18-Tage große Südwesten Route

[playmaker11]

Hab ich was verpasst ?

Ja. Übernachtungsmöglichkeiten zwischen Bryce und Zion gibts in den Dörfern an der 89. Meist eher bescheidene "Non-Chain"-Motels. In Mt Carmel Junction gibts u.a. ein Best Western Motel.

Ach nee laß man - Bates Motel - allerdings mit (teilweise) mit HBO......

@Nowitzki41
MV oder GC ist sicherlich Geschackssache. Ich empfinde beide nicht als die Highlights (Arches u.a.) finde ich viel schöner, aber das ist Geschmackssache. Nur wenn man nicht unbedingt da lang fahren muß - und bei Eurer Route ist es ein Schlenker - würde ich es nicht machen.
Ich empfinde es auch ziemlich als Abzocke bei den Eintrittspreisen und man sieht eben "nur" Steine.
Wie gesagt, meine Überlegung war hauptsächlich aufgrund der Route gemacht worden und GC ist sicherlich ein ebenso bekannter Spot.....


Im Yosemite würde ich - mind. kurzfristig, d.h. 2-3 Tage vorher - vorbuchen, gerade am Samstag !
Wir hatten das Comfort Inn Mariposa, das war sehr nett, ruhig und mit gutem Frühstück.

[Nowitzki41]

@Nowitzki41
MV oder GC ist sicherlich Geschackssache. Ich empfinde beide nicht als die Highlights (Arches u.a.) finde ich viel schöner, aber das ist Geschmackssache. Nur wenn man nicht unbedingt da lang fahren muß - und bei Eurer Route ist es ein Schlenker - würde ich es nicht machen.

Du meinst Arches würdest du nicht machen? Denn das geht ja nochmal ordentlich nach Norden und wir haben ja schon so zu wenig Tage 

Ich empfinde es auch ziemlich als Abzocke bei den Eintrittspreisen und man sieht eben "nur" Steine.

Was meinst du da?

Wie gesagt, meine Überlegung war hauptsächlich aufgrund der Route gemacht worden und GC ist sicherlich ein ebenso bekannter Spot.....

GC würde sich ja auf dem Weg nach MV anbieten. Hab grad mal bei google.maps geschaut. Wenn man da nach dem Ort Williams auf von der I-40 auf die 64 Richtung Norden zum GC fährt ist das gerade mal 27 Meilen/30 Minuten Fahrt weiter, als wenn man über Flagstaff fährt. Du bist ja nicht so der GC-Fan, wie du geschrieben hast. Aber bietet dort landschaftlich der GC andere Facetten gegenüber einem Hubschrauberflug von LAS aus?

Im Yosemite würde ich - mind. kurzfristig, d.h. 2-3 Tage vorher - vorbuchen, gerade am Samstag !
Wir hatten das Comfort Inn Mariposa, das war sehr nett, ruhig und mit gutem Frühstück.

Mariposa ist halt ein bissl weiter weg als El Portal. Und wir kommen ja vom Mono Lake aus durch den Yosemite NP. Nach der Übernachtung wollen wir den nächsten Tag aber nochmal in den Yosemite ehe wir am gleichen Tag nachmittags nach SF wollen. Oder denkst du, dass dann der 1. Tag Yosemite reicht, den wir da einmal auf der Hauptstraße durchfahren. Die großen Wanderfreaks sind wir nicht. Uns würde denke ich der ein oder andere Halt an der Hauptstraße reichen, in der wir den Blick in den NP genießen können. Oder halt mal von einem Parkplatz aus vielleicht für 1-2 h ein bissl wandern.

[Nowitzki41]

Doppelpost - sorry!

[playmaker11]

Sorry falls das falsch rüber gekommen ist.
Arches ist ein absolutes Highlight und dafür würde ich auch einen Umweg fahren (nicht dass Du ihn hier auch fahren solltest), nicht aber für MV.

MV kostet Eintritt, gehört aber, da es den Indianern gehört, extra Geld, d.h. die üblichen Pässe für die NPs´ gelten dort nicht.
Wenn ich mich nicht verguckt habe, kostet es 5$ (komisch, wir haben vor etlichen Jahren schon 10$ bezahlt und da stand der $ noch ganz anders im Vergleich zum Euro). Wenn es wirklich nur 5$ sein sollten geht das sogar noch, dann muß ich das mit der Abzocke ein wenig revidieren.
Nichtsdestotrotz, aus meiner Sicht lohnt es nicht, den Abstecher zu machen. Die Gegend ist sicherlich ein wenig anders als am GC, aber nicht so wesentlich, daß es sich bei Deiner knappen Planung rechtfertigen würde (und man muß ja auch noch Ziele für später haben  ).

Der GC bietet sicherlich so mehr als aus dem Hubschrauber. Wir sind zwar noch nicht Hubschrauber, aber Flugzeug geflogen.
Es ist schon deutlich mächtiger und größer wenn man am Rim steht, als wenn man es auch der Luft sieht....
Und es paßt halt eben (besser) zu Euer Route.

El Portal ist aber noch weniger mit Motels bestückt als Mariposa und wird daher teurer werden und schwieriger zu bekommen sein - versuch es....
Zum Yosemite: ich finde den Park wirklich klasse. Wenn Du am 1. Tag über die Tioga Road kommst und noch ein bisschen ins Valley fährts ist der Tag eigentlich auch bereits zu Ende, Du mußt ja noch raus zum Übernachten. Wenn es Dir reicht und Du Mariposa Grove nicht sehen willst, dann reicht ein Tag ganz knapp aus. Wenn Du ein bisschen mehr von der Atmossphäre und ein bisschen mehr Landschaft haben willst, nimm einen weiteren hinzu.

[Nowitzki41]

Der GC bietet sicherlich so mehr als aus dem Hubschrauber. Wir sind zwar noch nicht Hubschrauber, aber Flugzeug geflogen.
Es ist schon deutlich mächtiger und größer wenn man am Rim steht, als wenn man es auch der Luft sieht....
Und es paßt halt eben (besser) zu Euer Route.

Hab auch mal bissl in anderen Threads gelesen. Da schreiben ja viele, dass neben dem Hubschrauberflug der direkte Besuch am Rim andere Sichtweisen und Eindrücke bietet.

El Portal ist aber noch weniger mit Motels bestückt als Mariposa und wird daher teurer werden und schwieriger zu bekommen sein - versuch es....
Zum Yosemite: ich finde den Park wirklich klasse. Wenn Du am 1. Tag über die Tioga Road kommst und noch ein bisschen ins Valley fährts ist der Tag eigentlich auch bereits zu Ende, Du mußt ja noch raus zum Übernachten. Wenn es Dir reicht und Du Mariposa Grove nicht sehen willst, dann reicht ein Tag ganz knapp aus. Wenn Du ein bisschen mehr von der Atmossphäre und ein bisschen mehr Landschaft haben willst, nimm einen weiteren hinzu.

Und wir werden jetzt auch mehr Zeit im Yosemite einplanen. Heute haben wir uns nämlich noch mal zu viert zusammengesetzt und beratschlagt. Wir sind dann doch zu der Erkenntnis gekommen WENIGER IST MEHR! D.h. wir kürzen unsere Route ein und investieren mehr Zeit in einzelne Ziele.

Wir haben jetzt so umgeplant:

Di 09.06.	Ankunft Las Vegas
Mi 10.06.	Las Vegas -> Ausflug zum Hoover Dam
Do 11.06.	Las Vegas -> Helikopterrundflug Grand Canyon
Fr 12.06.	Abfahrt Las Vegas -> Durchfahrt Death Valley -> Übernachtung Lone Pine
Sa 13.06.	Abfahrt Lone Pine zum Yosemite NP -> 1/2 Tag im Yosemite NP (Einfahrt im Osten und Fahrt auf der Tioga Rd. durch den Park -> Übernachtung NP (z.B. El Portal/Mariposa)
So 14.06.	Yosemite NP (Yosemite Valley, Glacier Point, Mariposa Grove) -> Übernachtung in Oakhurst
Mo 15.06.	Abfahrt Oakhurst -> Fahrt (über die 41 nach Süden und dann auf die 99 wieder nach Nordwesten über Manteca) nach San Francisco
Di 16.06.	San Francisco
Mi 17.06.	San Francisco
Do 18.06.	Abfahrt San Francisco -> Montery/Carmel
Fr 19.06.	Abfahrt Montery/Carmel -> Los Angeles
Sa 20.06.	L.A.
So 21.06.	L.A.
Mo 22.06.	Abfahrt L.A. -> durch Joshua Tree -> Übernachtung in Laughlin
Di 23.06.	Abfahrt Laughlin -> nach Grand Canyon (South Rim)
Mi 24.06.	Abfahrt Grand Canyon nach Mitnahme des Sonnenaufgangs -> nach Las Vegas
Do 25.06.	Las Vegas (Downtown)
Fr 26.06.	Abflug

Jetzt noch mal zum Grand Canyon Besuch 23.06./24.06. gefragt. Wir haben den South Rim gewählt, da hier im Forum die meisten diesen für Erstbesucher, wie uns, empfehlen. Wir würden ja fahrtechnisch von Laughlin über Williams die 64 nach Norden zum South Rim fahren. Beim South Rim hätten wir dann zwei halbe Tage. Dann müssten wir ja wieder genau den Weg zurück bis Kingman um auf der 93 in nordwestlicher Richtung zurück nach Las Vegas zu kommen. Mal abgesehen von der "öden" Fahrt "hin und her", was meint ihr: Lohnt die Fahrt zum South Rim oder würdet ihr stattdessen einen anderen Punkt des GC anfahren, der westlicher liegt und wo wir nicht so weit nach Osten und wieder zurück müssten? Wenn ja, was würde sich da anbieten?

[playmaker11]

Hey,

die Strecke klingt gut. Das ist sehr gut machbar.

Es gibt beim GC nur den South Rim und den North Rim.
Letzterer ist touristisch kaum erschlossen und wird auch nur wenig angesteuert.
Der South Rim (Village, Tusayan) ist touristisch erschlossen (Motels, Tankstellen etc.) und wird daher eigentlich immer angelaufen, wenn man von GC spricht. Eine andere Möglichkeit hast Du nur noch am Skywalk, weitere Möglichkeiten an den GC heranzukommen gibts nuicht, es sei denn Du läufst eine Strecke durch die Wildness.
Dir wird also kaum was anderes übrig bleiben, als den Rim über die 184/64 anzufahren (oder eben den North Rim zu nehmen).

[Nowitzki41]

So, seit Sonntag hat uns Deutschland wieder. Unsere Reise sah letztendlich so aus:

Di 09.06.   Ankunft Las Vegas
Mi 10.06.   Las Vegas
Do 11.06.   Las Vegas/Hoover Dam
Fr 12.06.   Abfahrt Las Vegas -> Durchfahrt Death Valley -> Übernachtung Bishop
Sa 13.06.   Abfahrt Bishop über Tioga Pass zum Yosemite NP -> Übernachtung in El Portal
So 14.06.   Yosemite NP -> Übernachtung in Oakhurst
Mo 15.06.   Abfahrt nach San Francisco
Di 16.06.   San Francisco
Mi 17.06.   San Francisco
Do 18.06.   Abfahrt SF nach Monterey (dort übernachtet)
Fr 19.06.   Fahrt über US1 der Westküste entlang nach Morro Bay
Sa 20.06.   Weiterfahrt über Santa Barbara und Malibu nach Santa Monica (unsere Übernachtung in LA)
So 21.06.   LA
Mo 22.06.   LA
Di 23.06.   Abfahrt LA über Joshua Tree nach Kingman/Arizona
Mi 24.06.   Weiterfahrt zum Grand Canyon South Rim mit Übernachtung in Tuyasan
Do 25.06.   späten vormittag Abfahrt nach Las Vegas
Fr 26.06.   Abflug aus Las Vegas

Insgesamt hat die Route sehr gut gepasst, obwohl wir gern an bestimmten Orten mehr Zeit gehabt hätten. Aber woher nehmen  Wir haben jedenfalls sehr viel gesehen. Mehr Ziele (z.B. Monument Valley oder Bryce Canyon) hätte nach unserem Empfinden zeitlich nie reingepasst, wenn man an den anderen Zielen nicht sparen will.

[julyeve]

@nowitzki41:

wir haben im September eine ganz ähnliche Route geplant, nur mit etwas weniger Aufenthalt in LV und an der Küste, dafür mehr am Grand Canyon, Bryce, Antelope (im Thread war eine ganz ählicher Vorschlag ziemlich am Anfang von "freddykr")....

Hast du für die einzelnen Stationen irgendwelche Hotels, die du besonders empfehlen kannst bzw. waren welche dabei, die gar nicht gingen?? sonst noch irgendwelche Tips???
LG Eva 

[Nowitzki41]

@nowitzki41:

wir haben im September eine ganz ähnliche Route geplant, nur mit etwas weniger Aufenthalt in LV und an der Küste, dafür mehr am Grand Canyon, Bryce, Antelope (im Thread war eine ganz ählicher Vorschlag ziemlich am Anfang von "freddykr")....

Solche Rundreisen empfindet jeder anders. Wenn ich jetzt unsere tatsächliche Route anschaue und mir dann die von freddykr anschaue, dann wäre mir seine Variante viel zu viel. Meine Ergänzungen:

• Ich würde Las Vegas am Anfang mindestens 2 Tage/3 Nächte machen. Nimm dir bissl Zeit für den ganzen "Troubel" und die schönen und im Verhältnis preiswerten Unterkünfte.
• Yosemite hat uns super gefallen. Am Vorabend solltet ihr auf jeden Fall bis Bishop fahren, da ihr da nur ca. 1 h vom Monolake entfernt seid und am nächsten Tag gleich ohne riesen Fahrt was sehen könnt. Allerdings waren wir froh, einen zusätzlichen vollen Tag im Yosemite eingebaut zu haben. So konnten wir auch mal in Ruhe zu den Wasserfällen und sonstigen Punkten laufen (wir sind keine Wanderer, aber kurze Trails sollte man schon mal machen) und die Ausblicke genießen. Das schaffst du sonst nicht.
• San Francisco braucht man m.E. auch 2 Tage/3 Nächte. Das ist auch das absolute Minimum.
• Los Angeles geht zur Not auch mit 1 Tag/2 Nächte.

Insgesamt sehe ich es mittlerweile so, dass weniger oft mehr ist. Lieber bissl Städte und Nationalparks/Landschaften genießen, als auf Krampf unbedingt "alles" in die Route reinpacken wollen. Je mehr du reinpackst, um so mehr verkommt der Urlaub zu "Hinfahren-aussteigen-Foto machen-einsteigen-weiterfahren". Man sieht auch mit einer kürzeren Route noch verdammt viel. Aber das sehen sicher andere wieder anders. Du musst wissen, was du für ein Typ bist.

Hast du für die einzelnen Stationen irgendwelche Hotels, die du besonders empfehlen kannst bzw. waren welche dabei, die gar nicht gingen?? sonst noch irgendwelche Tips???
LG Eva 

Wir haben schon einiges aus Deutschland vorgebucht. Bei den vor Ort noch zu buchenden Unterkünften haben wir uns fast nur an "Best Western Hotels/Motels" gehalten. Allerdings waren wir zu viert und da relativierte sich der in der Regel etwas höhere Preis ggü. anderen Motels (z.B. Days Inn, Comfort Inn, Howard Johnson etc.). Bei Best Western kannst du aber in der Regel davon ausgehen, dass du was ordentliches bekommst.

In Las Vegas hatten wir das "Mirage" -> sehr genial und tolles Preis-/Leistungsverhältnis, in San Francisco das "Argonaut" (noch bezahlbares und tolles Hotel an der Fisherman´s Wharf) und in L.A. das Best Western Gateway Hotel Santa Monica (preislich i.O. und für L.A.-Verhältnisse nah zum Stand und Beverly Hills/Hollywood gut mit Pkw zu erreichen. Wenn du alle Unterkünfte wissen möchtest, kannst du mir ja gern noch mal schreiben. Wie gesagt, wir haben von 4 Personen profitiert. Mit 2 Personen hätten wir sicher etwas preiswerter gebucht.

[julyeve]

Vielen Dank für die Infos, wir werden jetzt so langsam in die Detailplanung gehen...
Schöne Grüße Eva