14 Tage von SF nach Las Vegas und zurück inklusive einiger N.P.

[mrh400]

Hallo,

den Antelope besser um die Mittagszeit, vor allem wenn man fotografieren will. Vormittag und Nachmittag ist das Licht dort nicht wirklich optimal.

das gilt mit Sicherheit für den Upper Antelope, beim Lower muß man das nicht so eng sehen.

[vatikano]

Den Wagen wollten wir eigentlich nicht schon am Flughafen mieten und zurück geben. Anmietstationen waren geplant in SF City und (nach neuster route   ) in LAS City.Bei dieser Wahl ist der Preis nur mit Rückführungsgebühr (+ 300$).

Dann werden wir den Wagen direkt am Flughafen anmieten und zurück geben-bleibt er eben ein paar Tage in der Garage  .

Flüge und Mietwagen sind soweit klar - jetzt geht es nur noch an die Feinheiten der Route - da werden wir mal eure Vorschläge genaustens Prüfen.

Macht echt viel Spass auf dieser Seite und wir haben gar nicht mehr soviel Angst über den Teich zu fliegen    

MfG
Patrick & Christiane

[smartgirl]

Weil Du den Stratosphere-Preis blau gemacht hast: Wenn Du noch etwas Geld sparen willst und nicht anspruchsvoll bist, dann reicht evtl. auch Super8 oder Motel6. BestWestern ist schon höherpreisiger, ich selbst muß kein BW haben, mir reicht Motel6...

@cleetz:
Dann hab ich das wohl mißverstanden 
Ich seh schon, wir zwei würden keine Tour zusammenkriegen HOVER für ZION weglassen, ja nie....


Also auf alle Fälle, wie schon vatikano sagte, innerhalb Kalifornien / Nevada keine Rückführungsgebühren zahlen!
Ich habe die Autos bisher meist über FTI gebucht und diesmal über usa-mietwagen.de, da gibt's auch immer wieder Specials.
Und ich würde auch in jedem Fall einen Gabelflug suchen, vielleicht ist der Rückflug von Los Angeles günstiger als von Las Vegas, könnte ich mir vorstellen.
Euch Zweien wünsche ich jedenfalls weiterhin viel Spass bei der Planung. Laßt Euch nicht zuviel "reinreden"  , am besten weiss man eh erst beim zweiten Mal, was man dann wieder machen würde und was man getrost weglassen kann.

Viele Grüße, smartgirl

[Mick]

Haben jetzt mal nach einem Gabelflug (Danke für den Tip) gesucht und der Preis ist wirklich nicht sehr viel teurer (ca.150€ ).

Wann wollt Ihr denn von wo in die USA fliegen und wann zurück? Bei den vielen Experten hier findet sicher der eine oder andere ein Schäppchen für Euch. Ich fliege z.B. in den letzten zwei August Wochen nach SFO und zurück wieder von LAS und bezahl grad mal US$534 (da hatte ich natürlich Glück, den zu erwischen. Zwei Tage später war der Preis schon soppelt so hoch).

Gruss,
Mick

[vatikano]

Wann wollt Ihr denn von wo in die USA fliegen und wann zurück? Bei den vielen Experten hier findet sicher der eine oder andere ein Schäppchen für Euch. Ich fliege z.B. in den letzten zwei August Wochen nach SFO und zurück wieder von LAS und bezahl grad mal US$534 (da hatte ich natürlich Glück, den zu erwischen. Zwei Tage später war der Preis schon soppelt so hoch).

Gruss,
Mick

Hallo Mick

Wir fliegen am 3.Oktober (+ 1 Tag) von Frankfurt nach SFO und am 17.Oktober wieder zurück - nach neusten Erkentnissen  von LAS nach Frankfurt.

Gefunden haben wir bisher :

Flug von Frankfurt mit Delta Airlines über JFK nach SFO
Flug von LAS mit Delta Airlines über CVG nach Frankfurt

Preis dafür 1025€ (2 Personen)

Gruss
Patrick & Christiane

[Mick]

Flug von Frankfurt mit Delta Airlines über JFK nach SFO
Flug von LAS mit Delta Airlines über CVG nach Frankfurt

Preis dafür 1025€ (2 Personen)

Also über die Delta Seite habe ich eben einen Flug über Atlanta um EUR 967 für Euch beide gefunden. Ich würde mir da aber keinen Stress machen und einfach immer wieder mal reinschauen.

Gruss,
Mick

[Westernlady]

Meine 5 cent 

1 Übernachtung im Death Valley, sonst rauscht Ihr nur durch und dies wäre bei dem tollen Park sehr schade.

Hoover Dam ... - naja, es ist ein beeindruckender Staudamm - wenn man sich dafür interessiert, was ich überhaupt nicht mache. Wenn der Glen Canyon Dam eh im Programm enthalten ist, da würde ich mir den Umweg zum Hoover Dam sparen. Lieber direkt von Las Vegas durch den Zion hindurch (ich bin vom Zion auch nicht so ein Fan, daher empfehle auch ich nur die Durchfahrt) Richtung Bryce Canyon.

Der Bryce Canyon ist ein absolutes Highlight im Südwesten. Ich bin immer wieder fasziniert.

Arches NP solltet ihr Euch aber anschauen gehen und gleich auch in Moab, UT, übernachten.

Das meinst Du jetzt aber nicht ernsthaft für diese Routenplanung? 
Die Reisezeit beträgt 14 Tage und nicht 4 Wochen!
Ich stimme Dir zu, der Arches ist traumhaft, die ganze Ecke um Moab - aber das passt zeitlich doch nie und nimmer in diese Tour 

Bei Page unbedingt noch einen Abstecher zum Horseshoe Bend machen.

[Mick]

Arches NP solltet ihr Euch aber anschauen gehen und gleich auch in Moab, UT, übernachten.

Das meinst Du jetzt aber nicht ernsthaft für diese Routenplanung? 
Die Reisezeit beträgt 14 Tage und nicht 4 Wochen!

Klar meine ich das ernst. So wie ich das sehe, ist das für die beiden so eine Art Degustationstour des Südwestens Wo es vor allem darum geht, so viele EIndrücke wie nur möglich zu gewinnen. Ausserdem haben wir ihnen schon zwei Nächte in Las Vegas gestrichen und wenn sie ausserdem den Gabelflug von Las Vegas zurück nehmen, dann haben sie noch einen weiteren Tag Zeit  .

Gruss,
Mick

[Kauschthaus]

Nicht böse sein, Mick  , aber ich hoffe sehr, dass Patrick und Christiane den Vorschlag nicht ernst nehmen. Sie haben durch einen Gabelflug die Zeit, die von ihnen ausgesuchten Highlights einigermaßen für jeweils einige Stunden auch genießen zu können.

Der Arches passt da gewiss nicht mehr rein. 
Aber vielleicht kommen sie ja mal wieder in den Südwesten? 

Viele Grüße, Petra

[Mick]

Nicht böse sein, Mick  , aber ich hoffe sehr, dass Patrick und Christiane den Vorschlag nicht ernst nehmen. Sie haben durch einen Gabelflug die Zeit, die von ihnen ausgesuchten Highlights einigermaßen für jeweils einige Stunden auch genießen zu können.

Der Arches passt da gewiss nicht mehr rein. 
Aber vielleicht kommen sie ja mal wieder in den Südwesten? 

Solange man keine längeren Wanderungen macht, sondern sich nur auf die erfahrbaren Sehenswürdigkeiten oder auf die in einem kurzen Fussmarsch erwanderbaren Sehenswürdigkeiten konzentriert, kann man die meisten Parks in 4-6 Stunden sehr gut abdecken und einen sehr guten Eindruck gewinnen. Dann kann man locker noch 4-6 Stunden Fahrt pro Tag machen, vor allem im Südwesten wo die Landschaft so schön und interessant ist, dass man am liebsten immer weiterfahren würde. Alle paar Tage mal ein Ruhetag einstreuen, und man kann so gut die wichtigsten Sehenswürdigkeiten mitnehmen und weiss, wo man sich beim nächsten Besuch mehr Zeit nehmen möchte  .

Mal auf die Schnelle (in Klammer die reinen Fahrzeiten):

01. Abflug FRA - Ankunft SFO
02. San Francisco
03. San Francisco
04. San Francisco - Yosemite (4 Stunden), Nachmittag im Yosemite Valley
05. Vormittag noch ein wenig Sightseeing, dann Yosemite - Tioga Pass - Mono Lake - Lone Pine (3 Stunden)
06. Lone Pine - Death Valley - Las Vegas (4 Stunden)
07. Las Vegas - Zion NP - Bryce Canyon NP (4:30 Stunden)
08. Am Morgen und frühen Nachmittag Bryce Canyon, dann weiter nach Moab (4:45 Stunden)
09. Arches NP und Dead Horse State Park besuchen
10. Moab - Monument Valley - Grand Canyon (6 Stunden)
11. Grand Canyon
12. Grand Canyon - Hoover Dam - Las Vegas (4:30 Stunden)
13. Las Vegas
14. Abflug LAS
15. Ankunft FRA

Ich weiss dass das Program recht dicht gedrängt ist, aber seid ehrlich: Ist das nicht eine gute Degustationspalette für den Südwest-Anfänger?

Gruss,
Mick

[vatikano]

Ich würde folgendermaßen fahren, was ja je nach Eurem Geschmack angepasst werden kann.

1. Tag Ankunft SFO
2. Tag SFO
3. Tag SFO
4. Tag SFO - Yosemite (ganz früh losfahren  , nachmittags Zeit für Yosem.)

5. Tag Yosemite - Lee Vining (oder Mammoth Lakes)
Die Motels in Lee Vining sollen nicht so doll sein, dafür aber teuer. Entweder vormittags noch Zeit für Yosemite und nachmittags Fahrt über die Tioga Road mit Stop am Mono Lake. Oder früh losfahren über die Tioga Road und noch einen Abstecher zum Bodie State Historic Park oberhalb von Lee V. machen. Zeit für Fotostopps nicht vergessen, die Strecke ist wunderschön.

6. Tag Mammoth Lakes - Death Valley
In Lone Pine Abstecher zu den Alabama Hills. Im Oktober im Valley übernachten (z.B. Furnace Creek Ranch) hat sicher was ...
Ihr habt dann nachmittags Zeit, verschiedenes im DV anzuschauen.

7. Tag Death Valley - Zion
Fahrt ca. 5,5 h, vormittags noch Zeit im DV.

8. Tag Zion - Bryce Canyon
Bis zum Nachmittag Zeit im Zion, dann ca. 1,5 h Fahrt zum Bryce Canyon.

9. Tag Bryce Canyon - Page
Bis Nachmittag Zeit für den Bryce, dann ca. 2,5 h Fahrt nach Page.

10. Tag Page - Grand Canyon
Vormittags Besichtigung Antelope Canyon, dann Weiterfahrt zum Grand Canyon. Gleich auf dem Weg dahin ca. 10 min. von Page entfernt noch den Horseshoe Bend anschauen (Zeitbedarf ca. 1 h). Abends Sonnenuntergang am Gr. Canyon. Am besten auch im Gr. Canyon Village übernachten.

11. Tag Grand Canyon - Las Vegas
Vormittags noch Grand Canyon, dann Fahrt nach Las Vegas. Da kommt ihr automatisch über den Hoover Dam.

12. - 14. Tag Las Vegas (genießen und shoppen und ...  )

Das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel. Einfach um Euch ein Gefühl dafür zu geben, wie man zeitlich kalkulieren kann. Wenn ihr an vielen Tagen 5-6 Std. Auto fahren müsst, bleibt einfach nicht genug Zeit vor Ort.

Viele Grüße, Petra

Hallo Jungs und Mädels - Hallo Petra,

wir haben dir Route von Petra fast 1:1 übernommen ,da wir aber noch ein freien  Tag haben - sonst würden wir Samstags in Las Vegas ankommen - kommt einfach noch der Arches N.P. dazu. Vielen Dank Mike [FL] .
Sind einige tolle Hotels während der Route dabei z.b.Hotel des Arts in San Francisco,Furnace Creek Ranch im Death Valley (danke Petra),Bryce Canyon Resort,Best Western at Lake Powell in Page,Best Westrn Grand Canyon Squire Inn und  in Las Vegas das Orleans (danke smartgirl).
 
Hin - und Rückflug werden wir über Cincinnati machen,sind etwas teurer (ca.80€) aber dafür nicht so lange wartezeiten am Flughafen.

Für weitere Hinweise oder Sehenswürdigkeiten entlang unserer Route  sind wir immer dankbar.

Viele Grüße
Patrick & Christiane

[Mick]

Sind einige tolle Hotels während der Route dabei z.b.Hotel des Arts in San Francisco

Das hatte ich auch mal im Auge bis ich festgestellt habe, dass diese tollen beworbenen Künstlerräume ein Vermögen kosten und die billigeren Zimmer ohne Kunst sind und zudem das Bad am Gang haben. Ich habe mich für das La Luna Inn entschieden weil ich a) in der Gegend "Marina" ein Hotel wollte (war schon drei mal in SF und wollte ein Hotel in einer hippen Ecke abseits der Touristen), es toll aussieht, der Parkplatz dabei ist und ich zudem ein Schnäppchen machen konnte ($79.99 plus Steuern).

Gruss,
Mick

[Kauschthaus]

Hmm, ich weiß nicht, mit manchen Fahrtzeiten bin ich nicht so einvestanden. 
Ich glaube nicht, dass man von Lone Pine über das Death Valley in 4 h in LV ist. Wir sind die
Strecke erst letzten August gefahren. Ich würde als reine Fahrtzeit mind. 5,5 h ansetzen.

Und in weniger als 5 h vom Bryce nach Moab kommt man nur über die Interstate. Ob das so der Hit ist?

Patrick und Christiane, es ist natürlich Eure Route und Eure Entscheidung. 
Aber unterschätzt die Zeiten nicht, die man für Strecken braucht. Mit nur Fahren ist es ja nicht getan. Tanken, was essen, kurz Getränke oder sonstiges kaufen, und nicht zuletzt macht man doch so einige Fotostopps unterwegs. Und im Oktober ist es auch nicht so lange hell, wie lang genau weiß ich aber nicht.

Wie gesagt, es ist Euer Urlaub. 
Aber wenn ihr einen Tag Las Vegas abknapst, würde ich eher darüber nachdenken, von Page aus über das Mon.Valley zum Grand Canyon zu fahren.
Nur ein Tag mehr reicht definitiv nicht für den Arches NP, Mick hat ja bei seinem Routenvorschlag auch eine Nacht vorher noch gekürzt.

Ich kapier das mit dem Samstag auch nicht, aber vermutlich habe ich da eine Info wegen der Flugdaten verpassst. 

Viele Grüße, Petra

[Kauschthaus]

Ich habe mich für das La Luna Inn entschieden weil ich a) in der Gegend "Marina" ein Hotel wollte (war schon drei mal in SF und wollte ein Hotel in einer hippen Ecke abseits der Touristen), es toll aussieht, der Parkplatz dabei ist und ich zudem ein Schnäppchen machen konnte ($79.99 plus Steuern).

Gruss,
Mick

Hi Mick,

im La Luna Inn waren wir letzten August 2 Nächte. Es ist ein wirklich nettes Motel. Von hipp habe ich zwar nichts gemerkt, aber mit Kindern zieht man auch nichts abends durch die Gegend. 
Als einziges hat uns gestört, was Dir eher gefällt  , dass es ein wenig abseits war. Die nächste Cable Car ist verdammt weit weg. 
Knapp 10 Minuten weiter (Richtung Stadt) ist Mels Diner. Falls Du es noch nicht kennst, dort gibt es leckeres Frühstück und die Diner Atmosphäre ist richtig nett.

Viele Grüße, Petra

[OWL]

Die Fahrzeiten bei Micks Vorschlag sind äußerst knapp kalkuliert, das geht nur bei permanentem Durchfahren mit erlaubter Höchstgeschwindigkeit. Da darf keine Baustelle, keine rote Ampel und keine längere Pause dazwischenkommen.

10. Moab - Monument Valley - Grand Canyon (6 Stunden)

Dazu kommt noch die Runde durch das Monument Valley mit den zahlreichen Fotostops, ein Besuch im Vistor Center, und eigentlich darf man auf der Strecke nicht an Newspaper Rock und Goosenecks vorbeirauschen.

Irgendwie ergibt es doch keinen Sinn, bei einer 14-Tages-Tour ab Küste bis Moab zu fahren, nur um dann Arches zu sehen. Klar ist der NP toll, aber auch wenn man nicht weiter nach Osten geht als Bryce, gibt es genug tolles, um 14 fantastische Tage zu erleben, ohne dafür ewig lange im Auto zu sitzen.

Und wenn man dann mit Micks Vorschlag in Moab ist, hat man nicht mal Zeit für Canyonlands, Goosenecks etc.

Also entweder 21 Tage fahren und wenn das nicht geht, auf Moab verzichten und die nächste Reise umfaßt dann Moab, Mon Val etc.