Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: jonny123 am 11.01.2016, 16:40 Uhr
Titel: 2-monatige Auszeit
Beitrag von: jonny123 am 11.01.2016, 16:40 Uhr
Hallo liebes USA-Forum,
durch ein Erbe haben meine Frau ( und ich nun endlich die Möglichkeit unseren Traum von der USA zu ermöglichen. Wir können es uns dadurch erlauben, jeweils eine 2-monatige Auszeit vom Beruf zu nehmen und quer durch das Land zu reisen. Unsere Reisezeit ist noch flexibel im folgenden Zeitraum zu planen: Anfang Juli - Ende Oktober, früher / später geht leider nicht.
Wir (m,30 und w,28) sind natur-/ und wanderbegeistert, wollen aber auch die Städte und deren Highlights sehen. Wir würden mit einem Auto die Rundreise machen und in Hotels übernachten, damit wir keine "Arbeit" mit Essen kochen etc haben.
Unsere Muss-Highlights: NY, Boston, Washington DC, San Francisco, Seattle, Las Vegas, Yellowstone, Niagara Fälle, Yosemite, Zion, Mount Rushmore, Grand Canyon... und ich habe mal was von einer "The Wave" gehört, sieht auf Bilder sehr überwältigend aus. Ganz am Ende unserer Tour wollen wir gerne noch 1 Woche in die Karibik und dort nach etwas unter Palmen relaxen.
Unsere Frage nun an Euch, hat jemand schon mal einen ähnlichen Trip durch die komplette USA gemacht? Wie könnte eine solche Tour aussehen? Welche bekannten Highlights sind tatsächlich Highlights die man sehen muss? Was könnt Ihr zusätzlich empfehlen? Unsere Muss-Highlights sind sehr Ost+West-lastig... abgesehen von Mt. Rushmore, gibt es weitere Highlights die unsere Ost-West / West-Ost-Tour verbinden können?
Ganz allgemein: Wenn euch vor allem Ziele im Bereich New York etc und dann wieder Ziele im Westen interessieren, dann wäre mein Vorschlag, eine kürzere Ostküstenreise und eine längere Westküstenreise mit einem Inlandsflug zu verbinden.
Ihr könntet z.B. von der Ostküste nach Denver fliegen und von dort aus über Mount Rushmore und Yellowstone Richtung Grand Canyon fahren, dort die Nationalparks besuchen, die euch interssieren, weiter nach Kalifornien, von LA die Küstenstraße hoch und die Tour schließlich in SF beenden. Dann würde Seattle in eurer Reise fehlen, aber es wäre ja nur ein erster Vorschlag.
das mit dem Kombivorschlag halte ich auch für am günstigsten, also voraus die Ostküste und dann mit Inlandsflug in den Westen und dort eine schöne Naturrundreise; übrigens für die Wave brauchst Du ein Permit, von dem 10 Stück pro Tag übers Internet verlost werden und 10 weitere jeweils am Vortag im Visitorcenter von Kanab UT verlost werden, Chancen liegen etwa bei 100 : 1
2 monate klingt erstmal viel, aber grade im westen kann man soviel sehen, ich würde euch auch raten ein max zwei wochen im nordosten und dann rüber zu fliegen nach DEN um dann via badlands, mount rushmoore, grand teton, yellowstone, bryce, zion, page, GC, LV, nach Californien zu fahren. da sind 6 wochen im westen absolut ganz schnell vorbei :)
2 Monate hört sich zunächst nach ziemlich viel Zeit an, reicht aber bei weitem nicht aus, um die ganze USA abzuklappern, besonders wenn man gerne wandert. Von daher schließe ich mich auch an und würde auch zu einem Inlandsflug raten. Eure Ziele im Osten lassen sich ja ziemlich gut in eine Rundtour verbinden und im Westen einfach nicht nach Denver fliegen, sondern nach Seattle und von dort dann über Yellowstone, Mt. Rushmore, Südwesten nach Kalifornien. Somit spart ihr nicht nur Zeit für die Strecke zwischen Ost und West, sondern auch die Einwegmiete, welche wahrscheinlich preislich mit Inlandsflüge für 2 Leute gleich kommt, da von Seattle (und Denver) nach Kalifornien bei einigen Autovermietern keine Gebühr dafür verlangt wird.
Zwecks Wave schaut mal hier: FAQs zur Wave (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47984.0), wobei es noch nicht ganz sicher ist, ob sich an der Permitvergabe dieses Jahr etwas ändert. Ansonsten ist es bestimmt auch nicht verkehrt sich über mögliche Routen und Zwischenziele in den Boards Routenvorschläge (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8855.0) und Reiseberichte schlau zu machen.
Es gibt ja in den Routenvorschlägen eine 4 Wochen Rundfahrt für den Südwesten. Wenn ihr da 1,5 Wochen Yellowstone dazumacht ggf. bis Denver bleiben noch 1,5 Wochen Ostküste und dann eine Woche in der Karibik.
Das bedeutet auf jeden Fall zwei Inlandsflüge.
Mount Rushmore liegt weit ab vom Schuss. Überlegt Euch, ob es Euch das Wert ist. Wenn ihr viel Wandern wollt, geht das natürlich auch von der verfügbaren Zeit unterschiedliche Sachen zu sehen.
Macht Euch eine Liste, was auf jeden Fall drin sein sollte und was "B-Ziele" sind, die auch wegfallen könnten. Die USA ist so riesig, dass es inmöglich ist, in kurzer Zeit und das sind auch 2 Monate, alles zu sehen.
Was eure "Must-Haves" angeht liegt auch Seattle recht allein da oben im Nordwesten. Nur für Seattle würde ich den Weg (z.B. vom Yellowstone oder von San Francisco aus) nicht machen. Liegt es an der noch frühen Recherche-Phase dass Du einiges in der Nähe von Seattle nicht genannt hast oder interessiert es Euch nicht?
z.B. Olympic NP, Lassen Volcanic NP, Smith Rock SP, Portland & Columbia River Gorge, Mt Rainier, Mt St Helens, die Gegend um Bend, Crater Lake NP, usw usw
Nicht dass ich nicht auch der Meinung bin dass 2 Monate verdammt schnell verplant sind und man auch da Kompromisse eingehen muss... aber weil Seattle so als "Satellit" in Deiner Aufzählung drin war dacht ich ich schmeiss nochmal mehr Ziele hinzu.
Unsere Frage nun an Euch, hat jemand schon mal einen ähnlichen Trip durch die komplette USA gemacht?
in dieser Form nicht, aber auf mittlerweile 17 USA-Reisen habe ich einges gesehen und nicht wenige Meilen zurückgelegt, zusammen sicher viel mehr als 2 Monate. Am Stück ist das natürlich eine andere Sache. Das Glück hatte ich bisher nicht.
Zitat
Wie könnte eine solche Tour aussehen? Welche bekannten Highlights sind tatsächlich Highlights die man sehen muss?
das kann dir so vermutlich kaum jemand sagen. Es gibt unendlich viele Möglichkeiten! das hängt extrem davon ab, was einen wirklich interessiert und wie viel zeit man wo verbringen möchte. Ganz ehrlich: bei 2 Monaten würde ich nur sehr grob planen und mich überwiegend treiben lassen. Langweilig wird es kaum werden. Und wenn doch: einfach spontan weiter reisen. Bei so viel Zeit ist ja gerade das kein Problem!
Wenn es um Natur geht würde ich den (Süd)westen bevorzugen! Ganz deutlich. Der Osten ist nett, aber auch irgendwie nicht so anders als Europa. Da gibts sicher ein paar spannende Städte.. aber sonst? Bei der vielen Zeit muss der Yellowstone mit rein (wird sonst gerne ausgelassen, da etwas umständlich zu erreichen). Auch Washington und Oregon würde ich einbauen. Und natürlich die Klassiker Arizona, Nevada, California, Utah(!), Colorado und New Mexico. Da wirds auch nach 12 Monaten nicht langweilig. Florida kann man sich antun, ist aber voll, platt und nur mässig interessant. Wenn das mit rein muss, dann unbedingt am Anfang der Route. War man einmal im Südwesten, ist Florida danach ehr enttäuschend.
Ganz ehrlich: bei 2 Monaten würde ich nur sehr grob planen und mich überwiegend treiben lassen. Langweilig wird es kaum werden. Und wenn doch: einfach spontan weiter reisen.
Das würde ich unterschreiben. Wenn die Auszeit eine Auszeit bleiben soll und nicht ihrerseits in Stress ausarten. Ihr schreibt ja auch nichts davon, dass das Eure letzte USA-Reise werden soll 8). Wobei "treiben lassen" durchaus einen roten Faden in Form einer Wunschstrecke beinhalten kann, bis hin zur Vorbuchung an wirklich wichtigen Orten. Immerhin werdet ihr mindestens teilweise in der Saison reisen bzw. die Witterung zu berücksichtigen haben, z. B. im Yellowstone. Aber ich würde einer harmonischen und entspannten Routenführung den Vorzug geben und auch mal ein Highlight sausen lassen, das nicht so richtig in die Route passt - ihr könnt ja wiederkommen. Dies unabhängig davon, ob ihr Euch einen roadtrip Küste zu Küste geben wollt, oder z. B. die Great plains per Flug überspringt.
Vielen Dank für Eure bisherigen Antworten. Das hilft schon mal sehr.
Tour im Osten: Ankunft in Washington DC - New York - Boston - Niagara Fälle - Flug von Buffalo nach Denver Tour im Westen: Denver - Mount Rushmore - Yellowstone - Page - Monument Valley (habe ich ganz vergessen) - Bryce / Zion - Grand Canyon - Las Vegas - LA - San Francisco
Flug von SF in die Karibik.
Würde es sich nicht anbieten, die Tour im Westen zu starten und dann Rückwärts bis nach Washington DC zu reisen? Dann wäre der Flug in die Karibik kürzer.
Mount Rushmore liegt weit ab vom Schuss. Überlegt Euch, ob es Euch das Wert ist.
Habt Ihr Erfahrung mit Mount Rushmore, ist das beeindruckend oder gibt es Highlights im Westen die eindrucksvoller sind, wofür man die Zeit anders verwenden könnte?
Was eure "Must-Haves" angeht liegt auch Seattle recht allein da oben im Nordwesten. Nur für Seattle würde ich den Weg (z.B. vom Yellowstone oder von San Francisco aus) nicht machen. Liegt es an der noch frühen Recherche-Phase dass Du einiges in der Nähe von Seattle nicht genannt hast oder interessiert es Euch nicht?
z.B. Olympic NP, Lassen Volcanic NP, Smith Rock SP, Portland & Columbia River Gorge, Mt Rainier, Mt St Helens, die Gegend um Bend, Crater Lake NP, usw usw
Nicht dass ich nicht auch der Meinung bin dass 2 Monate verdammt schnell verplant sind und man auch da Kompromisse eingehen muss... aber weil Seattle so als "Satellit" in Deiner Aufzählung drin war dacht ich ich schmeiss nochmal mehr Ziele hinzu.
hmm... dann ist Seattle wohl raus, da ich denke das eine Tour von West nach Ost sinnvoller ist damit die einzelnen Flüge nicht allzu lang sind (Ausnahme Hinflug, aber der vergeht wahrscheinlich wie im Flug durch die Vorfreude) :-/
An welchen Orten sollte man Hotels vorbuchen? Kann jemand Hotels empfehlen? Preis spielt eher eine nebensächliche Rolle (max. $300 p.N.), wollen schnell an den Highlights bzw. im Park sein.
Habt Ihr Erfahrung mit Mount Rushmore, ist das beeindruckend oder gibt
war selber nie dort, da es mich absolut nicht interessiert. Aber was man so darüber elesen, gesehen oder gehört hat macht es nicht interessanter. Den Umweg würde ich mir sparen.
Zitat
es Highlights im Westen die eindrucksvoller sind, wofür man die Zeit anders verwenden könnte?
massenweise! wenn ihr im Yellowstone seid, lasst den Grand Teton nicht aus. Der liegt direkt vor der Tür des Yellowstone, wird aber gerne übersehen. Sehr schöner Park und weit weniger überlaufen. Auch spannend ist die Ostseite der Sierra Nevada mit Mono Lake, White Mountains, Alabama Hills, um nur einige zu nennen. Auf dem Weg von Denver zum Yellowstone kann man die Flaming Gorge, das Dinosaur National Monument und - nördlich vom Yellowstone - die Bighorn N.R.A. mitnehmen. In Utah auf keinen Fall an Moab, Canyonlands N.P. und Arches N.P. vorbeifahren! Der Highway 12 von Tropic nach Escalante bietet unzählige Highlights, vor allem rund um Escalante und entlang der Hole in the Rock Road. Die 95 von Blanding nach Hanksville ist eine Traumstrecke und rund um Hanksville gibts spannende Canyons. Colorado hat eine tolle Hochgebirgswelt und in New Mexico schlummern auch noch ein paar Schätze. Eigentlich reichen 2 Monate dafür gar nicht aus ;)
Schau Dir mal im Osten die Region um die "Finger Lakes" an. Liegt im Dreieck zwischen New York, Boston und den Niagara-Fällen. Dann ist der Osten ausser den Niagara-Fällen nicht so Städtelastig. An den Niagarafällen unbedingt (auch) die kanadische Seite besuchen. Der Ausblick von dort ist schöner als von der US-Seite. Die US-Seite hat aber auch ihren Reiz vor allem der Weg zwischen den beiden Fällen auf diese Insel dazwischen.
Je nach Flugpreisen (Buffalo wird sicher weniger Auswahl haben) könnt ihr auch von New York oder Washington (je nachdem wo ihr landet) zu den Niagara-Fällen fahren und von dort nach Boston und von dort dann in den Westen. Die Finger Lakes lassen sich je nach Detail-Ziel sowohl auf der Hin als auch auf der Rückfahrt von und zu den Niagara Fällen einbauen.
Ein paar Stichpunkte zu den Finger Lakes (kannst ja mal googeln): - Watkins Glen SP - Letchworth SP - Stony Brook SP - Ithaca Falls - Buttermilk Falls - Taughannock Falls SP und viele Wasserfälle am Wegesrand, man findet einige in der Highlight Map links im Menu neben dem Forum. Manches läd zum Wandern bzw. eigentlich eher zu Spaziergängen ein (Watkins Glen, Stony Brook), manches ist von Viewpoints aus zu bestaunen.
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Mt Rushmore würd ich nur mitnehmen wenn man halbwegs vorbeikommt. Das ist auch relativ schnell abgehandelt. Ich mein was will man da nen ganzen Tag machen. Wenn dann die Anfahrt zu lang war find ich lohnt es sich nicht. Aber das müsst ihr wissen. Macht vll erstmal die Route ohne Mt. Rushmore soweit rund und dann seht ihr ja wie "nah" ihr ihm eh schon kommt.
---- Zu den von lurvig genannten Zielen auf der Route möchte ich auch noch ein paar Schlagworte für Google (Bildersuche) bereitstellen um Euch zu "überzeugen" :-) - Harpers Corner (nahe oder im[?] Dinosaur NM) - Schwabacher Landing (Grand Teton Viewpoint, kleiner Spaziergang) - Oxbow Bend (Grand Teton Viewpoint)
Moab würde ich bei einer 2 Monats-Reise die mich zum Yellowstone aber auch nach Vegas und Umgebung führt auch nicht auslassen wollen. Sowas wie den Arches NP findest Du nirgendwo auf der Welt...
Wenn es in Page nichts mit der Wave gibt hat die Umgebung trotzdem genügend für einige Tage zu bieten :-) Horseshoe Bend & (Lower) Antelope Canyon sind mal die üblichsten Dinge für die Durchreise aber auch Ed Meiers Secret, Yellow Rock, White Pocket, Coyote Buttes South (die Wave ist in Coyote Buttes North) sind Dinge mit denen man jeweils einen Tag mit einer tollen Wanderung in toller Landschaft füllen kann.
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Ich verstehe die Hintergedanken zu den Fluglängen (Im Westen starten und über den Osten in die Karibik). Wenn sich dadurch aber keine wirklich signifikanten preislichen Einsparungen ergeben dann würd ich es aber nicht machen.
Warum?
Der Westen ist einfach der HAMMER. Im Vergleich dazu ist der Osten eher unspektatulär und irgendwie "europäischer". Insofern befürchte ich man nimmt den Osten dann nach einer langen Westküstenreise negativer ins Gedächtnis auf als er es verdient hat.
Man bedenke, man ist am Ende einer ereignisreichen Reise und irgendwann ist der Akku auch geistig leer was das Aufnehmen von Eindrücken angeht (was ihr übrigens durch eine nicht zu überladene Route eindämmen könnt).
Macht ihr den Osten zuerst, dann "steigert" Ihr Euch meiner Meinung nach was die Highlights und das USA-Feeling angeht was man so kennt und erwartet. Auch die ganzen Nationalpark Highlights sind im Westen. Mich würden Städte (ausser so "entspannte" wie SF oder LV) am Ende einer Reise auch nicht mehr hinter dem Ofen hervorlocken, bin da eher der Naturbursche. New York z.B. hat mich immer nur am Anfang der Reise fasziniert, am Ende einer Reise war ich nur genervt davon und würde dann die Karibik herbeisehnen anstatt die Stadt so zu entdecken wie sie es verdient hat. Und das einzige was den Osten dann noch ein wenig in der Gunst höher heben könnte, die Laubfärbung, tritt glaube ich erst später als Mitte/Ende Oktober ein.
Insofern würde für mich die "Storyline" der Reise in Form dieser Steigerung Ost = Cool -> West = WOW -> Karibik = Entspannung etwaigem Fine-Tuning bei den Flugzeiten im Vordergrund stehen.
Wenn ich zwei Monate planen würde... Tour im Osten u. Westen lässt sich wunderschön verbinden.
Mitte September bis Mitte Oktober der "Indian Summer" an der Ostküste. Von NYC-Boston bis nach New Hampshire-Maine-Rhode Island-Vermont (3 Wochen Minimum)
Anschließend.... der Westen. Im SW würde ich mich auf vier bis fünf Bundesstaaten beschränken. Entweder NW (Oregon, Washington, Montana, Wyoming) oder SW (Kalifornien, Arizona, Utah, Colorado, Nevada).
Und das einzige was den Osten dann noch ein wenig in der Gunst höher heben könnte, die Laubfärbung, tritt glaube ich erst später als Mitte/Ende Oktober ein.
Je nach Lage Ende September bis Mitte Oktober. Ende Oktober ist nix mehr!
Vielen Dank für Eure bisherigen Antworten. Das hilft schon mal sehr.
Tour im Osten: Ankunft in Washington DC - New York - Boston - Niagara Fälle - Flug von Buffalo nach Denver Tour im Westen: Denver - Mount Rushmore - Yellowstone - Page - Monument Valley (habe ich ganz vergessen) - Bryce / Zion - Grand Canyon - Las Vegas - LA - San Francisco
Wenn das auch die Reigenfolge abbilden soll, passt das noch nicht ganz, denke ich.
Im Osten schließe ich mich captsamson an. Ich würde sogar mal schauen, ob es nicht ggf. preislich wenig Unterschied macht, ab Toronto weiterzufliegen und diese durchaus schöne Stadt noch mitzunehmen. Also Washington-Philadelphia (!)-New York-Boston-Mohawk Trail-Finger Lakes-Niagara-Toronto Von da aus Flug in den Westen.
Wobei ich da an Eurer Stelle nochmal die Reihenfolge bedenken würde - das passt so nicht.
Alternative Idee: 1. Flug in den Westen, dort 3 Wochen klassische Rundreise LA-SF-Yosemite-Grand Canyon-Page-Monument Valley-Arches-GSEC-Las Vegas 2. Flug Las Vegas-Salt Lake City, dort 2 Wochen Rundreise Mit Yellowstone und co 3. Flug Salt Lake City-New York, dort 2 Wochen Ostküstenrundreise 4. Flug New York-Miama und dort 10 Tage Karibikkreuzfahrt
Alternative Idee: 1. Flug in den Westen, dort 3 Wochen klassische Rundreise LA-SF-Yosemite-Grand Canyon-Page-Monument Valley-Arches-GSEC-Las Vegas 2. Flug Las Vegas-Salt Lake City, dort 2 Wochen Rundreise Mit Yellowstone und co 3. Flug Salt Lake City-New York, dort 2 Wochen Ostküstenrundreise 4. Flug New York-Miama und dort 10 Tage Karibikkreuzfahrt
das find ich ne ziemlich gute idee, wobei 3 wochen südwest mir bissl zu gehetzt wären, aber dass muss jeder selbst wissen. von LV nach SLC kann man auch bequem mitm auto fahren...
Alternative Idee: 1. Flug in den Westen, dort 3 Wochen klassische Rundreise LA-SF-Yosemite-Grand Canyon-Page-Monument Valley-Arches-GSEC-Las Vegas 2. Flug Las Vegas-Salt Lake City, dort 2 Wochen Rundreise Mit Yellowstone und co 3. Flug Salt Lake City-New York, dort 2 Wochen Ostküstenrundreise 4. Flug New York-Miama und dort 10 Tage Karibikkreuzfahrt
Das hört sich im Grunde super an: jedoch kann man LV - SLC nicht auch gut mit dem Auto fahren? Obwohl Fahrzeit circa 5h und Flugzeit circa 1,2h ... wie lang muss man vor Inlandsflügen mit Gepäck vor Ort sein und wie lang dauert es i.d.R. bis das Gepäck auf dem Laufband liegt? Wie ist denn die Landschaft zwischen LV und SLC? Gibt es dort was zu bestaunen? Ist SLC selbst sehenswert? Oder nur für eine Zwischenübernachtung nutzen und dann direkt weiter zum Yellowstone?
wenn ihr im Yellowstone seid, lasst den Grand Teton nicht aus. Der liegt direkt vor der Tür des Yellowstone, wird aber gerne übersehen. Sehr schöner Park und weit weniger überlaufen. Auch spannend ist die Ostseite der Sierra Nevada mit Mono Lake, White Mountains, Alabama Hills, um nur einige zu nennen. Auf dem Weg von Denver zum Yellowstone kann man die Flaming Gorge, das Dinosaur National Monument und - nördlich vom Yellowstone - die Bighorn N.R.A. mitnehmen. In Utah auf keinen Fall an Moab, Canyonlands N.P. und Arches N.P. vorbeifahren! Der Highway 12 von Tropic nach Escalante bietet unzählige Highlights, vor allem rund um Escalante und entlang der Hole in the Rock Road. Die 95 von Blanding nach Hanksville ist eine Traumstrecke und rund um Hanksville gibts spannende Canyons. Colorado hat eine tolle Hochgebirgswelt und in New Mexico schlummern auch noch ein paar Schätze. Eigentlich reichen 2 Monate dafür gar nicht aus ;)
Lurvig
:kloppen: da reichen ja selbst 6 Monate nicht :never: Werde aber einiges davon in die Route aufnehmen.
Folgende überarbeitete Planung. Osten: Washington DC(3) - Philadelphia(1) - New York(4) - Boston(3) - Finger Lakes(3) - Niagara Fälle(1) - Toronto(2) (Flug LA) = 17 Tage Westen: LA(2) - SF(3) - Yosemite(3) - Death Valley(1) - Las Vegas(2) - Bryce(2) - Escalante(2) - Page(3) - Grand Canyon(1) - Monument Valley(1) - Moab(4) - Salt Lake City(1) - Grand Teton(3) - Yellowstone(4) - Salt Lake City(1) (Flug Karibik) = 33 Tage Karibik: Eine feste Insel, ohne Kreuzfahrt
(In Klammern jeweils die Aufenthaltstage)
Passt die Route so? Was kann man optimieren, wo länger/kürzer bleiben?! Wo muss man Hotels reservieren und könnt Ihr gute Hotels empfehlen?
Kann jemand eine Karibik-Insel empfehlen? Was jemand mal auf Kuba? Könnte man dort die 10 Tage verbringen?
Westen: LA(2) - SF(3) - Yosemite(3) - Death Valley(1) - Las Vegas(2) - Bryce(2) - Escalante(2) - Page(3) - Grand Canyon(1) - Monument Valley(1) - Moab(4) - Salt Lake City(1) - Grand Teton(3) - Yellowstone(4) - Salt Lake City(1) (Flug Karibik) = 33 Tage Karibik: Eine feste Insel, ohne Kreuzfahrt
(In Klammern jeweils die Aufenthaltstage)
Passt die Route so? Was kann man optimieren, wo länger/kürzer bleiben?! Wo muss man Hotels reservieren und könnt Ihr gute Hotels empfehlen?
Ich würde eine Nacht am Zion NP (bitte nicht diesen tollen Park vernachlässigen!) verbringen, IMHO kann man dort auch sehr gut zwei Nächte verbringen mit ganz tollen Wanderungen, am Bryce würde mir eine Übernachtung völlig reichen. Mir fällt nur gerade etwas auf, irgendwas passt da nicht: Wie kommst du von Escalante nach Page? Wenn du das mal bei Google Maps eingibst dann siehst du, dass das so nicht sinnvoll ist. Hotels würde ich in den Nationalparks immer reservieren. Z.B. im Yellowstone selbst wird es knapp wenn ihr dieses Jahr hin wollte. Vieles ist schon ein Jahr vorher gut ausgebucht.
Für die Finger Lakes dürften auch 2 Übernachtungen ausreichen. Ich würd übrigens immer in Übernachtungen rechnen. Nicht in Tagen.
Ich hab keine Ahnung was zwischen Boston und den Finger Lakes liegt (war da noch nicht) aber würde erst einen Fahrtag Richtung Finger Lakes machen. z.B. Syracuse oder Ithaca und dann noch eine in Bath.
Tag 1 Anreise Boston nach Ithaca/Syracuse. Bei Zeit und ÜN in Ithaca noch Ithaca Falls und/oder Buttermilk Falls anschauen dann braucht ihr das nicht am nächsten Tag. Tag 2 Ithaca Falls, Buttermilk Falls, Taughanock Falls, Watkins Glen SP, Montour Falls - Übernachtung in Watkins Glen, Hammondsport oder Bath. Tag 3 Stony Brook SP, Letchworth SP und Fahrt zu den Niagara Falls.
Je nach Wanderlust kann man natürlich auch 3 Nächte in der Region verbringen aber die meisten kommen mit 2 Nächten aus. Bei meinem o.a. Plan (haben wir so in etwa zwischen Niagara und New York in 2011 gemacht) reicht die Zeit für die Durchwanderung der Watkins Glen Schlucht, Rückfahrt mit dem Shuttlebus, kleine Wanderung im Stony Brook und kurze Spaziergänge oder Stopps an Viewpoints in allen anderen genannten Parks/Fällen.
Also -1 bei Finger Lakes
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Yosemite 3 Nächte... Toll. Viele rauschen da nur durch. Wenn ihr gerne wandert sei Euch herzlichst der Panorama Trail ans Herz gelegt. Je nach Fitness davor noch den 4Mile Trail hoch oder aber mit dem Shuttle Bus hoch und den Panorama Trail runter. Wir sind nur den Panorama Trail runter (sind nich soooo wanderfit) aber das war schon der Hammer! Da geht ein Tag für drauf der lohnt sich aber.
Dazu noch die ganzen Viewpoints (Wasserfälle sind evtl schon ziemlich leer wenn ihr da seid) da braucht man einiges an Zeit da die Wege lang sind.
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Grand Teton machen die wenigsten 3 Tage. Viele lassen ihn komplett aus oder fahren nur durch. Leider hatten wir auch nie richtig Zeit dafür. Aber macht Euch mal selbst ein wenig schlau aber mein Gefühl sagt mir 2 Nächte sollten hier auch reichen. Je nachdem welche Wanderungen ihr machen wollt. An einem Tag kann man ein paar Viewpoints (Jenny Lake, Oxbow Bend, Schwabachers Landing) und die Parkstraße abfahren und an einem 2. Tag eine richtige Wanderung ins Hinterland machen (Mystery Falls oder so hab ich mal von gehört). Je nachdem wie der Anreise oder Abreisetag vom Grand Teton geplant ist reicht so 1-2 Nächte in Jackson oder in einer der Lodges im Park.
----- Yellowstone 4 Nächte ist auch gut
----- Zion hast Du vergessen. Da würde ich noch 2 Nächte einplanen! Am Besten in Springdale.. Hab generell noch nix zu Eurem Budget gelesen deshalb empfehle ich mal den Ort der am Besten liegt :-)
Die Wege sind im Park auch lang bzw. man muss das Auto stehen lassen und ein Bus-Shuttle nehmen und ich würd an einem Tag eine Tagesfüllende Wanderung machen (Observation Point oder Angels Landing, je nach Fitness/Höhenangst eines der beiden) und am anderen Tag ein paar kleinere Dinge. z.B. Emerald Pools, Riverside Walk,... Auf dem Weg zum oder vom Bryce (je nach Richtung) dann noch den Canyon Overlook Trail mitnehmen
Also Zion +2
Am Anfahrtstag von Vegas aus kommend unbedingt auch noch das Valley of Fire mitnehmen (halber Tag)
--------- Am Bryce dürfte dafür je nach Routenplanung 1 Nacht reichen. Kommend vom Zion (inkl. Canyon Overlook) bleibt noch Zeit für ein paar Viewpoints. Am nächsten Morgen Wanderung in den Bryce Canyon (z.B. Navajo / Queens Garden Loop) und dann weiter zum nächsten Ziel.
Bryce also -1
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Page 3 / Escalante 2 Ist abhängig davon was ihr so an Wanderungen plant an welchem der beiden Orte ihr mehr den Fokus setzt. Aber 5 Nächte in der "Region" sind schonmal gut, wie auch immer ihr sie dann aufteilt.
---- Yosemite - Death Valley Kommt mir mit einer Zwischennacht zwicshen Yosemite und Vegas etwas wenig vor. Ich würd vom Yosemite über den Tioga Pass bis nach Lone Pine fahren und dort schlafen. Auf dem Weg noch Bodie (Geisterstadt) nördlich von Lee Vining mitnehmen. Am nächsten Morgen Alabama Hills nahe Lone Pine und dann ins Death Valley, dort das übliche abgrasen und dort pennen (Furnace Creek). Am nächsten Morgen über Zabriskie Point und Dantes Peak nach Vegas.
Also hier +1
----- Las Vegas Da scheiden sich die Geister. Ich bin da gerne am Ende der Reise so 3-4 Nächte :-) Find Vegas immer super zum Ende des Urlaubs. Lang schlafen. Pool. Shopping. Shows. Lecker Buffets. Auf der anderen Seite ist der Yellowstone sicher auch ein würdiges Highlight zum Ende vor der Karibik.
----- Moab 4 Nächte dort sind gut. Würd ich auch machen. Aber irgendwie würd ich noch versuchen eine Nacht in Torrey zu machen. Also Torrey +1
jetz wo ich mal auf die Reihenfolge der Ziele gucke find ich das ein wenig zu viel Zickzack um Bryce, Page, Escalante und Grand Canyon rum. Meint ihr Grand Canyon North? Ich würd eher zum Süden fahren. Norden ist eher was für den Zweitbesuch was man so liest. Ich hab aber auch grad kein Patentrezept für eine andere Route. Wenn man zuerst von Vegas nach Grand Canyon South fährt dann nach Page, Monument Valley, Moab hat man dann das Problem "und nun?" denn wenn man nach Süden über Torrey nach Bryce und Zion fährt (was man bei einer Rundtour Vegas - Vegas machen würde) ist man schon wieder so weit weg vom Yellowstone. Fährt man aber nach Norden und macht erst den Yellowstone, dann müsste man nach Salt Lake City nochmal nach Süden. Würde dann wohl eher einen Flug von Vegas aus in die Karibik nehmen aber dann brauchts halt auch nochmal 2 Tage mehr. Einen von SLC zum Bryce und einen vom Zion nach Vegas.
Hier müsste man sich mal diverse Routen bei Google Maps zusammen bauen und sie mal vergleichen. Befürchte ohne etwas Zickzack wirds nicht gehen. Jemand hier sonst noch erhellende Ideen? :-)
Die Meisten hier im Forum machen da halt 2 Reisen draus. Da stellt sich diese Frage dann nicht so in dieser Art.
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In Kuba war meine Schwester neulich und sie war irgendwie enttäuscht. Sie ist aber herumgereist und hat sich nicht ein Resort am Strand genommen.
---- Hotels Reservieren oder nicht ist hier im Forum Glaubensfrage. Was passt denn eher zu Eurem Gemüt? Freiheit und Flexbilität? Oder viel vorplanen und dann auch Planungs- und Kostensicherheit haben? Wollt ihr abends oder unterwegs noch ein Hotel suchen? Könnt ihr mit Enttäuschen leben. Dreckiges Zimmer zu überhöhten Preisen? Sicher kann es auch passieren dass man ein Schnäppchen macht weil kurzfristig noch ein Hotel froh ist jemanden ins Zimmer zu bekommen aber die Chance auf Enttäuschung ist definitv da. Die Frage ist nur ob einen das aus der Bahn wirft oder ob man da drüber steht. Vielleicht ein Kompromiss? Vorbuchen aber mit stornierbaren Raten (meist bis 48h vorher gratis stornierbar), weniger wegen der Freiheit an und für sich, eher für ungeplante Dinge die alles über den Haufen werfen (unerwartete Krankheit, Schlechtwetter, usw).
Und wie ist Euer Hotelbudget je Nacht? Wollt ihr an den Hot Spots schlafen oder auch einiges fahren um a) Geld zu sparen b) flexibel zu sein. In den Nationalparks (Yellowstone, Bryce, Zion, Yosemite) bekommst Du so gut wie kein Zimmer spontan. Einiges wird schon jetzt für den Sommer ausgebucht sein!
Ich würde eine Nacht am Zion NP (bitte nicht diesen tollen Park vernachlässigen!) verbringen, IMHO kann man dort auch sehr gut zwei Nächte verbringen mit ganz tollen Wanderungen, am Bryce würde mir eine Übernachtung völlig reichen.
Ok. Bryce -1 und Yosemite -1 / Zion 2+ ... LV - Zion - Bryce - ....
Mir fällt nur gerade etwas auf, irgendwas passt da nicht: Wie kommst du von Escalante nach Page? Wenn du das mal bei Google Maps eingibst dann siehst du, dass das so nicht sinnvoll ist.
Wieso passt das nicht? Escalante nach Page = 107milen = 3,5h Fahrt
Hotels würde ich in den Nationalparks immer reservieren. Z.B. im Yellowstone selbst wird es knapp wenn ihr dieses Jahr hin wollte. Vieles ist schon ein Jahr vorher gut ausgebucht.
Wollen in 2017 in die USA... dieses Jahr Urlaub haben wir schon gebucht ;-) Kannst Du uns Hotels in/direkt neben den Parks empfehlen?
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Noch ein anderes Thema: Wann kann man die Flüge für kommenden Juni buchen? Weiß jemand was ein guter Preis für einen Flug in der Business Class nach Washington wäre?
Zion hast Du vergessen. Da würde ich noch 2 Nächte einplanen! Am Besten in Springdale.. Hab generell noch nix zu Eurem Budget gelesen deshalb empfehle ich mal den Ort der am Besten liegt :-)
Für die Finger Lakes dürften auch 2 Übernachtungen ausreichen. Ich würd übrigens immer in Übernachtungen rechnen. Nicht in Tagen.
Tag 1 Anreise Boston nach Ithaca/Syracuse. Bei Zeit und ÜN in Ithaca noch Ithaca Falls und/oder Buttermilk Falls anschauen dann braucht ihr das nicht am nächsten Tag. Tag 2 Ithaca Falls, Buttermilk Falls, Taughanock Falls, Watkins Glen SP, Montour Falls - Übernachtung in Watkins Glen, Hammondsport oder Bath. Tag 3 Stony Brook SP, Letchworth SP und Fahrt zu den Niagara Falls.
Also -1 bei Finger Lakes
So machen wir das! Hört sich super an.
Zum Thema unserer Wanderfitness: Sind schon sehr fit, fahren mehrmals im Jahr in die Eifel und wandern dort ein paar Strecken. Zusätzlich noch einmal im Jahr ein größerer Wanderurlaub. Dieses Jahr wollen wir den E5 wandern.
Budget pro Übernachtung: max. $300 p.N.
Wir sind eher die, die gerne die Hotels vorbuchen würden, damit wir unterwegs nicht noch gucken müssen und einen stressfreien Tag haben. Grundsätzlich haben wir nichts dageben auch mal in einer Bruchbude zu pennen, muss aber nicht unbedingt sein... meine Frau hat Angst vor Krabbelvieh jeglicher Art ;-)
jetz wo ich mal auf die Reihenfolge der Ziele gucke find ich das ein wenig zu viel Zickzack um Bryce, Page, Escalante und Grand Canyon rum. Meint ihr Grand Canyon North? Ich würd eher zum Süden fahren. Norden ist eher was für den Zweitbesuch was man so liest. Ich hab aber auch grad kein Patentrezept für eine andere Route.
Wollten eigentlich zum South Rim... haben das aber nicht aus einem bestimmten Grund gemacht, sondern weil das einfach so im Netz steht, dass die meisten dorthin fahren.
In Kuba war meine Schwester neulich und sie war irgendwie enttäuscht. Sie ist aber herumgereist und hat sich nicht ein Resort am Strand genommen.
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hmm..eigentlich wollte ich immer mal nach Kuba... wegen den alten amerikanischen Schlitten und dem alten Look in Havana... schade, dass deine Schwester so enttäuscht war... hat jemand eine Alternative für die Karibik, wollen da hauptsächlich entspannen aber auch ein wenig rumfahren und uns treiben lassen von einer zentralen Stelle aus?!
Noch ein anderes Thema: Wann kann man die Flüge für kommenden Juni buchen?
Ich weiss es nicht exakt aber was ich so aufgeschnappt habe werden die Flüge ca. 1 Jahr vorher buchbar sein. Ist bestimmt aber auch je Airline unterschiedlich. Irgendwo hab ich mal die Zahl 330 (Tage) aufgeschnappt.
Mit Preisen für Business-Flüge kenne ich mich (leider :D ) nicht aus.
Zitat
Kannst Du uns Hotels in/direkt neben den Parks empfehlen?
300$ Budget pro Nacht ist schonmal ne ganze Menge. Wobei das "max" sicher heisst dass nicht jede Nacht soviel kosten sollte :-)
Aus eigener Erfahrung und meine Preisangaben immer inkl. Steuer wobei die Preisangaben natürlich immer mit Vorsicht zu geniessen sind (lang her, Dollarkurs usw) aber für einen Eindruck sollte es ausreichen:
Yosemite: Die Preise im Park waren uns immer zu teuer. Insofern war für uns El Portal (Yosemite View Lodge in 2010 151€ und Cedar Lodge in 2015 160$) ein guter Kompromiss. Weiter raus würd ich nicht schlafen (z.B. Mariposa oder Oakhurst) Von der Lage her super wäre sonst noch das Curry Village. Mitten im Park, einfache Unterkünfte (bis hin zu etwas besseren Zelten) aber natürlich aufgrund der Lage auch stolze Preise. Die "alt ehrwürdigen" Hotels im Tal wie z.B. das Ahwahnee rufen krasse Preise auf. Selbst wenn ich es mir leisten könnte würde ich wohl eher an anderen Orten auf den Putz hauen - z.B. in Vegas bzw. an Orten wie nicht solche Monopole herschen und man trotz teurem Preis dann auch wenigstens ordentlich was geboten bekommt. Oder wo die Monopole noch krasser sind und man fast nur die eine Wahl hat (z.B. The View im Monument Valley)
Bryce: 2012 das Best Western Bryce Grand Hotel war sehr gut, es ist auch noch sehr neu. Preis damals 151$ In 2011 waren wir in Tropic in den Bryce Country Cabins 134$ das war etwas uriger und mit Grill auf der Veranda. Würde aber wohl wieder zum Bryce Grand Hotel greifen das war echt gut.
Zion: Am Besten liegt wohl wie angesprochen die Zion Lodge direkt im Park. Kenne die Preise dafür aber nicht und weiss auch nicht ob sie empfehlenswert ist. Wir haben in 2012 Springdale im Best Western Zion Park Inn gewohnt, 151$. Zimmer war nix besonderes aber Frühstück war ziemlich herausragend. Und wenn einem in den USA das Frühstück mal als herausragend im Hirn bleibt dann muss das was heissen.
Yellowstone: Wenn ihr so lange Planungshorizont und gutes Budget habt unbedingt direkt im Park übernachten. Die 4 Nächte könnte man z.B. zwischen 2 Hotels aufteilen weil die Entfernungen doch schon recht gross sind. z.B. 2 Nächte am Old Faithfull (im alt ehrwürdigen aber teuren Old Faithful Inn oder etwas günstiger in der Snow Lodge, unsere einfache Pioneer Cabin in 2014 für 119$ ) und nochmal 2 Nächte am Mammoth Hot Springs (im Hotel oder in den wie ich finde guten Cabins 155$ in 2014) oder am Canyon Village (Western Cabin in 2011 für 193$)
Grand Teton: Keine Ahnung ob die Lodges im Park ihr Geld wert sind aber der nahe Ort Jackson ist schon verdammt überteuert. Das ist für mich dann so ein Ort wo ich dann doch lieber mal in ein Motel6 gehe (so in 2014 103€ für ein Motel6 :-( ) auch wenn da die Preise auch noch unverschämt sind. Es gibt in Jackson aber lt. meiner damaligen Recherche schon auch schöne Hotels aber die Preise liegen dann halt eben auch höher.
Death Valley: Furnace Creek Ranch aus eigener Erfahrung (2010 140€) oder etwas exklusiver ist wohl das Furnace Creek Inn, das kenn ich aber selbst nicht.
Moab: Wir waren 2x mit dem Best Western Canyonlands Inn zufrieden. 2011 157$ / 2012 191$
Page: In Page waren wir 2x im Days Inn & Suites zufrieden. 2011 133$ / 2012 135$ Das Marriot soll aber auch ganz gut sein.
Grand Canyon: Wir waren in 2010 in der Kachina Lodge für 140€. Sehr einfach aber halt direkt am Rim. In 2011 waren wir etwas südlich im Ort Tusayan. Das Hotel war besser als die Kachina Lodge aber die Lage natürlich nicht so gut. Wobei es auch kein Beinbruch ist die paar Meilen zu fahren so weit ist es dann auch nicht. Preis ist schlecht vergleichbar weil es eine große Suite war (wir waren zu Dritt unterwegs), 383$
Monument Valley: Bei eurem Budget ganz klar "The View". Lage Lage Lage. Wir waren 2x da. Toller Balkon. :-) 2011 256$ / 2012 278$
Wenn Wetter und Straßenbedingungen mitspielen, sowie man sich mit seinem SUV auch auf ungeteerte Straßen begeben will, empfiehlt es sich von Escalante nach Page über die Cottonwood Canyon Road abzukürzen.
Von Moab zum Grand Teton wäre die Strecke über Vernal zu bevorzugen, da ihr ja eh später noch nach SLC kommt. Dort reichen eigentlich ein paar Stunden aus, um sich das wesentliche anzusehen.
Ansonsten sind auch 5 Tage für LA + SF das Minimum, da man ja mindestens eine (besser zwei) Übernachtung(en) dazwischen einlegen sollte. Yosemite nach Las Vegas sollte nicht gekürzt werden: 1 Tag hin + 1 Tag für Wanderungen im Yosemite + Zwischenübernachtung in Mammoth Lakes (oder Umgebung) + Death Valley, dann sind eure 4 Tage schon weg.
Page-GC-Monument Valley sehe ich eigentlich unproblematisch, da es jeweils so 2 Stunden Fahrt sind und nur ein kleiner Teil davon zweimal gefahren werden muss. Von daher sehe ich darin keinen unnötigen Umweg, da ja sonst die Fahrt zum Zion schlecht hereinpassen würde. Sprich die Routenführung kann man im Allgemeinen sicherlich so belassen und nur ein bisschen an der Anzahl und Dauer der einzelnen Zwischenpunkten etwas feilen. Wobei ich bei einer Reise von 8 Wochen mir zumindest im Westen etwas Flexibilität lassen würde und zudem nicht zuviel Einzelübernachtungen am Stück einlegen würde, aber diesbezüglich sieht es bisher ja (noch) ganz gut aus.
Zion: Am Besten liegt wohl wie angesprochen die Zion Lodge direkt im Park. Kenne die Preise dafür aber nicht und weiss auch nicht ob sie empfehlenswert ist.
Ca. 220$ inkl. Tax. Es gibt Cabins oder Motelzimmer. Die Cabins sind etwas "einfacher". Das Motelzimmer fand ich gemütlicher. Von den Zimmern könnte man sagen "gehobene Motel Kategorie". Wie so oft macht die Lage den Preis aus, man ist halt mittendrin.
Das Restaurant ist nichts herausragendes, aber ganz ok...damit meine ich nicht diese unsägliche Imbissbude daneben, sondern das richtige Restaurant.
Am Grand Canyon finde ich die Bright Angel Lodge am "besten". Es sind zwar sehr einfache Cabins, keine Raumwunder, aber man ist nochmal etwas näher am Rim. Preislich ca. 120$-140$.
Bryce: Best Western Rubys Inn ist zwar eine typische "Touristenfalle", aber wir hatten schon zweimal ein Zimmer bekommen in dem wir uns fast nicht wiedergefunden haben :wink: Ich kann aber nicht mit dem anderen Best Western vergleichen.
Und natürlich: The View muss sein, wenn man so ein Budget zur Verfügung hat :wink:
Schon klar dass jede Aussage über Qualität (egal ob Frühstück oder Hotel) subjektiv ist und einer eigenen Skala unterliegt. Wieso sollte ich meine Erfahrungen z.B. mit 800$/Nacht Hotels vergleichen wenn die für mich nie zur Debatte stehen.
Und im Vergleich zu dem was ich (!) kenne - und nix anderes schildere ich - war das Frühstück im BW Zion sehr wohl herausragend. Nämlich herausragend in den Frühstückserfahrungen (inklusive im Zimmerpreis) die ich bisher auf den USA-Reisen machen durfte.
Beim Budget der Beiden von 300 $ pro Nacht (so wie ich verstehe maximal, nicht Durchschnitt) ist es sicher legitim, dass Du auch noch ein paar Tipps zum Besten gibts. Soweit ich mich erinnere warst Du z.B. im Yosemite im Ahwahnee, oder wars das Wawona Hotel!?
Der Threadersteller muss sich dann eh rauspicken was für ihn selbst das Beste ist. Und da schaden mehrere Extreme sowieso nicht. Wobei ich mich eher als Mittelklasse-Reisender einkategorisiere. Dass Du gerne teuer (und gut) reist wissen wir ja bereits.
Soweit ich mich erinnere warst Du z.B. im Yosemite im Ahwahnee, oder wars das Wawona Hotel!?
Keines von Beiden... ich habe im Curry Village (Stonehouse) übernachtet, und das kostete schon 220 $. Abendessen. Ich war mehrmals zum Essen im Ahwahnee.... ist ganz okay. Auf jeden Fall besser als Ruby Inn *grins*
Die Privatsphäre war mir die gut 200 $ wert pro Ü wert. Das Ahwahnee kostet je nach Saison mehr als das Doppelte ohne Tax. Wenn ich zwei o. drei Ü im Park habe, würde ich immer (!) im Park übernachten. Die langen Anfahrtszeiten stehen in keinem Verhältnis zur Ersparnis. IMO
In Kuba war meine Schwester neulich und sie war irgendwie enttäuscht. Sie ist aber herumgereist und hat sich nicht ein Resort am Strand genommen.
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Alles Geschmackssache, bzw. kommt es auf die Erwartungshaltung an. Wir waren letztes Jahr dort, sind herumgereist und waren anschließend in einem Resort. Wir möchten die Reise nicht missen. Die 10 Tage können nicht langweilig werden. Noch haben die Amis keine große Spuren hinterlassen. Aber der Countdown läuft.
Was man aber wissen sollte: Kuba ist eine Reise in die Vergangenheit. Noch! Einmal die Oldtimer, dann die Gebäude ( sog. morbider Charme ). Der durchschnittliche Kubaner lebt noch sehr einfach. In derm Land muss aus bestimmten Gründen noch sehr viel improvisiert werden. Wir haben die Kubaner als sympatische, positiv denkende Menschen kennengelernt. Und im ganzen Land ist die Musik allgegenwärtig.
Mit anderen Worten, wenn man sich vorher etwas mit dem Land ( Insel ) beschäftigt und sich dafür interessiert, benötigt man keine Reisewarnung. :gitarre:
ich kenne mindestens 4 Leute, die in Kuba waren, in den letzten 2 Jahren. Und die waren alle ziemlich begeistert. Einer davon als "all-inclusive-Resort-Hotel-mit-ein-paar-Abstechern", einer als "organisierte-Gruppenreise", einer als "ich-kenn-da-jemanden-der-mich-rumführt" und einer als wirklich individual Reisender. Ziemlich verschiedene Leute also. Trotzdem alle happy mit ihrem Trip. Sooooo schlecht kanns also nicht sein.
Dennoch will ich nicht nach Kuba. Landschaftlich nur so "naja". Zudem hab ich den "real existierenden Sozialismus" gerade lange genug gesehen, um ihn nicht so toll zu finden. Muss ich nicht nochmal haben ;) Da gibts viel interessantere Ziele.
im Zelt möchte ich schlafen wollen, siehe Hantavirus 2012.
da hast du aber ein "nicht" vergessen. Unverzeihlich! ;)
ne, klar. Dieser Gefahr, die einen mit zweihundertdreiundachtzigprozentiger Sicherheit final tödlich umbringt - schon bei zehnsekündigem Aufenthalt in der Realität - möchte sich nun wirklich keiner aussetzen. Diese üblen Hantas habe ich auch fürchten gelernt. Habe nächtelang im Zelt gesessen und ängstlich zitternd kein Auge zugetan. Schrecklich. Wie habe ich mich auf mein heimisch-steriles Sofa gewünscht!
Deshalb nur noch mindestens 5 Sterne. Schützt auch vor Krebs und generell vorm Ableben. Sicher! Claus, I´m with you! :lol:
In New York und Vegas schaff ich vielleicht Euer Budget :-)
New York 2010 Sheraton New York Times Square 232€ empfehlenswert aber kleine Zimmer (nicht unüblich in New York)
2011 Doubletree Times Square 455$ (Suite) noch näher am Times Square, man fällt sozusagen aus der Lobby auf den Times Square auch empfehlenswert aber der Preis evtl nicht vergleichbar weil Suite, wir waren zu dritt.
Das Best Western Plaza in Long Island City im Herbst 2011 für 143$ war nicht so toll. Wenn Du in der Preisklasse/Lage etwas suchst dann wird hier oft das Country Inn and Suites in Long Island City empfohlen. In 1-2 U-Bahn-Stationen ist man auf Manhattan.
Las Vegas Las Vegas ist für mich einfach das Bellagio. Da kann es noch so viele tolle andere Hotels geben. Las Vegas = Bellagio. Und zwar mit Lakeview. Insofern waren wir oft im Bellagio, immer mit Lakeview im Haupthaus. 2010 229€ 2011 256$ 2012 294$
In 2012 (347$) haben wir den Aufenthalt geteilt und waren auch noch 2 Nächte im Cosmopolitan. Vom Zimmer (Ausstattung und Größe) her eine andere Liga als das Bellagio. Es ist einfach neuer. Aber der Service lässt hier etwas zu wünschen übrig, v.a. was die Sauberkeit des Zimmerservices angeht. Das liest man hier öfter bei Berichten vom Cosmopolitan. Toll war das Zimmer aber trotzdem.
In 2015 waren wir im Elara in einer tollen Suite für 208$. Zum einen war das Bellagio wegen einer Pharmamesse in der Stadt abartig teuer und zum anderen waren wir mit Kleinkind unterwegs. Da war das Elara Zimmer besser geeignet.
Ich würd an Eurer Stelle mit dem Budget und dieser "Einmaligkeit" dieser tollen Auszeit wohl definitiv zu einem der höherwertigen und bekannten Vegas Hotels greifen. Bellagio oder Venetian/Palazzo wenn es eher ein "Themen-"Hotel sein soll. Wynn/Encore/Mandarin wenn es eher zeitlos und modern statt kitschig sein soll.
---- @Kuba: Meine Schwester war sonst begeistert vom Backpacking in Asien. Sie hat es so auch in Kuba versucht. Hat einfach irgendwie nicht geklappt. Sie hat sich überall "ausgenommen" gefühlt, fand es blöd andere Preise als die Einheimischen zahlen zu müssen und sicherlich kam auch noch verlorenes Gepäck zur Grundstimmung so dass ihr dort der "Dreck" mehr aufgefallen ist als in Asien (den gibts dort nämlich bestimmt auch :-) ) Wollte Kuba auch keineswegs schlecht machen.
Und wieso wir hier über Kuba reden? Weil der TE danach gefragt hat :-)
Für einen Erstbesuch in LV würde ich auch das Bellagio empfehlen. Schön „altmodisch” und tolle Aussicht. Vom Komfort finde ich aber MO, Wynn besser. Der Blick aus dem Whirlpool direkt auf den Strip finde ich super. Bietet außer dem MO kein einziges Hotel in Vegas.
Mir fällt nur gerade etwas auf, irgendwas passt da nicht: Wie kommst du von Escalante nach Page? Wenn du das mal bei Google Maps eingibst dann siehst du, dass das so nicht sinnvoll ist.
Wieso passt das nicht? Escalante nach Page = 107milen = 3,5h Fahrt
...jetz wo ich mal auf die Reihenfolge der Ziele gucke find ich das ein wenig zu viel Zickzack um Bryce, Page, Escalante und Grand Canyon rum.
Dachte, dass dir vllt das Zick Zack-Gefahre nicht so bewusst war :think:
Die Hotels die ich ausnahmslos empfehlen kann:
New York City - Manhattan http://www.distrikthotel.com/ (http://www.distrikthotel.com/) Modernes Hotel, 5-10 Minuten Fußweg vom Times Square entfernt
Los Angeles - Hollywood http://www.hotelcelebrity.com/ (http://www.hotelcelebrity.com/) Richtig tolle große Zimmer, 5 Minuten Fußweg vom Chinese Theatre, Walk of Fame, etc. entfernt
Las Vegas http://www.signaturemgmgrand.com/ (http://www.signaturemgmgrand.com/) Wunderschöne Suiten mit Balkon, ohne hauseigenes Casino
Grand Canyon http://www.grandcanyonlodges.com/lodging/bright-angel/ (http://www.grandcanyonlodges.com/lodging/bright-angel/) Saubere, gemütliche eingerichtete Cabins
Monument Valley http://monumentvalleyview.com/ (http://monumentvalleyview.com/) Balkonaussicht!
Auch wenn zG OT, aber vielleicht interessiert sich ja der TE dafür:
Ich war 9 Tage im Dezember 2015 in Cuba und meine Begeisterung hält sich in Grenzen...
Mich erinnert das tägliche Leben, (Hotel etc.) doch zu sehr an bekannte Kommunistische Staaten, vor 30 Jahren... Also ein Besuch in einem Museum... Daran ändern auch nicht die mittlerweile vorsichtige Öffnung an den "Westen"...
Nichts absolut gar nichts geschieht hier ohne die Vorgaben der Kommunistischen Zentralregierung... So gar die Che Guevara Kappe kostet im ganzen Land 3 CUC, etwa 3 Euro.. Nach wie vor lange Warteschlangen vor jeder Möglichkeit irgendwie eine Mitfahrgelegenheit oder irgendwelchen Geschäfte bei denen es gerade den oder den Artikel gibt. Kommt mir irgendwie bei meinen damaligen Geschäftsreisen in ehemalige Kommunistische Ländern bekannt vor..
Ein paar Inseln bieten natürlich entsprechenden Karibikflair (Cayo Largo)... was will man mehr weißer Strand, Palmen und in den Hotels, aber auch einfaches Essen wie man es halt aus den Hotels an der Schwarzmeerküste her kannte... :roll:
Einen kleinen Überblick natürlich USA auf meiner Webseite.. :oops:
Der Blick aus dem Whirlpool direkt auf den Strip finde ich super. Bietet außer dem MO kein einziges Hotel in Vegas.
Blick aus der jap. Badewanne (zugegebenermassen kein WHIRLpool) in unserer Suite im Cosmopolitan in 2012: (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/small_11_-_Vegas_-_IMG_6009.jpg)
Einige Suiten (sicher die höherpreisigen) im Bellagio haben das lt. Floorplan auch mit normaler Badewanne.
@Kuba: Meine Schwester war sonst begeistert vom Backpacking in Asien. Sie hat es so auch in Kuba versucht. Hat einfach irgendwie nicht geklappt. Sie hat sich überall "ausgenommen" gefühlt, fand es blöd andere Preise als die Einheimischen zahlen zu müssen und sicherlich kam auch noch verlorenes Gepäck zur Grundstimmung so dass ihr dort der "Dreck" mehr aufgefallen ist als in Asien (den gibts dort nämlich bestimmt auch :-) ) Wollte Kuba auch keineswegs schlecht machen.
Und wieso wir hier über Kuba reden? Weil der TE danach gefragt hat :-)
Wurde ja auch nicht. Sind halt alles subjektive Eindrücke und Empfehlungen :fluester:
Mich erinnert das tägliche Leben, (Hotel etc.) doch zu sehr an bekannte Kommunistische Staaten, vor 30 Jahren... Also ein Besuch in einem Museum... Daran ändern auch nicht die mittlerweile vorsichtige Öffnung an den "Westen"...
Nichts absolut gar nichts geschieht hier ohne die Vorgaben der Kommunistischen Zentralregierung... So gar die Che Guevara Kappe kostet im ganzen Land 3 CUC, etwa 3 Euro.. Nach wie vor lange Warteschlangen vor jeder Möglichkeit irgendwie eine Mitfahrgelegenheit oder irgendwelchen Geschäfte bei denen es gerade den oder den Artikel gibt. Kommt mir irgendwie bei meinen damaligen Geschäftsreisen in ehemalige Kommunistische Ländern bekannt vor.
Mit diesen Vorkenntnissen sollte man auch die Sache angehen. Da wir zeitlebens im "Westen" der Republik unser Unwesen getrieben haben, sehen wir den ganzen real vegetierenden Sozialismus auch aus einer ganz anderen Warte. :socool:
naja, Asien ist halt nicht Asien und ist vor allem nicht Kuba. Zumindest gibt es in vielen asiatischen Ländern halt nicht den Unterschied zwischen "local" und "tourist". Meine Erfahrung zumindest. Und deshalb mag ich die "entwickelten" (sorry!) asiatischen Länder auch so sehr.
Da wir zeitlebens im "Westen" der Republik unser Unwesen getrieben haben, sehen wir den ganzen real vegetierenden Sozialismus auch aus einer ganz anderen Warte. :socool:
dann ist Kuba womöglich eine Art - unfreiwilliges - "Disneyland". Sicher nicht im Interesse der echten Kubaner (nicht derer, die am westlichen Tourismus verdienen) Ich mag diese Art von "Zoo-Tourismus" nicht!
Dann darfst Du auch nicht in spezielle Gegenden von Städten. Siehe SF ( z.B. wo die Homosexuellen sich konzentrieren ) und die Homelands in SA oder Namibia. Oder in die ländlichen Gegenden Afrikas und Asiens. Egal, ob Dich die Landschaft interessiert oder nicht.
Soll ich mich bei der Auswahl meiner Reiseziele auch noch überall politisch korrekt verhalten? Viel wichtiger ist es, wie ich mich vor Ort verhalte. Ich kann nicht überall die Kamera zücken. Aber ich kann Länder besuchen, die mich interessieren.
Folgende überarbeitete Planung. [...] Westen: LA(2) - SF(3) - Yosemite(3) - Death Valley(1) - Las Vegas(2) - Bryce(2) - Escalante(2) - Page(3) - Grand Canyon(1) - Monument Valley(1) - Moab(4) - Salt Lake City(1) - Grand Teton(3) - Yellowstone(4) - Salt Lake City(1) (Flug Karibik) = 33 Tage
Dazu gebe ich auch noch meinen Senf. LA: Geschmackssache, ich finde 2Ü völlig OK, bei Eurer Reisedauer auch 3, obwohl ich die 'Stadt' eigentlich ziemlich doof fand. Aber wir waren 2 Nächte / 1 vollen Tag da und hätten noch was zu gucken gehabt. SF: da geht auch länger. Vegas: da auch, finden die meisten. Uns hat eine Nacht völlig gereicht. Escalante: Da geht viel länger, wenn man Geschmack an der Landschaft findet (finden die meisten). Wir waren drei Nächte da bei vier Wochen Gesamtreisedauer und hätten locker noch zwei oder drei anhängen können. Alternativ / ergänzend Torrey / Capitol Reef / Hanksville. Grand Canyon: Zwei Nächte, wenn man eine ordentliche Wanderung machen will. Drei, wenn man bis runter und wieder rauf will. Eine Nacht ist OK für viewpoints only. Zion nicht vergessen, haben aber schon andere geschrieben.
Alternativroute: ... - LV - (Route 66) - Grand Canyon - Monument Valley - Page - Zion / Kanab - Bryce - Escalante - Capitol Reef - Moab - ...
Aber insgesamt nix zu meckern.
Titel: Re: 2-monatige Auszeit
Beitrag von: Las Vegas Fan am 13.01.2016, 23:40 Uhr
Der Blick aus dem Whirlpool direkt auf den Strip finde ich super. Bietet außer dem MO kein einziges Hotel in Vegas.
Weit gefehlt, alleine im verlinkten Thread werden mehrere klassische Hotels in Las Vegas aufgezählt, die Jacuzzi inkl. Strip View haben: http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g45963-i10-k5258002-Jacuzzi_rooms_with_view_of_strip-Las_Vegas_Nevada.html
Und das sind mit einiger Sicherheit nicht alle Hotels, die solche Zimmer haben.
P.S.: Oder wie wäre es mit Jacuzzi draußen auf dem Dach in der Penthouse Suite des Palms - macht auch was her: https://www.airbnb.de/rooms/2040846
Titel: Re:
Beitrag von: motorradsilke am 14.01.2016, 04:17 Uhr
Wegen Kuba müsst ihr mal sehen, ob es da überhaupt Flüge von den USA aus gibt. Meines Wissens nach ist das nicht so ohne Weiteres möglich. Ich bin derzeit dabei, mal nach Flügen von Deutschland aus zu gucken, weil wir im November da evtl. hinwollen. Zumindest Kayak gibt mir da keine Verbindungen, auf Grund von Beschränkungen dürfen die das nicht. Auch die Suche nach Mietwagen und Hotels gestaltet sich da wesentlich aufwendiger als bei anderen Ländern.
Zur USA-Reise wurde ja hier schon genug gesagt. Ich würde bei so viel Zeit eine Ost-West-Querung machen. NY, Boston, Washington irgendwie verbinden. Dann über die Finger Lakes zum Niagara. Von dort über Chicago, Badlands, Mt. Rushmore (hat mir gut gefallen) zum Yellowstone. Von dort über SLC (auch 1 Tag einplanen) in den Südwesten.
Nur um am Strand zu liegen würd ich nicht nochmal "weiter weg" fliegen zumal ich vermute (!) dass das Preisniveau in Hawaii auch höher ist als in der Karibik. Und wenn ihr in Hawaii noch was anschaun wollt (Vulkanische Aktivitäten, tolle Wanderungen zu versteckten Pools, Wasserfällen und Stränden) und noch ein paar Tage relaxen wollt find ich 10 Tage fast wieder zu wenig. Hawaii ist ja nicht nur eine Insel sondern mehrere.
Was wollt ihr eigentlich machen in diesen letzten 10 Tagen? Resort? Entspannen & Strand? Dann würd ich (!) wohl eher in die Karibik. z.B. Bahamas, Dom-Rep, evtl noch Jamaika.
Ich kenne nur die Dom-Rep aus 2006.
Bekannte waren neulich auf Hochzeitsreise auf Aruba (Strand und Casino, er ist Pokerspieler) und waren begeistert. Aruba ist bei uns nicht so bekannt aber die Amerikaner (und US-Kreuzfahrtschiffe) sind da wohl sehr oft. Entsprechend könnten es Flüge von den USA in guter Auswahl geben. Rückflug einzeln buchen könnte dann aber natürlich wieder schwieriger werden. Hier evtl mal bei Delta/KLM umschauen die sind ja beide in Kooperation und KLM fliegt Aruba wohl regelmässig von Amsterdam aus an, Aruba ist ja auch Teil des niederländischen "Königreichs". So könnte man evtl über eines der Unternehmen beide Flüge auf "1 Ticket" bekommen.
Jamaica hat ein sehr grosses Kriminalitaetsproblem. Gefolgt von Nassau auf den Bahamas. Guenstig zu erreichen fuer Strandurlaub sind Cancun und die Dominikanische Republik. Charmanter und meist teurer sind die kleinen Inseln. Aruba ist eine der trockenen Inseln mit Kakteen, imho nur geeignet fuer Strand und Casinos. Viele schoene Straende hat auch die kleine Insel Antigua. Kuba kann man gut von Montreal/Toronto aus erreichen. Florida hat z.B. sehr schoene Straende.
10 Tage ist lang fuer einen reinen Strandurlaub. Hawaii waere da wirklich attraktiver, aber es kommt doch sicher auch auf die Fluege an. Wo seid ihr am Ende, also vor dem Rueckflug nach Europa?
Wenn wir Sonnen-Tank-Urlaub machen, machen wir es meistens so, dass wir einen halben Tag uns irgendwo am Strand hinlegen und die andere Hälfte etwas unternehmen, z.B. Sight-Seeing, Shoppen oder etwas Aktives wie Wandern oder mit dem Motocross entlegene Wege fahren und gucken was es dort zu sehen gibt.
Ob wir zuerst Ost und dann West machen oder umgekehr hängt theoretisch davon ab, ob es am Ende in die Karibik oder nach Hawaii geht. Solle es Hawaii sein, würden wir von Las Vegas hinfliegen, in die Karibik von Toronto oder Washington DC aus.
Muss man in der Karibik / Hawaii irgendwas mit Monsoon oder Hurricane beachten?!
Mexico, Yucatan. Cancun hast Du ja schon erwähnt. Die Karibik dort und weiter südlich ist herrlich. Rund um Cancun steppt der Bär, wenn ihr es ruhiger haben wollt, ist z.B. Akumal empfehlenswert. Und wenn euch dann doch noch nach etwas Sightseeing ist, gibt es mit Tulum, Coba, Chichen Itza usw. auch einiges zu sehen. Viele "Cenotes", d.h. Süsswasserhöhlen vulkanischen Ursprungs in denen man zumindest teilweise auch schwimmen darf.
Fuer Ausfluege ist dann die D.R. nicht so geeignet einfach wegen der riesigen Armut und der Entfernung der Straende von der Hauptstadt, wo es was zu sehen gibt. Ich wuerde sagen Hawaii ist am besten, gefolgt von der Yucatan Halbinsel. Die kleinen Inseln geben fuer 10 Tage nicht soviel her, aber auf den huegeligen wie Grenada kann man durchaus wandern, rumfahren und auch die Hauptstadt angucken.
Echte ausgeschilderte Wanderwege (randonnee) hab ich auf der franzoesischen Insel Martinique gesehen, die zudem noch was zum gucken bietet. Rueckflug dann nach Paris. Das Preisniveau ist franzoesisch und die Waehrung der Euro. Guadeloupe ist eine weitere franzoesische Option. http://www.nouvellesiles.com/martinique-guide-tourisme-activites/randonnees-antilles/sentiers-randonnee-martinique,204,580.html?&args=Y29tcF9pZD0zOTkmYWN0aW9uPWZpY2hlJmlkPTMxMyZ8 http://rando.guadeloupe-parcnational.fr/en/
