2 Grosse + 2 Kleine für 15 Tage von DENVER nach VEGAS

[Kauschthaus]

Das Wetter kann man ja wirklich nicht voraussagen. Ich würde definitiv nicht im Oktober fahren wollen. Wir haben sogar in Ouray beim Zelten im August (stark Mitte August) gefroren.

Zu der Gegend nördlich davon in CO kann ich nichts sagen, aber im Bereich Moab, Monument Valley und Las Vegas wird es natürlich im Juli/August sehr heiß. Bryce und Zion haben wir dagegen im August als absolut erträglich empfunden.
Die Einschätzung von Markus, dass man im Sommer nicht aufs Colorado Plateau fahren sollte, kann ich so nicht unterstützen. Außerdem hat er eh Eisbären als Vorfahren und empfindet jede Temperatur über 23-24 °C als nicht auszuhalten. 

Aber im Ernst, es ist schon schwierig zu entscheiden. Im Zweifelsfall lieber Hitze als frühen Schnee, oder lieber einen kühlen Herbst und mit Regenklamotten wandern als im Sommer aufgrund von Hitze nichts unternehmen zu wollen. Im Herbst ist die Laubfärbung bestimmt wunderschön, aber im Sommer können Eure Kids noch in den Pools der Motels planschen. 

Viele Grüße, Petra

[BudFox]

Danke Petra,

aber jetzt bringst du mir wieder die Sommerferien ins Gespräch, das hatte ich befürchtet. Da ihr auch immer mit 2 Kindern unterwegs seid, schätze ich deine Meinung sehr. Und wenn ich ehrlich bin, war auch bei mir die letzten Tage mal wieder Juli/August im Gespräch für die Tour, dann allerdings ausgedehnt auf 3 Wochen.

Bin also genau so schlau wie vorher.
Letztes Jahr mussten wir auch schon den Sequoia Ende September wegen plötzlichem Wintereinbruch ausfallen lassen. Das war zwar jetzt nicht kriegsentscheidend aber ärgerlich halt.

Muss noch mal alle „Pro´s“ und „Kontra´s“ abwägen……

[Scooby Doo]

...aber im Bereich Moab, Monument Valley und Las Vegas wird es natürlich im Juli/August sehr heiß.
[...]
Die Einschätzung von Markus, dass man im Sommer nicht aufs Colorado Plateau fahren sollte, kann ich so nicht unterstützen. Außerdem hat er eh Eisbären als Vorfahren und empfindet jede Temperatur über 23-24 °C als nicht auszuhalten. 

Ok, Petra, jetzt habe ich das Posting gefunden, dass du letzte Woche im Chat angesprochen hattest.
Ganz so schlimm ist es ja auch wieder nicht. Bis 30° finde ich es ja durchaus als angenehm, vor allem im Südwesten der USA hat man eine trockene Hitze, wo man nicht so sehr schwitzt, nur hatten wir im Juni 2001 in Moab Temperaturen über 40°C und da hörte der Spaß einfach auf. Meine Meinung ist da eher, lieber etwas kühlere Temperaturen, weil man sich immer etwas dicker einpacken kann, als zu hohe Temperaturen, weil mehr als ausziehen geht nicht.

Aber auf welcher Seite stehst du eigentlich? Laut deiner Aussage wird es im Sommer in Moab SEHR HEISS, aber dennoch rätst du niemanden ab, zu dieser Jahreszeit dorthin zu fahren?

Und die Eisbären-Vorfahren, keine Angst, das nehme ich dir nicht übel. Von irgendwoher muss ich die Gene ja haben, dass ich so gerne in kühlere Regionen reise, siehe auch meine Signatur
Man mag es kaum glauben, aber ich kenne eine Person, die sogar noch schlimmer ist als ich. Oh ja, so etwas gibt es!

@Budfox
Ich weiß, noch immer keine große Entschiedungshilfe für dich. Letztendlich musst du wohl selbst entscheiden, was du möchtest. Was wären denn die Alternativen? Also ich persönlich würde den Südwesten ohne Colorado im Oktober sehr wohl bereisen. Oder ist Colorado so etwas wie ein Must-See nun für euch?

[Kauschthaus]

Aber auf welcher Seite stehst du eigentlich? Laut deiner Aussage wird es im Sommer in Moab SEHR HEISS, aber dennoch rätst du niemanden ab, zu dieser Jahreszeit dorthin zu fahren?

Wir fanden August bis jetzt nie schlimm, weil man häufig in gewissen Höhen unterwegs. Mitte August haben wir z.B. am Grand Canyon nach Sonnenuntergang in kurzen Hosen ordentlich gebibbert, während es tagsüber durchaus heiß war, aber bestens auszuhalten auch für eine Wanderung am Rim entlang.
Wirklich unangenehm war es bisher nur einmal auf dem Weg von Las Vegas zum Joshua Tree NP, als es uns zu heiß zum Zelten war. Aber da BudFox ja per Motel reist, wäre das kein Argument, zumal er ja auf weiten Teilen seiner Route ebenfalls in höheren Gefilden unterwegs ist. 
Auf alle Fälle wäre mir Oktober für CO zu spät. Und ehrlich gesagt auch für Bryce, Zion & Co.
Aber das ist auch Geschmackssache, ich bin eher der Sommerurlauber, der so oft wie möglich draußen sein will, auch abends.

Letztlich gibt es aber keine Wettergarantien. Es könnte ein goldener Oktober werden mit tollem Wanderwetter oder aber Schmuddelwetter mit Schneematsch geben. Wer weiß das schon ... 

Viele Grüße, Petra

 

[BudFox]

@Budfox
Ich weiß, noch immer keine große Entschiedungshilfe für dich. Letztendlich musst du wohl selbst entscheiden, was du möchtest. Was wären denn die Alternativen? Also ich persönlich würde den Südwesten ohne Colorado im Oktober sehr wohl bereisen. Oder ist Colorado so etwas wie ein Must-See nun für euch?

Ihr seid ja süss ihr zwei! 

Ich versuche mal kurz zusammen zu fassen:
Folgende Ziele haben wir in 2005 in dieser Ecke schon gesehen:
1) Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion NP, Page. Bryce und Zion würde wir durchaus nochmal machen, weil die Kinder damals zum wandern noch zu klein waren.
2) Unbedingt sehen wollen wir noch Arches, Canyonlands, Monument Valley, Mesa Verde.

Daher kam die Idee entweder von Denver nach Vegas oder aber halt Rundkurs Vegas-Vegas. Wobei bei letzterem wir halt sehr viel wieder sehen, was wir schon in 2005 besucht haben. Das wollte ich vermeiden.

Es bleiben inkl. der An- und Abreise immer 15 Tage von Freitag bis Freitag im Herbst (in diesem Falle ab 9.Oktober) oder halt 3 Wochen im Juli/August. Andere Zeiten kommen leider nicht in Frage.

In 2005 waren wir die erste Oktoberwoche im Bryce und Zion. Während Zion noch angenehm war, war es im Bryce schon bitterkalt. Wenn ich jetzt überlege noch 2 Wochen später.......Auf der anderen Seite sind 40 Grad in Moab mit Sicherheit auch nicht lustig. Garantien gibt es keine beim Wetter, das ist uns klar.

Völlig andere Alternative für 3 Wochen wäre noch von Denver über Yellowstone nach Moab und Vegas (im Groben). Oder halt wieder Vegas-Yellowstone-Vegas inkl. Moab. Scheint mir nur von den Entfernungen deutlich mehr Kilometer zu sein.

Gruß
Bud

P.S: Nehme auch gerne völlig andere Routen an. Einzige Bedingung dann, es muss Vegas dabei sein, hab ich meiner Frau versprochen, nachdem im letzten Jahr Vegas nicht mit reinpasste in unsere Kalifornien Tour! Also zB auch die Gegend um Phoenix......nur da fehlenmir die Ideen!

[Scooby Doo]

Ihr seid ja süss ihr zwei! 

Ich sollte wohl kurz erwähnen, dass wir uns auch schon persönlich kennen und wir ungefähr wissen, wie wir miteinander reden können

@Budfox
Ok, Mesa Verde ist im Oktober ungeeignet. Ich war mal Ende September dort und es waren schon Teile des Parks gesperrt. Im Oktober könnte da oben kurzfristig auch noch mehr gesperrt sein. Ebenso halt auch Ziele in Nord-Colorado. Sollte es schon anfangen zu schneien, so sieht das auf jeden Fall klasse aus und ich bin ein Fan von Winterlandschaften (gerade gerade wieder ins Schwärmen), jedoch leidet halt die Wanderei.

Ok, wenn Las Vegas dabei sein muss, würde ich persönlich natürlich direkt wieder den Oktober bevorzugen, weil mir der Sommer einfach viel zu heiß für Las Vegas und auch für Moab ist. Aber halt alles andere, Yellowstone, Colorado usw. ist einfach besser nur im Sommer sinnvoll zu besuchen. Yellowstone haben wir letztes Jahr im September gemacht und waren sehr überrascht, dass wir noch in T-Shirt und kurzer Hose herumlaufen konnten, weil wir gelesen haben, dort könnte ab Mitte September der Winter hereinbrechen. Oktober wäre mir da definitiv zu spät.

Also wenn Las Vegas unbedingt dabei sein soll und die Route auch außerhalb von Arizona/Utah verlaufen soll, um nicht zu viel zu wiederholen, ist wohl tatsächlich nur dr Sommer und nicht der Oktober sinnvoll. Man muss halt Kompromisse schließen und auf welchen du letztlich eingehst, musst du wissen.

Sommer: Schwitzen in Moab und Las Vegas, dafür jegliches Programm machbar, besonders auch Yellowstone oder Colorado
Oktober: Las Vegas von den Temperaturen angenehm, dafür Beschränkung auf den Südwesten, den ihr bereits gesehen habt.

[BudFox]

Danke Scooby Doo........
.....dann wird wohl eher schwitzen angesagt sein.

 

Bleibt dann die Frage ob lieber Juli oder August........aber das wird wohl dann auch egal sein.

[Scooby Doo]

Bleibt dann die Frage ob lieber Juli oder August........aber das wird wohl dann auch egal sein.

Gefühlsmäßig August, weil es schon mehr Richtung Herbst geht, aber das macht wohl nur 1-2° aus, also zu vernachlässigen. Hier würde ich andere Maßstäbe setzen, z.B. Flugpreis, Verfügbarkeit von Flügen etc. Gerade in der Ferienzeit ein nicht unerheblicher Faktor. Auch der Mietwagen ist in der Hauptsaison meist etwas teurer. Da würde ich einfach alles mal mit den verschiedenen zur Verfügung stehenden Zeiträumen durchrechnen und es daran festmachen.

[Kauschthaus]

Ich sollte wohl kurz erwähnen, dass wir uns auch schon persönlich kennen und wir ungefähr wissen, wie wir miteinander reden können

Genau!   

Sommer: Schwitzen in Moab und Las Vegas, dafür jegliches Programm machbar, besonders auch Yellowstone oder Colorado
Oktober: Las Vegas von den Temperaturen angenehm, dafür Beschränkung auf den Südwesten, den ihr bereits gesehen habt.

Da bin ich völlig einig, das ist gut zusammengefasst. 

Flugpreise sind natürlich auch ein Argument. Aber da ihr im Oktober auf den Tag genau buchen müsstet, habt ihr vermutlich auch nicht so viel Preisspielraum.
Ob Juli oder August kann ich auch nicht sagen, da wir hier in BW immer zur gleichen Zeit, nämlich von Ende Juli/Anfang August bis Anfang/Mitte September Ferien haben.
Ab Mitte August wird es merklich leerer, wir waren aber auch schon Anfang August unterwegs und fanden die oft verpönte Hauptferienzeit (außer Yosemite Village ) auch nicht schlimm. In den Weiten Amerikas relativiert sich dieser Begriff, das wisst ihr sicher selbst. 

Wie wäre es mit einem Gabelflug? Las Vegas und Salt Lake City z.B. Dann könntet ihr wirklich bequem von LV aus über Mon. Valley, Mesa Verde und Moab zum Yellowstone fahren und noch etwas von Utah und/oder Colorado mitnehmen.
So ähnlich machen wir es diesen Sommer. Wir landen Anfang August in Las Vegas und fliegen 3,5 Wochen später von Billings aus zurück.

Viele Grüße, Petra