2 Tage zur Verfügung ab White Sands NM - Wohin fahren

[dashy]

Hallöchen allerseits,

wir sind momentan ein wenig Planlos.....nach 50x Route umwerfen, neuplanen, umplanen wissen wir mittlerweile gar nicht mehr was überhaupt zu schaffen ist oder sich rentiert.

Folgendes Problem:
Wir sind am 08.10 in der Früh (Sonnenaufgang) noch im White Sands NM, wollen dort bis ca. 10:00 bleiben und dann zur Weiterfahrt aufbrechen.
Nun stellt sich die Frage: Wohin fahren wir am Besten?

Am 10.10 müssen wir in Albuquerque sein (aber erst spät Abends, kann auch gegen 22:00 sein) somit haben wir noch den halben Tag vom 08.10, den 09.10 und den 10.10 mit Ankunft spät Abends in ABQ.

Folgendes hatten wir uns vorgestellt:

08.10   Sonnenaufgang White Sands / Abfahrt gegen 10:00 > City of Rocks > ??? vielleicht Richtung Gallup (El Morro?) oder Richtung Holbrook (Petrified Forest?)

09.10    ?????????         (Mein Mann würde gerne ins Monument Valley)

10.10    ??????????      gegen 14:00 Bisti Wilderness > Ankunft gegen 22:00 in Albuquerque

Vom White Sands über Gallup bis nach Farmington wäre zwar denkbar, aber ich kann keine wirklichen Higlights auf dem Weg entdecken. Anscheinend zieht sich die Strecke ganz schön hin und einfach nur die Zeit bis zum 10.10 totschlagen wollen wir auch nicht.
 
Wäre es denn zeitlich machbar noch Petrified Forest, Canyon de Chelly und Monument Valley mitzunehmen oder ist das zu viel Stress.
Kurze Info: Wir fahren gut und gerne 250 – 300mi am Tag, das macht uns nichts aus, damit haben wir keinerlei Probleme, solange es was zu sehen gibt und man sich ab und an was anschauen kann 

Für ein paar Ideen, Vorschläge und Tipps wäre ich Euch sehr dankbar
Lieben Dank und Grüße
dashy


PS: Nach dem wir in Albuquerque sind, geht’s weiter Richtung Santa Fe / Taos usw....

[AndyOne]

Mal was anderes, wie wäre es mit Santa Fe, Tent Rocks und Bandelier NM?

[dashy]

Hallo Andy,

Danke für den Tipp, aber die Ziele stehen eh schon auf unserem Plan
Mir geht es um die Strecke ab White Sands bis Albuquerque.
Denn von ABQ aus fahren wir dann nach Santa Fe (inkl. Tent Rocks, Taos, Bandelier, dann weiter nach Amarillo)

Ich weis nur nicht so ganz was ich mit der Zeit dazwischen anfangen soll?
Vielleicht hast du ja dafür auch ein paar Tipps?

Danke und Gruß
dashy

[AndyOne]

Ja Ihr könntet natürlich El Malpais anschauen und in die Lava Tubes absteigen (haben wir letztes Jahr gemacht), dazu braucht man mit der Anfahrt dann den ganzen Tag.
Nächster Tag Ah-shi-sle-pah oder Bistis oder De-Na-Zin oder Chaco Culture und in Farmington übernachten.

Monument Valley würde ich nicht machen, wäre mir zu weit weg. Canyon de Chelly wäre eher noch möglich.

[mrh400]

Hallo,
das scheint mir ein ziemlicher Teufelsritt zu werden; frag mal Cincinnati, was er davon hält  

Südlich von Grants/Gallup gäbe es El Morro NM, Malpais NM, Zuni; kenne ich alles nicht, nachdem ich das mal unterwegs wegen Überlastung rausgeschmissen habe.

Zwischen Farmington und Albuquerque ist Chaco Culture ein absolutes Highlight.

Aber: Monument Valley, Canyon de Chelly, Chaco braucht jeweils ziemlich viel Zeit, wenn man etwas davon haben will. Deshalb mal eine Alternativüberlegung:
08.10. Ausflug zu den Carlsbad Caverns
09.10. Fahrt über die NM 55 und Salinas Missions bis Albuquerque
10.10. Umgebung von Albuquerque über die bereits geplanten Ziele hinaus: Tourqouise Trail, Pecos, Jemez Mtns., Ojito Wilderness
(NB: Tent Rocks, Bandelier, Taos + Fahrt nach Amarillo ist auch schon verd... viel

[dashy]

Chaco Culture

Dankeschön. Chaco Culture haben wir uns auch schon überlegt, aber irgendwie sind wir von den Bildern und den Infos nicht so begeistert

Monument Valley würde ich nicht machen, wäre mir zu weit weg. Canyon de Chelly wäre eher noch möglich.

Canyon de Chelly wäre also möglich? Demnach auch Petrified Forest?
Mit dem Monument Valley: Wäre dies ein Tagesausflug (gut man würde keinen Sonnenaufgang sehen) aber für meinen Mann ist das MV der Inbegriff der USA, irgendwie schaffen wir es nie dorthin und dieses mal möchte er halt auf Teufel komm raus hinfahren....aber wir möchten natürlich auch nicht 10 Stunden am Stück im Auto sitzen nur um das MV zu sehen

Darum die Frage ob man z.B auch so fahren könnte:

08.10 White Sands (ab 10:00) - City of Rocks (2 Stunden Aufenthalt) - Holbrook
09.10 Petrified Forest (3 Stunden Aufenthalt) - Canyon de Chelly (2 Stunden Aufenthalt) - Kayenta
10.10 Monument Valley (Loop fahren) - Four Corners - Shiprock - Bistis (3-4 Stunden Aufenthalt) - ABQ

Ich weis das sind ganz schön viele Meilen und ne Menge zu fahren, werde auch bestimmt lange Tage, aber das wäre schon in Ordnung für uns.
Die Frage ist nur ob sich das viele Fahren auch lohnt oder ob wir dann immer erst spät Nachts irgendwo ankommen?

Danke und Grüßle
dashy

[mrh400]

Hallo,

werde auch bestimmt lange Tage, aber das wäre schon in Ordnung für uns.

Ihr seid Mitte Oktober unterwegs, da ist nix mit langen Tagen  , sondern bei dem Programm viel Fahrt in Dämmerung und Dunkelheit; das würde ich mir nicht antun.

[dashy]

Hallo,
das scheint mir ein ziemlicher Teufelsritt zu werden; frag mal Cincinnati, was er davon hält  

Danke aber das brauche ich nicht. Ich weis selber das es ganz schön viel ist....ABER wir fahren immer so viel und es macht uns nichts aus

Aber: Monument Valley, Canyon de Chelly, Chaco braucht jeweils ziemlich viel Zeit, wenn man etwas davon haben will. Deshalb mal eine Alternativüberlegung:
08.10. Ausflug zu den Carlsbad Caverns - aus der Richtung kommen wir schon! Uns geht es um alle Highlights die westlich vom White Sands liegen
09.10. Fahrt über die NM 55 und Salinas Missions bis Albuquerque- hier sind wir, wie oben geschrieben, erst ab dem 10.10
10.10. Umgebung von Albuquerque über die bereits geplanten Ziele hinaus: Tourqouise Trail, Pecos, Jemez Mtns., Ojito Wilderness - auch das wird erst ab dem 10.10 angeschaut
(NB: Tent Rocks, Bandelier, Taos + Fahrt nach Amarillo ist auch schon verd... viel

Ich weis das die Strecke lang ist, aber unsere Route hört ja nicht nach Amarillo auf, der Rest ist schon sehr gut geplant

Lieben Dank aber für die Tipps, ich werde glaube ich noch ein bischen rumbasteln müssen
So etwas hatte ich auch noch nicht, 2 volle Tage zur Verfügung und man weis nicht wohin damit

Danke nochmals für die Hilfe
dashy

[AndyOne]

Bei diesem Programm wirst Du sicherlich erst bei Dunkelheit ankommen, denn nach 18:00 Uhr dämert es ja schon mindestens und dann noch von Canyon de Chelly nach Kayenta? Würde ich nicht machen.

[dashy]

Bei diesem Programm wirst Du sicherlich erst bei Dunkelheit ankommen, denn nach 18:00 Uhr dämert es ja schon mindestens und dann noch von Canyon de Chelly nach Kayenta? Würde ich nicht machen.

Hmmm...das klingt logisch.
Und wenn wir in der Nähe vom Canyon de Chelly übernachten und am nächsten Tag ins Monument Valley fahren?

Also ungefähr so:

09.10 Petrified Forest (3 Stunden Aufenthalt) - Canyon de Chelly (2 Stunden Aufenthalt)
10.10 Chinle - Monument Valley (Loop fahren) - Four Corners - Shiprock - Bistis (3-4 Stunden Aufenthalt) - ABQ

Oder wir lassen das MV aus und fahren vom Canyon de Chelly direkt nach Farmington weiter, wäre das besser machbar?

Danke
dashy

[mrh400]

Hallo,
ich habe mir gerade nochmal Eure Daten angeschaut: wie wäre es, wenn Ihr einfach die Balloon Fiesta in Albuquerque genießen würdet? Veranstaltungstermine 2008. Unabhängig davon, ob oder ob nicht, es wäre wohl an der Zeit, sich in Albuquerque um ein Quartier zu kümmern.

[AndyOne]

Oder wir lassen das MV aus und fahren vom Canyon de Chelly direkt nach Farmington weiter, wäre das besser machbar?

Ja klingt besser.

[dashy]

Hallo,
ich habe mir gerade nochmal Eure Daten angeschaut: wie wäre es, wenn Ihr einfach die Balloon Fiesta in Albuquerque genießen würdet? Veranstaltungstermine 2008. Unabhängig davon, ob oder ob nicht, es wäre wohl an der Zeit, sich in Albuquerque um ein Quartier zu kümmern.

Aus diesem Grund sind wir ja ab dem 10.10 in ABQ und die Motels sind dort auch schon seit Monaten reserviert (zu 80% fahren wir nur wegen der Baloon Fiesta dorthin )
Wie gesagt geht es mir nur um die 2 Tage bis nach Albuquerque

Oder wir lassen das MV aus und fahren vom Canyon de Chelly direkt nach Farmington weiter, wäre das besser machbar?

Ja klingt besser.

Supi. Vielen lieben Dank. Dann werde ich mal in diese Richtung planen

Danke und Gruß
dashy

[mrh400]

Hallo,

...(zu 80% fahren wir nur wegen der Baloon Fiesta dorthin )...

aber da habt Ihr doch gar nichts davon, wenn Ihr todmüde spätabends am 10. ankommt und am 11. mit übervollem Programm gleich weiterdüst...

[dashy]

Hallo,

...(zu 80% fahren wir nur wegen der Baloon Fiesta dorthin )...

aber da habt Ihr doch gar nichts davon, wenn Ihr todmüde spätabends am 10. ankommt und am 11. mit übervollem Programm gleich weiterdüst...

Wer sagt denn das wir am 11. gleich weiter düsen??
Wir bleiben in ABQ 2 Nächte, somit haben wir ausreichend Zeit.

[mrh400]

Hallo,

Wer sagt denn das wir am 11. gleich weiter düsen??

steht tatsächlich nirgends  , kam angesichts des ansonsten so ambitionierten Programms nur bei mir so rüber .

Wir bleiben in ABQ 2 Nächte

stand halt auch nirgends - dann erübrigen sich natürlich die Vorschläge unmittelbar um ABQ.

[Cincinnati]

....ABER wir fahren immer so viel und es macht uns nichts aus

.. wer viel fährt, kann nicht viel sehen ..    .. eine alte bekannte Tatsache ...

Aber: Monument Valley, Canyon de Chelly, Chaco braucht jeweils ziemlich viel Zeit, wenn man etwas davon haben will.

.. das genau ist der Punkt worauf es ankommt ..

[dashy]

Hallo,

Wer sagt denn das wir am 11. gleich weiter düsen??

steht tatsächlich nirgends  , kam angesichts des ansonsten so ambitionierten Programms nur bei mir so rüber .

Wir bleiben in ABQ 2 Nächte

stand halt auch nirgends - dann erübrigen sich natürlich die Vorschläge unmittelbar um ABQ.

Macht ja nix
Mir geht es wirklich nur um diese 2,5 Tage...der Rest ist sehr locker geplant, teilweise 2-3 Nächte am selben Ort, eben damit man nicht so durch die Gegend hetzten muss 

Darum denke ich mir halt auch, wenn dann 2 Tage ein bischen stressiger sind, kann man das leicht wegstecken...der restliche Urlaub ist dafür sehr entspannt

Vielleicht fallen dir jetzt, da Du die Hintergründe kennst, noch ein paar Tipps ein?

Danke im voraus und Lieben Gruß
dashy

[Cincinnati]

..Dashy .. ich kann dir nur einen Tagestrip mit einem Indianer im Monument Valley empfehlen  .. das Gleiche kann man auch im Canyon de Chelly ... aber eigentlich ist es auch nur interessant wenn man gerne fotografiert ..  aber das ist nun mal alles so eine Geschmackssache .. du weißt : ein Ziel drei unterschiedliche Meinungen  .. 

[dashy]

..Dashy .. ich kann dir nur einen Tagestrip mit einem Indianer im Monument Valley empfehlen  .. das Gleiche kann man auch im Canyon de Chelly ... aber eigentlich ist es auch nur interessant wenn man gerne fotografiert

Danke für den Tipp. Ich würde zwar mal behaupten das wir gut und gerne fotografieren aber noch lange keine Profi-Knipser sind.
Eigentlich wollen wir nur die Natur genießen, ein bischen die Trails erkunden (aber nicht richtig wandern ) und ein paar schöne Urlaubsfotos machen (mit unserer kleinen aber niedlichen Digi-Cam)
Eine Fototour wäre für uns dann wohl ein wenig übertrieben

aber das ist nun mal alles so eine Geschmackssache .. du weißt : ein Ziel drei unterschiedliche Meinungen  .. 

Da gebe ich dir zu 100% recht und das ist auch gut so...wäre ja schlimm wenn wir alle gleich ticken würden

Ein schönes Wochenende
dashy

[SpaceGrobi]

Hallöchen,

danke für die ganzen Tipps und Anmerkungen. Da ich der Initiator der "auf Teufel-komm-raus-Tour" bin, muss ich ja nun auch mal meine genaue Planung zum besten geben:

Alle Angaben sind natürlich nur ca.-Werte!!!

08.10.
A) Sonnenaufgang White Sands
bis 8:30h

B) 11:30h City of Rocks (ca. 150 Meilen)
2 bis 3 Std. Aufenthalt

C) 20:00h Holbrook (ca. 260 Meilen) - Übernachtung

09.10.
C) Petrified Forest
8:00 bis 12:00h

D) 14:00h  Canyon de Chelly (ca. 100 Meilen)
2 bis 4 Std. Aufenthalt*

E) 18:00 bis 20:00* Uhr Kayenta (ca. 90 Meilen) - Übernachtung

10.10.
Sonnenaufgang Monument Valley
2,5 bis 3 Std. Aufenthalt

F) ca. 10:00h Mexican Hat (ca. 20 Meilen)
nur Fotostop

evtl. G) 12:30h Four Corners (ca. 70 Meilen)
nur Fotostop

H) 15:00h Bisti Wilderness (ca. 110 Meilen)
3 bis 4 Std. Aufenthalt (bis Sonnenuntergang)

I) 21:00 bis 22:00h Albuquerque ---> Schlaaaaafen 


Gut, ist mir klar, die Tage sind ziemlich voll gepackt, aber wie dashy schon geschrieben hat, sind es zum einen die einzigen "Stress-Tage" und zum anderen ist's mir das echt wert. Der einzige Hammer ist ja auch "nur" der 08.10. (City of Rocks -> Holbrook).

So, nu seid Ihr wieder dran   

Gruß, SpaceGrobi
P.S.: auch für mich gibt es noch andere Highlights außer dem Monument Valley

[brigi]

Hi Ihr Beiden,

habt Ihr Euch schon mal nach den Zeiten f. Sonnenaufgang an Eurem Tag kundig gemacht und dies mit den Öffnungszeiten verglichen?

Der Hinweis nur - wegen eigener negativer Erfahrung  (s.HP  RB 2007, Tag 12 - 4.Juni)

[dashy]

habt Ihr Euch schon mal nach den Zeiten f. Sonnenaufgang an Eurem Tag kundig gemacht und dies mit den Öffnungszeiten verglichen?

Hallo Brigi,

Ja haben wir, aber Danke für den Hinweis.

Nach meinen Recherchen schaut das ganze folgendermaßen aus:

Visitor Center 8:00 a.m. - 6:00 p.m.
The Dunes Drive may be entered from 7:00 a.m. to sunset.

Und sunrise ist an unserem Tag um 07:03 ....naja und die 3 Minuten können wir ja dann zu einem geeignetem Aussichtspunkt "rennen"

Grüßle
dashy

PS: Planungen für eine geeignete 3 Minuten Route sind auch erwünscht

[brigi]

Aussichtspunkt "rennen"

würde vorschlagen, doch zu fahren

O.k. im Okt. geht z. Eurem Glück die Sonne etwas später auf. (Wir hatten halt im Sommer das Pech, daß die Sonne aufgeht, bevor die öffnen und waren deshalb extra um 4:45 aufgestanden )

Drück Euch auf alle Fälle die Daumen.

[SpaceGrobi]

Wir sind beim NPS auch bekannt als die "Munich-Roadrunners"! Das geht dann nur noch so:

Miep, miep....

 

[Inspired]

Hallo ihr beiden!

So gerne hätte ich für euch die Zauberlösung parat. Aber da ich die Ecke noch nicht kenne, kann ich euch nicht einmal etwas dazu sagen, ob die Fahrzeitangaben realistisch sind. Ich will euch ja nun nicht wünschen, dass ihr alles, was ihr vor White Sands vorhabt, doof findet und somit einen Tag "herausschlagen" könnt  

Im Grunde wisst ihr ja schon, wie ihr es am liebsten machen würdet, aber ihr braucht eben Angaben, ob die Fahrzeiten so realistisch sind, stimmt´s? Ich hatte anlässlich dieses Threads (und weil ich ja im März auch in der Gegend unterwegs bin), mal mit google maps gebastelt und bin auch auf keine andere machbare Route incl. Kayenta gekommen als die von Space Grobi eingestellte.

Wenn die Alternativen für euch eher auf das "Zeit totschlagen" hinauslaufen und Monument Valley sehnlichstes Ziel ist, würde ich es einfach versuchen, auch wenn viele das bestimmt unvernünftig finden!

Viele Grüße

Birgit

[brigi]

Hallo Dashy,

wie sieht es denn am Vortag aus? Wäre vielleicht Sonnenuntergang eine Alternative?

3 Min sind schon verdammt knapp, da man ja hinter die Dünen fahren sollte f. Sonnenaufgang. (Ich habs nicht geschafft die Dünen auf die andere Autobahnseite zu schieben und somit Sonnenaufgangsbilder v. Hwy anstatt der Dünen  )
Auf die Pünktlichkeit beim Öffnen kann man sich unserer Erfahrung nach, nicht 100%ig verlassen. Es war nach 8 Uhr (Vis.Center schon geöffnet, aber an der Einfahrt weit u breit kein Ranger, weshalb wir dann einfach so durchgefahren sind  - waren ja im Besitz eines Jahrespasses)

Aber vielleicht habt Ihr mehr Glück, wünsche es Euch auf alle Fälle - wir müssen halt nochmal hinfahren

[SpaceGrobi]

Hallöchen,

Ich will euch ja nun nicht wünschen, dass ihr alles, was ihr vor White Sands vorhabt, doof findet und somit einen Tag "herausschlagen" könnt  

Nein, nein, ganz und gar nicht. Insgesamt ist es für uns beide eine absolute Traumroute. (Klar hätten wir gerne noch ein paar Wochen mehr Zeit  aber das geht nun mal leider nicht)

Wenn die Alternativen für euch eher auf das "Zeit totschlagen" hinauslaufen...

Ne, diese Tage sind keine Verzweiflungs- oder Überbrückungstage. Da gucken wir nur noch nach eventuellen Alternativen oder der für uns "optimalen" Route. In der Ecke gibt es ja verdammt viel zu sehen...

@ brigi: den Sonnenuntergang am Tag davor haben wir schon drinne - wollen uns im White Sands wenn möglich beides geben.

Notfalls graben wir uns nen Tunnel (falls dort ne Schranke steht) - NP-Pass haben wir dann ja auch! 

[Palo]

Vom Albuquerque aus wuerde ich mir Santa Fe und den Turquios Trail nicht entgehen lassen, in Alb ist ja wirklich nur Old Town interessant.

[dashy]

Vom Albuquerque aus wuerde ich mir Santa Fe und den Turquios Trail nicht entgehen lassen, in Alb ist ja wirklich nur Old Town interessant.

Hallo Palo,

lieben Dank für die Tipps, aber wie schon mehrmals erwähnt, es geht nur um die Strecke zwischen White Sands und Albuquerque.

Alles was vor dem White Sands NM oder ab/nach Albuquerque kommt haben wir schon mit ausreichend Zeit geplant!

Also nochmals:
Die Frage ist, ob diese Strecke vom zeitlichen Ablauf machbar oder sind die angegeben Zeiten von google.maps nicht realistisch?


08.10.
A) Sonnenaufgang White Sands
bis 8:30h

B) 11:30h City of Rocks (ca. 150 Meilen)
2 bis 3 Std. Aufenthalt

C) 20:00h Holbrook (ca. 260 Meilen) - Übernachtung

09.10.
C) Petrified Forest
8:00 bis 12:00h

D) 14:00h  Canyon de Chelly (ca. 100 Meilen)
2 bis 4 Std. Aufenthalt*

E) 18:00 bis 20:00* Uhr Kayenta (ca. 90 Meilen) - Übernachtung

10.10.
Sonnenaufgang Monument Valley
2,5 bis 3 Std. Aufenthalt

F) ca. 10:00h Mexican Hat (ca. 20 Meilen)
nur Fotostop

evtl. G) 12:30h Four Corners (ca. 70 Meilen)
nur Fotostop

H) 15:00h Bisti Wilderness (ca. 110 Meilen)
3 bis 4 Std. Aufenthalt (bis Sonnenuntergang)

I) 21:00 bis 22:00h Albuquerque ---> Schlaaaaafen


Lieben Dank im voraus und ein schönes Wochenende wünscht Euch
dashy

[Palo]

Ich glaube ich wuerde 4Corners auslassen, ist doch der Eintritt nicht wert.

[dashy]

Ich glaube ich wuerde 4Corners auslassen, ist doch der Eintritt nicht wert.

Die 3$ pro Person sind nun wirklich zu verkraften
Länger als eine halbe Stunde haben wir dafür eh nicht eingeplant, aber wir würden die Four Corners halt gerne mitnehmen, da Sie in diesem Fall eh auf dem Weg liegen und zeitlich kommt es wohl auf 30 Minuten mehr oder weniger auch nicht mehr an

Wie schaut es denn mit der zeitlichen Planung für Petrified Forest und Canyon de Chelly aus, reichen die von uns geplanten Aufenthaltszeiten für einen ersten Überblick aus oder haben wir vielleicht sogar zuviel Zeit eingeplant?
Im Canyon de Chelly wollten wir eigentlich nur die Aussichtspunkte abfahren...

Ganz lieben Dank und Grüßle
dashy

[AndyOne]

Wie schaut es denn mit der zeitlichen Planung für Petrified Forest und Canyon de Chelly aus, reichen die von uns geplanten Aufenthaltszeiten für einen ersten Überblick aus oder haben wir vielleicht sogar zuviel Zeit eingeplant?
Im Canyon de Chelly wollten wir eigentlich nur die Aussichtspunkte abfahren...

Also 2 Stunden Aufenthalt ist wohl die minimale Zeit die man braucht. Ihr werdet ja auf jeden Fall ganz hinter fahren und die Aussicht auf den Spider Rock sehen wollen. Die Fahrt hinter zieht sich etwas, da man nicht so schnell fahren darf. Ich würde eher mit 3 Stunden rechnen.

[brigi]

Hi Dashy,

hab gerade nachgeschaut bei meinen Bildern vom Petr.Nat.Forest.
Wir haben uns dort 3 3/4 Std. (Parkeingang-ausfahrt) aufgehalten und sind den ganzen Park abgefahren ohne zu hetzén mit genügend Zeit für Fotos etc. (teilw. auch mal mit nochmals zurückfahren wegen dem einen oder anderen Bild Wir waren letztes Jahr am 25.6. Hauptsaison und Park recht gut besucht, sodaß man auch mal etwas Wartezeit hatte bis man die richtige Position hatte )

Ihr liegt also mit der Zeitplanung von 4 Std. recht gut.
City of the Rocks - waren wir noch nicht

Canyon de Chelly - gehe mal davon aus, daß Ihr da auch nur den Roundtrip mit Auto macht um bei den jeweiligen Aussichtspunkten einen Stopp einzulegen - dann ist das auch in der angedachten Zeit zu schaffen um einen Eindruck zu gewinnen.

Die Fahrzeit von google geht scheinbar von 50mph aus, was natürlich nicht immer machbar ist, aber es geht ja nicht um Minutenplanung. Ihr habt ja die Unterkunft gebucht, so ist es ja nicht wirklich ein Problem etwas später anzukommen.

Das es ein voller Programmtag ist, nehmt Ihr ja gerne in Kauf, so habt Ihr bestimmt Freude dran. Ich würde es auch durchziehen  (Die Zeit ist immer zu knapp, , und das einzige Manko im Okt. ist, daß die Tage halt kürzer sind ) 

[Cincinnati]

Ich glaube ich wuerde 4Corners auslassen, ist doch der Eintritt nicht wert.

.. du Geizhals .. geiz ist geil .. oder 

[SpaceGrobi]

Danke brigi, danke AndyOne,

freut mich das unsere ungefähren Zeitplanungen (Aufenthalte/Fotostopps) hin hauen.

Canyon de Chelly habe ich nochmal angepasst - aber auch 4 Std. Aufenthalt wären kein Problem, denn wie brigi richtig sagt, ist's ja wurscht ob ich (das gebuchte Motel) um 18, 19 oder 20:00 Uhr erreiche.

Lieben Gruß, SpaceGrobi.

[mrh400]

Hallo,
zu Eurer Zeit ist Sonnenuntergang kurz nach 18:30 und Ende des Twilight ziemlich genau um 19.00

=> ab da solltet Ihr bei den von Google Maps oder von welchem Routenplaner auch immer errechneten Fahrzeiten mindestens 20 - 25% Aufschlag kalkulieren (nur mal so als kleiner Hinweis nebenbei: die weiter oben von Space Grobi gepostete Route kommt bei mir mit google maps auf ca. 19 Stunden reine Fahrzeit; DeLorme Street Atlas errechnet für dieselbe Route ziemlich genau 24 Stunden reine Fahrzeit!).

Die Schweinwerfer amerikanischer Fahrzeuge sind im Vergleich zu den unseren ziemlich besch... (jedenfalls in allen Fahrzeugen, die wir hatten), die Straßenmarkierungen sind auch nicht immer optimal und es wäre höchst fahrlässig, ab der Dämmerung nicht überall mit Wildwechsel zu rechnen (!)

[wuender]

=> ab da solltet Ihr bei den von Google Maps oder von welchem Routenplaner auch immer errechneten Fahrzeiten mindestens 20 - 25% Aufschlag kalkulieren (nur mal so als kleiner Hinweis nebenbei: die weiter oben von Space Grobi gepostete Route kommt bei mir mit google maps auf ca. 19 Stunden reine Fahrzeit; DeLorme Street Atlas errechnet für dieselbe Route ziemlich genau 24 Stunden reine Fahrzeit!).

Wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass man im Südwesten bei der Fahrt von einem Punkt zu einem anderen (also nicht innerhalb von Nationalparks o.Ä.) und ohne längere Pausen die Zeiten von Google Maps erreichen bzw. sogar leicht unterbieten kann (staufreies vorankommen natürlich vorausgesetzt). Wenn es hier also nur um die Zeiten für den Transfer geht, würde ich zwar auch einen Aufschlag für nötig halten (Tanken, Pinkelpause), aber nicht umbedingt gleich 25 %.

Schöne Grüße,
Dirk

[Inspired]

Na ja, andererseits ist ja auch die Frage, ob man seine Pläne auch immer so genau nach der Sonne richten will. Wenn man merkt, dass man spät dran ist, müde ist oder einfach ankommen will, dann kann man sich ja immer noch entscheiden, sich mit Nachmittagslicht zufrieden zu geben und einfach früher weiter zu fahren.

[SpaceGrobi]

Die Schweinwerfer amerikanischer Fahrzeuge sind im Vergleich zu den unseren ziemlich besch... (jedenfalls in allen Fahrzeugen, die wir hatten), die Straßenmarkierungen sind auch nicht immer optimal und es wäre höchst fahrlässig, ab der Dämmerung nicht überall mit Wildwechsel zu rechnen (!)

Da hast Du allerdings absolut recht - wobei ich mir nicht sicher bin ob das an den Scheinwerfern oder dieser gnadenlosen Dunkelheit liegt (in Europa ist's halt Nachts trotzdem fast überall irgendwie zumindest ein wenig hell - dichtere Besiedelung?!). Kann mich da noch sehr gut an eine nächtliche (ca. 19:00h) Fahrt durch die Wallachei im Death Valley erinnern. Kriege noch Schweißausbrüche wenn ich nur dran denke  - das war so ziemlich meine erste längere Fahrt (bei Dunkelheit) mit nem WoMo - irgendwann hatte ich so irre Gedanken, dass mir gleich bestimmt ein paar Indianer auf ihrem Kriegspfad vor das Auto springen und irgendwelche Spielchen mit uns treiben werden. Jaja, die Müdigkeit 

Aber inzwischen können wir das wohl ganz gut einschätzen und da diese Fahrten ja nach den Hightlights sind und "nur" noch der Weg zum Motel ist, spielt es für uns keine so große Rolle mehr ob es nun eine Stunde länger dauert oder nicht.

LG, SpaceGrobi