)
Hier werden mal wieder Äpfel und Birnen verglichen. In dem BRG Fall (habe ich zwar noch nichts von gelesen...) oder LAN macht der Anbieter einen Fehler und muß zu seinem Angebot stehen.
Im dem Kinder-Fall wird eine Leistung erschwindelt, in dem man etwas in Anspruch nimmt, aber diese Leistung wissentlich nicht zahlt...
Grüße
Axel
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: leia am 11.11.2008, 07:28 Uhr
Da gehe ich doch davon aus, dass ihr mit eurer Prinzipientreue natürlich auch weder BRG (arme Hotelkette hat einen Fehler gemacht) noch LAN bucht. Übernachtungen für ümme oder Interkontinentalflüge für 250 Euro, das sind Dinge, die Unternehmen wirklich schädigen. ;)
Hier werden mal wieder Äpfel und Birnen verglichen. In dem BRG Fall (habe ich zwar noch nichts von gelesen...) oder LAN macht der Anbieter einen Fehler und muß zu seinem Angebot stehen.
Im dem Kinder-Fall wird eine Leistung erschwindelt, in dem man etwas in Anspruch nimmt, aber diese Leistung wissentlich nicht zahlt...
Grüße
Axel
Stimmt, das sind unterschiedliche Fälle. D.h. bereichert man sich wissentlich aufgrund Fehler anderer, die letztlich auch zu Lasten Vieler, die später ggf. einen höheren Preis zahlen müssen gehen, dann ist das moralisch nicht verwerflich...
Nachdem sich auf meine Frage hier ohnehin kaum Menschen, die mit Kindern in Las Vegas waren oder nach Las Vegas gehen, gemeldet haben (und nun vermutlich auch nicht mehr melden werden) ist für mich diese Diskussion an dieser Stele ebenfalls beendet. Danke an diejenigen Betroffenen, die so offen waren und mir ihre Erfahrungen oder Tips mitgeteilt haben.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 11.11.2008, 13:25 Uhr
Da gehe ich doch davon aus, dass ihr mit eurer Prinzipientreue natürlich auch weder BRG (arme Hotelkette hat einen Fehler gemacht) noch LAN bucht. Übernachtungen für ümme oder Interkontinentalflüge für 250 Euro, das sind Dinge, die Unternehmen wirklich schädigen. ;)
Hier werden mal wieder Äpfel und Birnen verglichen. In dem BRG Fall (habe ich zwar noch nichts von gelesen...) oder LAN macht der Anbieter einen Fehler und muß zu seinem Angebot stehen.
Im dem Kinder-Fall wird eine Leistung erschwindelt, in dem man etwas in Anspruch nimmt, aber diese Leistung wissentlich nicht zahlt...
Grüße
Axel
Ach? Wenn man aber wirklich so integer ist, dann bereichert man sich auch nicht an einem offensichtlichen Fehler.
Übrigens finde ich den Einwand: "Dann kann man sich das eben nicht leisten und muss es lassen ..." schlicht zum K..... Für mich ist es absolut nicht einsehbar, warum Leute mit Kindern für ihren Urlaub so viel mehr zahlen müssen als Singles, die jedes zudem auch noch jedes tolle Angebot "mitnehmen" können. Wir sind schon ein sehr kinderfreundliches Land, das merkt man deutlich an denen, die hier "BETRUG" schreien.
Natürlich ist es etwas völlig anderes, ob man mit dem Bus fährt oder im Restaurant isst. Da werden dann ja auch durch mehr Personen mehr Leistungen in Anspruch genommen. In einem Hotelzimmer wird das Bett aber so oder so überzogen, das Bad so oder so geputzt und die Handtücher so oder so gewaschen.
Übrigens habe ich keine Kinder und ich zahle brav alle Steuern, überschreite nie die Reisefreigrenzen (da ich oft in den USA bin, brauch' ich auch nicht einzukaufen, wie eine Geisteskranke), fahre nie schwarz, zahle den vollen Preis im Restaurant und gebe mehr Tip als ich muss. Trotzdem haben Eltern, die es wirklich teilweise sehr schwer haben, evtl. von einem Gehalt einen Urlaub zu realisieren und wirklich auf's Geld gucken müssen, meine volle Sympathie.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: michaels-pictures am 11.11.2008, 14:07 Uhr
Trotzdem haben Eltern, die es wirklich teilweise sehr schwer haben, evtl. von einem Gehalt einen Urlaub zu realisieren und wirklich auf's Geld gucken müssen, meine volle Sympathie.
Danke, dem schließ ich mich gerne an. Schließlich habe ich selbst ein Kind im schulpflichtigen Alter. Toll finde ich das auch nicht, daß ich in den Schulferien Preise bezahlen darf, die z.T. ein mehrfaches der Angebote betragen, wie ich sie außerhalb der Ferien wahrnehmen könnte. Wie man daraus aber die Legitimation für einen Betrug ableiten könnte, wie sie hier in unterschiedlichster Form mehr oder weniger deutlich eingefordert wird, erschließt sich mir bei allem Verständnis trotzdem nicht.
Und der Einwand "Wenn ich es mir nicht leisten kann, dann muß ich es eben bleiben lassen" ist einfach nur richtig. Schließlich zwingt mich ja keiner dazu in dem Hotel zu übernachten.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: BudFox am 11.11.2008, 14:17 Uhr
OFFTOPIC
Einige sollten mal erst überlegen bevor sie ihren geistigen Müll hier abladen. Solche Assagen wie "Wenn man sich es nicht leisten kann, soll man zu Hause bleiben" finde ich erbärmlich. Während Leute ohne Kinder mit "Fliegenpreise" für €198 nach Vegas fliegen,kostet so etwas für eine Familie mit 2 Kindern in den Ferien mal locker €3.500.
Ich bin früher selber natürlich auch immer zu den billigsten Zeiten geflogen, gönne das nach wie vor jedem der es kann aber dafür kann man nicht mit dem Finger auf Familien zeigen die mal ihre Kinder im selben Bett "kostenneutral" unterbringen wollen. Aber dann selbst die EQ Klasse buchen mit dem Sinn ein kostenloses Upgrade zu "ergaunern".
Leute, Leute, Deutschland ist wirklich sehr tolerant und gut das jeder jedem immer nur das Beste wünscht.
:?
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Davidc am 11.11.2008, 14:25 Uhr
Für mich ist es absolut nicht einsehbar, warum Leute mit Kindern für ihren Urlaub so viel mehr zahlen müssen als Singles, die jedes zudem auch noch jedes tolle Angebot "mitnehmen" können. Wir sind schon ein sehr kinderfreundliches Land, das merkt man deutlich an denen, die hier "BETRUG" schreien.
Hallo????
Warum müssen Eltern mit Kindern mehr bezahlen? Vielleicht weil 3 Personen mehr sind als einer? Warum ist das nicht einsehbar? Bekommen Kinder beim Frühstück im Hotel nichts?
Singles zahlen übrigens hohe Aufschläge für Einzelzimmer und gerade in den USA ist der Preis EZ fast gleich dem Preis DZ, oftmals sogar kein Unterschied. Und auch gerade in den USA sind Kinder im Zimmer fast IMMER kostenlos - wenn wir uns mal von diesem Ausnahmefall Las Vegas Stripcasinohotel lösen.
Ja ich bin Single, wo bitte kann ich die tollen Angebote mitnehmen?? Quelle? Ich bin auf Ferien anegwiesen und somit auf die teuerste Saison.
Und kinderfreundlichser sind wir in D in der Tat, jedenfalls was die Sozialleistungen im Vergleich zu den USA angeht. Oder wie hoch war noch das Kindergeld in den USA? Bis zu welchem Alter besteht in den USA kostenfreie Familienversicherung? Wisst ihr eigentlich wie lange vor und nach der Geburt in den USA Mutterschaftsschutz besteht? Über diese Fakten sollte man sich zunächst informieren, bevor man über das kinderunfreundliche D polemisiert.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Soulfinger am 11.11.2008, 15:03 Uhr
Einige sollten mal erst überlegen bevor sie ihren geistigen Müll hier abladen. Solche Assagen wie "Wenn man sich es nicht leisten kann, soll man zu Hause bleiben" finde ich erbärmlich. Während Leute ohne Kinder mit "Fliegenpreise" für €198 nach Vegas fliegen,kostet so etwas für eine Familie mit 2 Kindern in den Ferien mal locker €3.500.
Dann fang schonmal an zu überlegen! Ich finde es auch nicht in Ordnung, dass Familien in den Ferien mehr bezahlen müssen wie ausserhalb der Saison. Aber so isses halt nunmal. Wenn ich so an meine Kindheit zurückdenke, gabs auch nicht jedes Jahr Urlaub und an Spanien, USA, Kanada usw. durfte man nicht mal denken. Man ist brav ins Allgäu oder nach Österreich gefahren. Und warum? Weil man sich mehr nicht leisten konnte.
Das iss wie mit der Autobahnmaut in Österreich. Über die Maut in der Schweiz regt sich keine Sau darüber auf, denn das gibts ja schon immer. Als die Österreicher die Maut eingeführt haben, sind sogar viele zu Hause geblieben, weil sie sich darüber geärgert haben. Deswegen fahren aber immer noch genug nach Österreich und nehmen die Mehrkosten hin und Punkt. Warum sich also über die paar Dollar ärgern, die ein paar Hotels in LV für die Kinder nehmen. Eigentlich ist der Spruch ,,Wenn man es sich nicht leisten kann, sollte man zu Hause bleiben" gar nicht mal so falsch. Es fehlt vielleicht noch der Zusatz ,,. . . oder darf sich nicht darüber aufregen".
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: NickMUC am 11.11.2008, 15:09 Uhr
Übrigens finde ich den Einwand: "Dann kann man sich das eben nicht leisten und muss es lassen ..." schlicht zum K..... Für mich ist es absolut nicht einsehbar, warum Leute mit Kindern für ihren Urlaub so viel mehr zahlen müssen als Singles, die jedes zudem auch noch jedes tolle Angebot "mitnehmen" können. Wir sind schon ein sehr kinderfreundliches Land, das merkt man deutlich an denen, die hier "BETRUG" schreien.
Natürlich ist es etwas völlig anderes, ob man mit dem Bus fährt oder im Restaurant isst. Da werden dann ja auch durch mehr Personen mehr Leistungen in Anspruch genommen. In einem Hotelzimmer wird das Bett aber so oder so überzogen, das Bad so oder so geputzt und die Handtücher so oder so gewaschen.
Übrigens habe ich keine Kinder und ich zahle brav alle Steuern, überschreite nie die Reisefreigrenzen (da ich oft in den USA bin, brauch' ich auch nicht einzukaufen, wie eine Geisteskranke), fahre nie schwarz, zahle den vollen Preis im Restaurant und gebe mehr Tip als ich muss. Trotzdem haben Eltern, die es wirklich teilweise sehr schwer haben, evtl. von einem Gehalt einen Urlaub zu realisieren und wirklich auf's Geld gucken müssen, meine volle Sympathie.
Leute mit Kindern müssen deshalb mehr für ihren Urlaub zahlen, weil sie mehr Personen sind als ein Single - das ist nicht Kinderfeindlichkeit sondern Marktwirtschaft. Wenn ich mit meiner Lebensgefährtin verreise, muss ich auch viel mehr zahlen als alleine... ist das Frauenfeindlichkeit? Und vergiss bitte nicht, dass gerade beim Thema Urlaub/Reisen Kinder oft Sonderpreise genießen, sowohl im Restaurant als auch in den Hotels - nur eben in einigen Strip-Hotels nun mal nicht. Also ist die logische Folge: entweder die Eltern sind bereit, dort die Mehrpreise zu zahlen, oder sie gehen halt in ein "kinderfreundliches" Hotel. Das ist keinewegs zum K....., sondern völlig normal und in Ordnung. Mal ganz abgesehen davon, dass es hier im konkreten Fall um ein Luxushotel geht, das offenbar pro Zimmer bei Zweierbelegung um die 200 Dollar/Nacht kostet - ich habe in meinen 20 USA-Reisen noch nie so teuer gewohnt. Da wird schon auf allerhöchstem Niveau gejammert. "Eltern, die es ... schwer haben....und wirklich aufs Geld gucken müssen..." gibt es sicher. Aber die fliegen nicht nach Vegas in ein 5-Sterne-Hotel.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Anne am 11.11.2008, 15:17 Uhr
Hi, um noch mal zum Thema zurückzukommen... :wink: Gibt es eigentlich schon praktische Erfahrungswerte mit Hotwire in Las Vegas?
Wo man legal zwei Kinder angibt und eventuell trotzdem keinen Aufpreis für sie zahlt?? Mein Firefox schmiert in der letzten Zeit bei Hotwire immer ab, deshalb habe ich nur ein erfolgreiches Beispiel gefunden, was ich ohne Aufpreis für die Kids hätte buchen können.
Für die Zukunft würde ich das durchaus ausprobieren wollen. :D
Man erfährt zwar nicht mit Sicherheit, um welches Hotel es sich handelt, aber z.B. ein vier Sterne Casinohotel (Es gibt ein Icon mit Spielkarten, das müsste es doch sein) zum Motelpreis fände ich schon verlockend. (Bei den Sonderaktionen werden sonst die Kids auch extra berechnet, denke ich) Da würde ich auch nicht ganz so streng sein, wenn ich nicht ein bestimmtes bekomme... Bitte meldet, ob das klappt! :D (das ist ganz legal :wink: :D) Tschüß Karin
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: BudFox am 11.11.2008, 17:46 Uhr
Warum müssen Eltern mit Kindern mehr bezahlen? Vielleicht weil 3 Personen mehr sind als einer? Warum ist das nicht einsehbar? Bekommen Kinder beim Frühstück im Hotel nichts?
Singles zahlen übrigens hohe Aufschläge für Einzelzimmer und gerade in den USA ist der Preis EZ fast gleich dem Preis DZ, oftmals sogar kein Unterschied. Und auch gerade in den USA sind Kinder im Zimmer fast IMMER kostenlos - wenn wir uns mal von diesem Ausnahmefall Las Vegas Stripcasinohotel lösen.
Ja ich bin Single, wo bitte kann ich die tollen Angebote mitnehmen?? Quelle? Ich bin auf Ferien anegwiesen und somit auf die teuerste Saison.
Und kinderfreundlichser sind wir in D in der Tat, jedenfalls was die Sozialleistungen im Vergleich zu den USA angeht. Oder wie hoch war noch das Kindergeld in den USA? Bis zu welchem Alter besteht in den USA kostenfreie Familienversicherung? Wisst ihr eigentlich wie lange vor und nach der Geburt in den USA Mutterschaftsschutz besteht? Über diese Fakten sollte man sich zunächst informieren, bevor man über das kinderunfreundliche D polemisiert.
Du hast es nicht verstanden.
Klar müssen Familien mehr bezahlen als ein Single, darum geht es doch auch gar nicht. Keiner will irgendwas generell umsonst haben. Es geht nur darum, dass hier gleich in Beitrag 2 oder 3 von "Betrug" etc die Rede ist, das muss die Allgemeinheit bezahlen und der Zeigefinger erhoben wird.
Dagegen habe ich sowas auf gefühlten 384 Seiten bei "Ist das Sparen mit dem Equinox vorbei" oder "Wieviel kann ich am Zoll vorbeischmuggeln" oder "Hotels für umsonst" etc. noch nie gelesen. Und gerade da "zocken" dann die meist ab, die sowieso am Wenigsten für den Urlaub bezahlen müssen. Denk mal drüber nach.
Zum Thema Sozialleistungen nur soviel. Davon profitieren zum grössten Teil nur diejenigen die nichts bis gar nichts verdienen. Leute die normal arbeiten gehen haben davon so gut wie nichts. Das Kindergeld beträgt €154 pro Kind, der Kindergartenplatz hier bei uns kostete mich genau €154 pro Monat (nur Vormittag ohne Essen). Auch das Gerücht man könne Steuern sparen kannst du vergessen. Und zum Mutterschutz, ja tolle Sache, aber Geld bekommst du da nicht für.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: atecki am 11.11.2008, 18:43 Uhr
Klar müssen Familien mehr bezahlen als ein Single, darum geht es doch auch gar nicht. Keiner will irgendwas generell umsonst haben. Es geht nur darum, dass hier gleich in Beitrag 2 oder 3 von "Betrug" etc die Rede ist, das muss die Allgemeinheit bezahlen und der Zeigefinger erhoben wird.
Dagegen habe ich sowas auf gefühlten 384 Seiten bei "Ist das Sparen mit dem Equinox vorbei" oder "Wieviel kann ich am Zoll vorbeischmuggeln" oder "Hotels für umsonst" etc. noch nie gelesen. Und gerade da "zocken" dann die meist ab, die sowieso am Wenigsten für den Urlaub bezahlen müssen. Denk mal drüber nach.
Tja, BudFox, da muß ich Dir leider widersprechen. Diejenigen, die ihre Kinder in das Zimmer schmuggeln, wollen etwas umsonst haben (habe das "generell" im Zitat absichtlich nicht in Fett gemacht). Das ist nunmal Fakt, denn sonst würden sie ja den Aufpreis zahlen. Und dies vorsätzliche Vorgehen ist nunmal schlicht und ergreifend Betrug (OK, vielleicht greift auch eine andere juristische Formulierung, da möchte ich mich jetzt nicht festlegen).
Ebenso ist das Schmuggeln beim Zoll ein Straftatbestand - daran gibts ja auch nichts zu rütteln...
Wenn jemand auf ein kostenloses Upgrading spekuliert (sei es im Hotel bei der Zimmerkategorie, beim Mietwagen etc), ist das doch wohl etwas völlig anderes. Wenn Du Pech hast, bekommst Du das Auto/ZImmer, welches Du gebucht hast - nicht mehr, nicht weniger. Einen Rechtsanspruch auf Upgradings gibts nicht (außer bei div. Loyalitätsprogrammen, das steht aber jetzt ja nicht zur Diskussion).
Hotel für Umsonst habe ich leider noch nicht gesehen - meinst Du etwa die Wyndhamgeschichte oder den Hotelclub? Wo ist da eine Ähnlichkeit zum Erschleichen von Leistungen? Nur weil jemand ein Werbeversprechen bzw. Antrittsgeschenk ausnützt? Das wirst Du doch wohl nicht ernsthaft vergleichen??
Grundsätzlich nochmal: Wenn jemand die Buchungs- und Preisbedingungen eines Hotels (bzw. jeder Firma!) nicht akzeptieren will - warum auch immer - ist er nicht verpflichtet, dort zu buchen und kann ein Zimmer woanders buchen (bzw. sich das Produkt woanders kaufen), wo ihm die Bedingungen passen.
Zitat von: Marion-212
Natürlich ist es etwas völlig anderes, ob man mit dem Bus fährt oder im Restaurant isst. Da werden dann ja auch durch mehr Personen mehr Leistungen in Anspruch genommen. In einem Hotelzimmer wird das Bett aber so oder so überzogen, das Bad so oder so geputzt und die Handtücher so oder so gewaschen.
Ja, auch der Bus fährt so der so, auch der Koch ist im Restaurant so oder so da - warum willst Du dort zahlen und im Hotel nicht? Und das putzen an sich ist nicht der Mehrkostenfaktor, Abnützung, Wasser, Wäsche (3 Personen brauchen mehr Handtücher als 2) etc. sind Mehrkosten...
Grüße
Axel
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kremers am 11.11.2008, 21:16 Uhr
So, gleich in meinem ersten Beitrag in diesem Forum oute ich mich auch mal, dass ich nicht wirklich einsehe, wieso man gerade in Las Vegas mehr für die Kinder zahlen soll. Weil die nicht an den Automaten spielen dürfen?
Vielleicht kann mir ja jemand der sich wirklich zum Thema äußern will eine Antwort auf meine anhängende Frage geben.
Wie ist das in Hotels in denen Kinder bis 12 Jahre frei sind. Verlangt da jemand einen Ausweis? Meine Kinder sind nächsten Sommer, wenn wir nach Las Vegas kommen 14 Jahre alt. Und so wie ich das momentan sehe, kommen sie nur im Mandalay Bay kostenlos mit unter (zumindest bei den Hotels, die ich interessant finde).
Kremers
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: ratlady am 11.11.2008, 21:26 Uhr
Einige sollten mal erst überlegen bevor sie ihren geistigen Müll hier abladen. Solche Assagen wie "Wenn man sich es nicht leisten kann, soll man zu Hause bleiben" finde ich erbärmlich.
Falls Du mich damit meinst, waere es nett, wenn Du Dich selbst auch an Deinen eigenen Vorschlag halten wuerdest :wink:. Ich habe ausdruecklich darauf hingewiesen, dass es ja wohl Alternativen gibt - nachdem hier wiederholt festgestellt wurde, dass auch in LV "Kinder inklusive"-Unterkuenfte vorhanden sind. Auch sonst habe ich hier nichts gelesen, was Deine "Anschuldigung" rechtfertigen wuerde - aber evtl. kannst Du mir ja behilflich sein, falls ich was uebersehen habe? :)
Natürlich ist es etwas völlig anderes, ob man mit dem Bus fährt oder im Restaurant isst. Da werden dann ja auch durch mehr Personen mehr Leistungen in Anspruch genommen. In einem Hotelzimmer wird das Bett aber so oder so überzogen, das Bad so oder so geputzt und die Handtücher so oder so gewaschen.
Es ist doch voellig egal, ob nun und in welcher Hoehe wirklich "Mehrkosten" entstehen oder nicht - evtl. ist (wie hier ja auch schon wiederholt angesprochen) der "Kinderzuschlag" ja auch mit deshalb, weil man in diesen Hotels einfach keinen gesteigerten Wert auf Familien mit Kindern legt bzw. sich insgesamt mehr Umsatz von kinderlosen Gaesten verspricht... Fakt ist, egal warum, die Preise sind nunmal, wie sie sind, und wem das zuviel ist oder wem das einfach generell gegen den Strich geht, der kann ja immer noch woanders uebernachten.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 12.11.2008, 09:50 Uhr
Also, ich verstehe es immer noch nicht.
Es ist ok, wenn man so lange sucht, bis man sein Hotel umsonst bekommt (BRG); offensichtlich falsch berechnete Interkontinentalflüge für 250 Euro bucht; einen Mietwagen mitnimmt, der einer höheren Kategorie entspricht als die, die man gebucht hat, mit 27 verschiedenen Mail-Adressen Hotelclub-Gutscheine angefordert usw.
Aber wenn einer sein Kind im Bett schlafen lässt, dann wird hier "BETRUG" gerufen? Weil vielleicht ein Handtuch mehr gebraucht wird? Wer gibt denn im Hotel den Alleinreisenden ihr Geld zurück, die weniger Handtücher verbrauchen? Wir reden ja nicht über erwachsene Menschen, die ihr eigenes Geld verdienen, sondern über Zwerge, die mit im Elternbett schlafen.
Es ist übrigens nicht so, dass Eltern auf Reisen nur deshalb mehr bezahlen, weil es mehr Personen sind. Nein, das ist ja logisch. Aber bucht doch einfach mal Flüge z. B. im Juli oder August irgendwohin. Die sind schon mal aus Prinzip deutlich teurer, während wir Singles die Specials im Mai (oder die "LAN-Schnäppchen" etc.) mitnehmen können.
Davon aber mal abgesehen (ich buche sowieso keine Hotels zu normalen Raten), würde ich mir überlegen, ob ich ein Hotel unterstützen möchte, das so eine bescheuerte Philosophie verfolgt. Es gibt ja nun wirklich viele Hotels in Las Vegas, da würde ich mir wahrscheinlich mit Kids im Gepäck eine kinderfreundlichere Variante suchen.
Die Preise in Las Vegas fallen sowieso gerade stark, im Moment bekommt man das Palazzo und das Venetian für $79 bei Priceline hinterhergeworfen. Hotwire bietet bestimmt je nach Termin auch ganz gute Preise (wie teilweise meine Vorredner auch schon sagten).
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wilma61 am 12.11.2008, 10:14 Uhr
Es ist ok, wenn man so lange sucht, bis man sein Hotel umsonst bekommt (BRG); offensichtlich falsch berechnete Interkontinentalflüge für 250 Euro bucht; einen Mietwagen mitnimmt, der einer höheren Kategorie entspricht als die, die man gebucht hat, mit 27 verschiedenen Mail-Adressen Hotelclub-Gutscheine angefordert usw.
Aber wenn einer sein Kind im Bett schlafen lässt, dann wird hier "BETRUG" gerufen?
Hi Marion
Ich muss dir voll und ganz recht geben. Und die "Entrüsteten" sollten sich evt. dies:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bigotterie
mal anschauen..... und auch die Begriffsdefinitionen für
Wie ist das in Hotels in denen Kinder bis 12 Jahre frei sind. Verlangt da jemand einen Ausweis? Meine Kinder sind nächsten Sommer, wenn wir nach Las Vegas kommen 14 Jahre alt. Und so wie ich das momentan sehe, kommen sie nur im Mandalay Bay kostenlos mit unter (zumindest bei den Hotels, die ich interessant finde).
Ich glaube nicht, dass diese Frage global richtig beantwortet werden kann, dazu liegen einfach zu wenige Erfahrungswerte vor. Insgesamt wird in Las Vegas "relativ" häufig die ID kontrolliert, aber meistens im Zusammenhang mit Casinobesuch oder Alkoholerwerb.
So oder so würde ich Euch deswegen empfehlen, das Mandalay Bay zu wählen, denn dort sind ja offensichtlich die Kinder in jedem Fall willkommen und (was ich noch wichtiger finde) das Mandalay Bay hat die schönste Poolanlage von Las Vegas und ist zudem auch ein sehr schönes Hotel. Wenn es bezahlbar ist (leider ist es sehr oft ziemlich teuer) werdet Ihr diese Entscheidung ganz sicher nicht bereuen.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Easy Going am 12.11.2008, 11:06 Uhr
Es ist ok, wenn man so lange sucht, bis man sein Hotel umsonst bekommt (BRG); offensichtlich falsch berechnete Interkontinentalflüge für 250 Euro bucht; einen Mietwagen mitnimmt, der einer höheren Kategorie entspricht als die, die man gebucht hat, mit 27 verschiedenen Mail-Adressen Hotelclub-Gutscheine angefordert usw.
Aber wenn einer sein Kind im Bett schlafen lässt, dann wird hier "BETRUG" gerufen?
Hi Marion
Ich muss dir voll und ganz recht geben. Und die "Entrüsteten" sollten sich evt. dies:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bigotterie
mal anschauen..... und auch die Begriffsdefinitionen für
Da ich das Thema Moral/Toleranz in letzter Zeit häufiger wahrnehme - lade ich Euch ein - in Pro & Contra mal darüber zu Diskutieren. Neuerdings darf dort jeder selber ein Thema eröffnen. :wink:
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kremers am 12.11.2008, 11:16 Uhr
Wie ist das in Hotels in denen Kinder bis 12 Jahre frei sind. Verlangt da jemand einen Ausweis? Meine Kinder sind nächsten Sommer, wenn wir nach Las Vegas kommen 14 Jahre alt. Und so wie ich das momentan sehe, kommen sie nur im Mandalay Bay kostenlos mit unter (zumindest bei den Hotels, die ich interessant finde).
Ich glaube nicht, dass diese Frage global richtig beantwortet werden kann, dazu liegen einfach zu wenige Erfahrungswerte vor. Insgesamt wird in Las Vegas "relativ" häufig die ID kontrolliert, aber meistens im Zusammenhang mit Casinobesuch oder Alkoholerwerb.
So oder so würde ich Euch deswegen empfehlen, das Mandalay Bay zu wählen, denn dort sind ja offensichtlich die Kinder in jedem Fall willkommen und (was ich noch wichtiger finde) das Mandalay Bay hat die schönste Poolanlage von Las Vegas und ist zudem auch ein sehr schönes Hotel. Wenn es bezahlbar ist (leider ist es sehr oft ziemlich teuer) werdet Ihr diese Entscheidung ganz sicher nicht bereuen.
Danke das sich wenistens einer zum tatsächlichen Thema äußert.
Ich denke das Mandalay Bay kommt aufgrund der Pools sicher gut an bei meinen Wasserratten. Mich stört eigentlich nur, dass es ziemlich am Ende des Strip liegt.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wilma61 am 12.11.2008, 11:27 Uhr
Ich denke das Mandalay Bay kommt aufgrund der Pools sicher gut an bei meinen Wasserratten. Mich stört eigentlich nur, dass es ziemlich am Ende des Strip liegt.
Wenn die Wassernagetiere unter 17 sind empfehle ich dir das Flamingo.
http://www.lasvegastourism.com/flamingo.htm
Wilma
Edit:
Flamingo scheint Kinder nun doch zu berechnen....
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kremers am 12.11.2008, 11:58 Uhr
Ich denke das Mandalay Bay kommt aufgrund der Pools sicher gut an bei meinen Wasserratten. Mich stört eigentlich nur, dass es ziemlich am Ende des Strip liegt.
Wenn die Wassernagetiere unter 17 sind empfehle ich dir das Flamingo.
http://www.lasvegastourism.com/flamingo.htm
Wilma
Edit:
Flamingo scheint Kinder nun doch zu berechnen....
Wieso?
Von deinem Link:
Children Stay Free - 17 Years and Under
Kremers
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wilma61 am 12.11.2008, 12:13 Uhr
eingebe, erhöht sich der Zimmerpreis um 30 Dollares /Kind.
Deshalb habe ich mich korrigiert....
Wilma
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: BudFox am 12.11.2008, 12:25 Uhr
Komischerweise scheinen die Angaben tatsächlich nicht bei jedem Anbieter gleich zu sein. Vielleicht haben einige Broker da Sonderrechte.
Bei lasvegasdirect.com z.B. habe ich folgende Ermäßigungen gefunden: - Paris hat bis einschl. 17 Jahre - Venetian bis einschl. 11 Jahre (über DerTour bis einschl. 12 Jahre) - MGM bis einschl. 12 Jahre - Hard Rock Hotel bis einschl. 11 Jahre - Flamingo bis einschl. 17 Jahre (Homepage keine Kinderermässigung) - Excalibur bis einschl. 11 Jahre (über DerTour bis einschl. 12 Jahre) - Circus Circus bis einschl. 17 Jahre - Caesars Palace bis einschl. 17 Jahre - Ballys bis einschl. 17 Jahre - Stratosphere bis einschl. 10 Jahre - Tropicana bis einschl. 17 Jahre - South Point bis einschl. 15 Jahre (Homepage nur bis 5 Jahre)
Wenn ich jetzt z.B. über lasvegasdirect.com das Flamingo buche gehe ich ja davon aus, das Kinder bis 17 Jahre umsonst sind. Beim Ein- oder Auschecken bekomme ich dann aber Ärger oder wie soll ich das verstehen? Genau so etwas hat nämlich jemand in einem anderen Forum berichtet, da war die Buchung über Expedia inkl. Kinder und anschliessend sollte er nachzahlen. Ich glaube das war das Harrahs Hotel. Die vewiesen auf darauf, dass es bei der Harrahs Kette generell keine Kinderermässigungen mehr geben würde.
Zitat
Die Preise in Las Vegas fallen sowieso gerade stark, im Moment bekommt man das Palazzo und das Venetian für $79 bei Priceline hinterhergeworfen. Hotwire bietet bestimmt je nach Termin auch ganz gute Preise (wie teilweise meine Vorredner auch schon sagten).
Das passt aber wieder fast nur auf die Nebensaison wie im Moment, da bekommst du auch auf der Homepage das Venetian schon mal für $99 oder $119, im April wenn wir fahren steht da $589 pro Nacht und Zimmer (aber immerhin inkl. der Kiddies). Selbst das Excalibur verlangt $161 pro Nacht......... leider sind die Promos dann nur in Hotels ohne Kinderermässigung. Aber mal abwarten, wird schon noch was kommen!
Da blick mal einer durch......
Gruß Bud
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Jack Black am 12.11.2008, 14:11 Uhr
Mich stört eigentlich nur, dass es ziemlich am Ende des Strip liegt.
Das macht eigentlich gar nichts - zum einen kannst Du mit der "hauseigenen" Monorail direkt zum Luxor und weiter zum Excalibur fahren, außerdem fährt den ganzen Tag ein Bus den Strip rauf und runter - und last not least kosten Taxis nicht die Welt und vor allem kannst Du mit "Stripview" einen schönen Ausblick aus dem Zimmer haben (unbedingt bei Buchung angeben!):
(http://www.rahaso.de/USA/2007/IMG_3270.jpg)
und das ganze auch bei Nacht:
(http://www.rahaso.de/USA/2007/IMG_3273.jpg)
Außerdem ist das Buffet im Mandalay Bay auch eines der besten und es ist nicht so überlaufen wie andere namhafte Buffets (beispielsweise Bellagio, da ist es immer sehr voll). Und das Spielcasino ist (nach meinem persönlichen Geschmack) das schönste in Las Vegas (und es duftet so gut im ganzen Hotel - irgendwie kitschig süß aber angenehm). Ich gehe ausgesprochen gerne ins Mandalay Bay und kann es wirklich guten Gewissens weiterempfehlen.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 12.11.2008, 14:17 Uhr
Mandalay Bay habe ich auch ins Auge gefasst... besonders wegen der schönen Strip-Aussicht. Wenn man das Bellagio Buffet als Maßstab nimmt, dann ist das Mandalay Buffet allenfalls Fast Food Niveau :wink: im Vgl zu guten Restaurants in Vegas. Nach 2x Buffet (Bellagio, Paris - 10/2008) sind für mich die Buffets erledigt!
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Jack Black am 12.11.2008, 14:48 Uhr
Wenn man das Bellagio Buffet als Maßstab nimmt, dann ist das Mandalay Buffet allenfalls Fast Food Niveau :wink: im Vgl zu guten Restaurants in Vegas.
Ich habe an beiden Buffets schon oft gegessen und finde sie ok. Ich persönlich esse lieber im Mandalay Bay, weil der Raum schöner ist und das Gedränge nicht so groß. Außerdem liebe ich die "Alaska Snow Crab Legs" und die sind im Mandalay Bay einfach nur göttlich gut - von mir aus brauche ich überhaupt nichts anderes.... (und genau die sind dann auch in Restaurants sehr teuer - allemal in den Mengen, wie ich sie esse!).
Natürlich kann man ein Buffet nicht mit einem (guten) Restaurant vergleichen - aber das Buffet ist ja meistens auch erheblich billiger. Wer (wie ich) vom Spieltisch kommt und nur einen "Happen" essen gehen will, für den ist das Buffet genau richtig. Und besser als Fast Food ist es allemal.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: McC am 12.11.2008, 15:07 Uhr
Ich habe an beiden Buffets schon oft gegessen und finde sie ok. Ich persönlich esse lieber im Mandalay Bay, weil der Raum schöner ist und das Gedränge nicht so groß. Außerdem liebe ich die "Alaska Snow Crab Legs" und die sind im Mandalay Bay einfach nur göttlich gut - von mir aus brauche ich überhaupt nichts anderes.... (und genau die sind dann auch in Restaurants sehr teuer - allemal in den Mengen, wie ich sie esse!).
Natürlich kann man ein Buffet nicht mit einem (guten) Restaurant vergleichen - aber das Buffet ist ja meistens auch erheblich billiger. Wer (wie ich) vom Spieltisch kommt und nur einen "Happen" essen gehen will, für den ist das Buffet genau richtig. Und besser als Fast Food ist es allemal.
Ich kann nur von meinen Erfahrungen (10/2008) sprechen... in http://www.ratelasvegas.com/buffets/buffetrank.html hat das Le Village Buffet/Paris eine bessere Bewertung als das Bellagio bekommen. Wie gesagt... ich habe beide getestet.., wobei ich im Bellagio schon mal zuvor war. Ich würde jederzeit das Bellagio dem Paris vorziehen (optisch wie geschmacklich).
Wobei ich beiden allenfalls eine durchschnittliche Note vergebe im Vgl zu guten Restaurants in Vegas.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 12.11.2008, 17:03 Uhr
Das passt aber wieder fast nur auf die Nebensaison wie im Moment, da bekommst du auch auf der Homepage das Venetian schon mal für $99 oder $119, im April wenn wir fahren steht da $589 pro Nacht und Zimmer (aber immerhin inkl. der Kiddies). Selbst das Excalibur verlangt $161 pro Nacht......... leider sind die Promos dann nur in Hotels ohne Kinderermässigung. Aber mal abwarten, wird schon noch was kommen!
Da blick mal einer durch......
Ja, das stimmt, die Preise beziehen sich auf die nächsten Wochen. $589 ist natürlich bitter (und unbezahlbar, wie ich finde). Trotzdem habe ich das Gefühl, dass sich der Hotelmarkt momentan sehr entspannt und die Auswahl in LV ist doch sehr groß, so dass man hoffentlich beizeiten ein schönes Special finden kann. Ich drücke dir die Daumen :)
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kremers am 12.11.2008, 20:42 Uhr
Das passt aber wieder fast nur auf die Nebensaison wie im Moment, da bekommst du auch auf der Homepage das Venetian schon mal für $99 oder $119, im April wenn wir fahren steht da $589 pro Nacht und Zimmer (aber immerhin inkl. der Kiddies). Selbst das Excalibur verlangt $161 pro Nacht......... leider sind die Promos dann nur in Hotels ohne Kinderermässigung. Aber mal abwarten, wird schon noch was kommen!
Da blick mal einer durch......
Ja, das stimmt, die Preise beziehen sich auf die nächsten Wochen. $589 ist natürlich bitter (und unbezahlbar, wie ich finde). Trotzdem habe ich das Gefühl, dass sich der Hotelmarkt momentan sehr entspannt und die Auswahl in LV ist doch sehr groß, so dass man hoffentlich beizeiten ein schönes Special finden kann. Ich drücke dir die Daumen :)
Also ich glaube, dass sich die Finanzkrise und die folgende Rezession auf Las Vegas auswirken wird (nicht dass ich das jemanden wünsche). Und deshalb glaube ich, dass im nächsten Jahr die Preise deutlich sinken.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Jack Black am 12.11.2008, 22:40 Uhr
Und deshalb glaube ich, dass im nächsten Jahr die Preise deutlich sinken.
Bin ich mal gespannt - das glaube ich nämlich gar nicht, weil es auch keinen Sinn hat. Die Zimmerpreise liegen sowieso unter den Betriebskosten und sind nur möglich, weil auf Casino-Einnahmen gesetzt wird. Die Bettenauslastung beträgt immer noch weit über 90% - für deutsche Hoteliers unvorstellbar.
Wenn wirklich eine Rezession in Las Vegas einzieht und wirklich Zimmerpreise deutlich sinken, bedeutet das zwangsläufig erheblich schlechteren Standard und weniger Service. Denn für einen Appel und ein Ei kann ein 5-Sterne Hotel einfach nicht betrieben werden. Da würde es möglicherweise eher passieren, dass das eine oder andere Resort schließt. Was ich aber auch (noch) nicht glaube.
Was soll es einem Bellagio oder Venetian oder einem Mandalay Bay nützen, die Zimmerpreise auf unter 100,-$ zu senken (nur als Beispiel)? Damit (passend zum Thema) "endlich" auch Familien einziehen können, die sowieso nicht zocken und viel zu wenig Umsatz generieren, um solche Zimmerpreise überhaupt möglich zu machen? Worin bestünde da der Sinn? Und wie soll das finanziert werden?
Wenn der Umsatz wirklich einknickt, sind auch stark reduzierte Zimmerpreise nicht die Lösung. Las Vegas braucht solvente Gäste - wenn die ausbleiben, dann hat Las Vegas ein großes Problem, welches durch niedrige Zimmerpreise nicht gelöst wird.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Kremers am 13.11.2008, 07:08 Uhr
Und deshalb glaube ich, dass im nächsten Jahr die Preise deutlich sinken.
Bin ich mal gespannt - das glaube ich nämlich gar nicht, weil es auch keinen Sinn hat. Die Zimmerpreise liegen sowieso unter den Betriebskosten und sind nur möglich, weil auf Casino-Einnahmen gesetzt wird. Die Bettenauslastung beträgt immer noch weit über 90% - für deutsche Hoteliers unvorstellbar.
Wenn wirklich eine Rezession in Las Vegas einzieht und wirklich Zimmerpreise deutlich sinken, bedeutet das zwangsläufig erheblich schlechteren Standard und weniger Service. Denn für einen Appel und ein Ei kann ein 5-Sterne Hotel einfach nicht betrieben werden. Da würde es möglicherweise eher passieren, dass das eine oder andere Resort schließt. Was ich aber auch (noch) nicht glaube.
Was soll es einem Bellagio oder Venetian oder einem Mandalay Bay nützen, die Zimmerpreise auf unter 100,-$ zu senken (nur als Beispiel)? Damit (passend zum Thema) "endlich" auch Familien einziehen können, die sowieso nicht zocken und viel zu wenig Umsatz generieren, um solche Zimmerpreise überhaupt möglich zu machen? Worin bestünde da der Sinn? Und wie soll das finanziert werden?
Wenn der Umsatz wirklich einknickt, sind auch stark reduzierte Zimmerpreise nicht die Lösung. Las Vegas braucht solvente Gäste - wenn die ausbleiben, dann hat Las Vegas ein großes Problem, welches durch niedrige Zimmerpreise nicht gelöst wird.
Wenn das Hotel beispielsweise um 20 % weniger ausgelastet ist, versucht man mit Spezialangeboten die Hütte vollzukriegen. Mit billigeren Zimmern ist immer noch mehr verdient wie mit leerstehenden. Und erst wenn das auch nicht mehr hilft kommt es vielleicht irgendwann zu einer Schließung.
Dass es auch zu eingeschränktem Service kommen kann, da geb ich dir allerdings recht.
Dann warten wir mal die Dinge ab. Hoffen wir, dass Las Vegas nicht so viel von der Krise abbekommt. Allerdings hab ich meine Zweifel.
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: wilma61 am 13.11.2008, 07:22 Uhr
Da würde es möglicherweise eher passieren, dass das eine oder andere Resort schließt.
Morjen.
Im Gegenteil, es gibt sogar Neueröffnungen !! Ist mir aber zu weit vom Strip entfernt.
http://www.aliantecasinohotel.com/
Und Kinder können kostenlos wohnen... :lol:
Wilma
Titel: Re: Wie macht Ihr das in Las Vegas in den Hotels mit euren Kindern?
Beitrag von: Marion-212 am 13.11.2008, 09:48 Uhr
Las Vegas hat die Krise doch schon erwischt (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36602.0) und das ist erst der Anfang. Abertausende Hotelzimmer muss man auch erst einmal voll bekommen, wenn die Leute kein Geld zum Reisen haben. Dass es neue Hotels oder Hotels im Bau gibt, hat ja nichts mit der derzeitigen Situation zu tun. Diese Art von Projekt dauert ja auch einige Zeit vom Konzept bis zum Eindübeln der letzten Schrauben. Auch New York hatte bisher eine sehr hohe Auslastung (ich glaube über 80%), das ist diesen Herbst schon total zusammen gebrochen.
Und der Herbst ist noch verhältnismäßig gut, denn viele Reisen sind und waren ja fest gebucht (das wird in Vegas nicht anders sein). Lasst uns mal schauen, wie das nächste Jahr läuft. Aber um zum Thema zurück zu kommen... Vielleicht rollen die Hoteliers ja demnächst Eltern mit Kindern den roten Teppich aus? ;)
