3 Wochen September Westküste + GrandCanyon

[zachpn]

Hallo,

Ich bin nicht neu hier, aber das letzte Mal USA ist eine Weile her.
Wir sind Mitte 30 und denken darüber nach endlich den Westküstentrip mit Grand Canyon zu machen.
Reisezeit: September, 3 Wochen
Ziel: Wandern, Entspannen und Städte ansehen. Auch ein paar Tage Campen wären okay.
Mietwagen: Wissen wir noch nicht. Cabrio wäre spannend (vielleicht auch nur für eine Teilstrecke).

Leider weiß ich nicht wie viel Tage man für Grand Canyon und die ganzen Nationalparks einplanen sollte. Ich dachte so Daumen mal Pi, die erste Woche für Grand Canyon, Bryce Canyon und Zion.
Ich weiß leider auch nicht von wo man den Grand Canyon am besten anfährt. Ich dachte nach Phoenix oder direkt Flagstaff fliegen und dann rechtsrum nach Las Vegas, oder macht das keinen Sinn?
Danach 2 Tage Las Vegas: 1 Tag etwas ausgehen, und den Tag darauf entspannen am Pool.
Joshua Tree oder San Diego interessiert uns nicht so sehr (ich war dort schon mal). Lieber nehme ich noch 1-2 Vergnügungsparks mit wie z.B. den SixFlags in LA.
Vielleicht könnt ihr mal kurz drüber schaun ob hier irgendwo zu viel oder zu wenig Zeit eingeplant wurde. Und welche Stationen man am Grand Canyon anfahren sollte.

Die Grobe Idee wäre:
Tag 1   MUC → PHX → Flagstaff
Tag 2   GrandCanyon
Tag 3   GrandCanyon
Tag 4   GrandCanyon/Page
Tag 5   BryceCanyon
Tag 6   Zion NP
Tag 7   LasVegas
Tag 8   LasVegas
Tag 9   DeathValley
Tag 10   DeathValley
Tag 11   Sequoia
Tag 12   Yosemite
Tag 13   Yosemite
Tag 14   Yosemite
Tag 15   SanFrancisco
Tag 16   SanFrancisco
Tag 17   SanFrancisco
Tag 18   Irgendwo HighWay 1
Tag 19   Santa Barbara
Tag 20   LAX
Tag 21   LAX
Tag 22   LAX → MUC

In Google Maps sieht der Spaß etwa so aus:
https://www.google.com/maps/dir/33.4371992,-112.0052703/LAX+Tom+Bradley+International+Terminal+(TBIT)+Upper+Level+FlyAway+Stop,+Los+Angeles,+CA,+USA/@35.8343829,-118.3776563,7.75z/data=!4m59!4m58!1m50!3m4!1m2!1d-111.6615022!2d35.1749821!3s0x872d8f7ea2eb3bc7:0xf6b7e1b9fb11cbf7!3m4!1m2!1d-112.1218379!2d36.0189958!3s0x87331a3f09c8cea9:0xbed7c026ff9f5392!3m4!1m2!1d-111.5674195!2d36.7603398!3s0x873473d7d3917d37:0xc2f8981c5d65838c!3m4!1m2!1d-112.174344!2d37.6963399!3s0x87356644f6b37469:0x6c0085afe8606d03!3m4!1m2!1d-115.1338466!2d36.2046024!3s0x80c8c2f0fc901461:0x684520b23e6afceb!3m4!1m2!1d-116.9359632!2d36.5840125!3s0x80c74417813e1035:0x5b1ce5f090fb8899!3m4!1m2!1d-118.5819924!2d36.1494914!3s0x80c01c73f8fd5ee5:0x4463cf5e056935ab!3m4!1m2!1d-119.5873862!2d37.7467224!3s0x8096f21c460022cd:0x289b6828c649626f!3m4!1m2!1d-122.4005971!2d37.7851004!3s0x8085807d762e7c8d:0x2ca592e87773159d!3m4!1m2!1d-121.8927215!2d36.3211607!3s0x808d93ee1f9476cd:0x305f1fb7c941687d!1m5!1m1!1s0x80c2b1276e2384c5:0x9934fb77636c3969!2m2!1d-118.4083509!2d33.9439667!3e0

[miwunk]

NeinNeinNein. Ich würde dieses tour mal hier buchen, dann würdest Du Antworten von den wirklichen Kennern dieser Region bekommen. An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.
https://www.tripadvisor.com/ShowForum-g1-i12567-Road_Trips.html

[motorradsilke]

NeinNeinNein. Ich würde dieses tour mal hier buchen, dann würdest Du Antworten von den wirklichen Kennern dieser Region bekommen. An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.
https://www.tripadvisor.com/ShowForum-g1-i12567-Road_Trips.html

Was ist denn deiner Meinung nach unmöglich?
Mir würde die Tour nicht gefallen, da wäre mir zu wenig Natur und zu viel Stadt drin. Zu wenig LAS, zu viel LA. Aber das ist ja Geschmackssache. Etwas wirklich unmögliches sehe ich da nicht.

Ich würde von LAS aus zum GC fahren, und zwar zum South Rim.

[mrh400]

Natürlich geht das. Ich finde das gar nicht mal so schlecht, auch wenn ich manche Schwerpunkte anders machen würde.
Am Anreisetag würde ich auf keinen Fall mehr bis Flagstaff fahren, sondern in PHX oder Scottsdale bleiben.
Bryce und Zion kommen zu kurz, dafür würde ich einen Tag LV hergeben (dort ist für mich jeder Tag ein Tag zu viel - aber das ist sehr subjektiv).
LA kann man auch um einen Tag zur Entspannung der Fahrstrecken reduzieren (bedeutet aber wohl einen Verzicht auf Six Flags).
Der Rest passt eigentlich.

[Tinerfeño]

Bis auf die Sache mit PHX-Flagstaff finde ich die Tour absolut machbar und mit den vielen Pausen in den Nationalparks auch angenehm. PHX-Flagstaff kann man zwar am Ankunftstag fahren, wenn man am Vormittag ankommt - über Interstate auch nicht so lange, aber ich würde da die Nebenstraßen (AZ-69/89) empfehlen über Prescott Valley-Jerome und Sedona. Das ist eine sehr schöne Strecke und zu schade, da einfach dran vorbeizufahren. Es kommt aber wie gesagt auf eure Ankunft in PHX an... am Nachmittag würde ich erstmal in PHX bleiben.

[mrh400]

Bis auf die Sache mit PHX-Flagstaff finde ich die Tour absolut machbar und mit den vielen Pausen in den Nationalparks auch angenehm. PHX-Flagstaff kann man zwar am Ankunftstag fahren, wenn man am Vormittag ankommt - über Interstate auch nicht so lange, aber ich würde da die Nebenstraßen (AZ-69/89) empfehlen über Prescott Valley-Jerome und Sedona. Das ist eine sehr schöne Strecke und zu schade, da einfach dran vorbeizufahren. Es kommt aber wie gesagt auf eure Ankunft in PHX an... am Nachmittag würde ich erstmal in PHX bleiben.

meine Rede - nur etwas ausführlicher 

[miwunk]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.
Ausserdem scheint hier im Forum nicht bekannt zu sein, dass der Hwy 1 bei Big Sur schon seit Wochen wegen einem Bergrutsch gesperrt ist und wahrscheinlich noch einige Wochen gesperrt bleibt. Somit fällt auch dieser Teil der Route weg.
Und vielleicht das wichtigste: inzwischen dürften alle schönen und nicht überteuerten Hotels in den Nationalparks ausgebucht sein. Klar wird man immer noch ein Zimmer in einer Absteige bekommen, aber dann halt mit langer Anreise und langer Warteschlange am Eingang zum Nationalpark.
Eigentlich wollte ich hier ja nicht mehr schreiben, aber diese Tour war einfach ZU wenig durchdacht. Und ich finde es einfach traurig, wenn man soviel Geld ausgibt und dann nur einen Teil der erwartetend Highlights wirklich mitnehmen kann. Nur deshalb habe ich mich hier nochmal gemeldet.
Aber nachdem hier so viele Besserwisser sind, lasse ich dann doch lieber jedem neuen User hier seine schlechten Erfahrungen selber machen.

[Jack Black]

Natürlich geht das. Ich finde das gar nicht mal so schlecht, auch wenn ich manche Schwerpunkte anders machen würde. ...

Im Grunde kann ich das alles eins zu eins bestätigen. Genau das sind auch meine Gedanken, am ersten Tag noch bis Flagstaff fahren ist zu viel verlangt, aber die Tour an sich ist sicherlich so machbar. Ich würde auch andere Schwerpunkte setzen, aber das ist eben auch Geschmackssache. Machbar ist das aber, ich sehe zumindest keinen unbedingten Vorbehalt, was da nun gar nicht gehen soll.

Spannend finde ich noch die Frage, wer die "wirklichen Kenner" der Region sein sollen... ich selbst war schon 20 Mal im Südwesten. Finde ich eigentlich auch schon ganz proper....

[Jack Black]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.

Das stimmt so nicht. Dieser Stand ist veraltet, vor wenigen Jahren war das wirklich so. Inzwischen ist ein neuer, ziemlich großer Parkplatz unweit des Visitocenters entstanden. Außerdem ist der Shuttle Bereich nicht identisch mit dem kompletten Zion NP, die Durchfahrtstraße kann man selbstverständlich ohne Shuttle fahren und wer noch nie im Zion war, kann auch dort ein paar schöne Eindrücke gewinnen.

Dass die Parks alle sehr voll und überlaufen sind, trifft leider auf alle NPs zu. Da muss man eben rechtzeitig den neuerdings notwendigen Permit beantragen. Davon wird aber so eine Tour nicht unmöglich.

Und Deine unsägliche Einstellung, dass alle Motels außerhalb von Nationalparks offensichtlich nur "Absteigen" sind (das ist wieder einmal O-Ton von Dir), da hast Du uns doch schon unlängst versprochen, das Forum nicht mehr zu belästigen. Was hast Du genommen, dass Du nahtlos an diesem Blödsinn anknüpfst? Ist nicht zu fassen, dass Du immer noch von "Absteigen" sprichst.

Eigentlich wollte ich hier ja nicht mehr schreiben

Eben. Was müssen wir denn noch veranstalten, dass Du Dein Wort endlich hältst?

[miwunk]

""Inzwischen ist ein neuer, ziemlich großer Parkplatz unweit des Visitocenters entstanden."""
Nun ja, Du musst es ja besser wissen als die Einheimischen. Was solls.

[Jack Black]

Was für ein blödsinniger Kommentar. Ich war persönlich im Visitorcenter, als die Baustelle für die neuen Parkplätze offiziell beschrieben wurde. Damals war ein kleiner Teil fertig, es gibt nicht den geringsten Grund, dass nicht das gesamte Vorhaben abgeschlossen wurde.

Möglicherweise ist der Andrang immer noch größer als das Angebot, aber das ändert nichts daran, dass es neue Stellplätze gibt. Und in Verbindung mit dem Permit ist durchaus zu vermuten, dass sich die Gesamtlage halbwegs entspannt. Das ist ja Sinn und Zweck des Permits. Wenn das nichts bringt, dann kann man es ja auch lassen. Aber bisher bist es erneut nur Du, die wieder einmal nur schlechte Stimmung und Schlaumichelei verbreitet. Halte doch einfach Dein Versprechen und bleibe dem Forum fern. Dein Gekeifer hilft eh keinem.

[Tinerfeño]

Nun ja, Du musst es ja besser wissen als die Einheimischen. Was solls.

Wenn du so gut bescheid weißt, warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps, dass er umplanen kann? So kommt dein Beitrag bisher nur als typisch deutsche Besserwisserei rüber, ohne auch nur den Hauch eines Mehrwerts. Und Highway 1 kann man im äußersten Notfall auch umfahren. Und wer weiß denn, ob der im September immer noch gesperrt sein wird?

Mal ganz davon abgesehen, ist ja wohl das allerletzte, auf ein anderes Forum zu verweisen...

[mrh400]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.

Der Zion ist durchaus Geschmackssache. Unten kann ich persönlich dem nicht allzuviel abgewinnen. Der Talboden ist eher öde. Der Emerald Pool Trail ist ganz nett, aber das war's. Angels Landing o.ä, kommt für mich dank Höhenangst nicht in Betracht. Es gibt aber auch tolle Möglichkeiten außerhalb des Talgrunds. Für die hier genannte Tour würde ich den kurzen (und leider auch ziemlich vollen) Canyon Overlook Trail empfehlen und vor allem den Many Pools Trail - traumhaft schön und wir waren völlig alleine: hier https://tinyurl.com/yc3xrtsz und hier https://tinyurl.com/ytbwxw24

Ausserdem scheint hier im Forum nicht bekannt zu sein, dass der Hwy 1 bei Big Sur schon seit Wochen wegen einem Bergrutsch gesperrt ist und wahrscheinlich noch einige Wochen gesperrt bleibt. Somit fällt auch dieser Teil der Route weg.

Wie Tinerfeno schon geschrieben hat, kann man den auch umfahren. Der Reiseplan gibt in dem Abschnitt auch genug Zeit her, ein Stück hinein- und wieder herauszufahren. Außerdem soll der kritischste Abschnitt zum 14. Juli wieder befahrbar sein "The new estimate for reopening Highway 1 at Gilbert’s Slide is July 14." https://www.bigsurcalifornia.org/highway_conditions.html

Und vielleicht das wichtigste: inzwischen dürften alle schönen und nicht überteuerten Hotels in den Nationalparks ausgebucht sein. Klar wird man immer noch ein Zimmer in einer Absteige bekommen, aber dann halt mit langer Anreise und langer Warteschlange am Eingang zum Nationalpark.

Daß in den Parks nicht mehr viel frei sein wird, ist klar; und auch außenherum wird es nicht überall einfach sein, ein Quartier zu bekommen. Da muß man halt bei so kurzfristiger Planung ab und zu einen Umweg oder eine etwas weitere Anfahrt in Kauf nehmen. In jedem Fall würde ich jetzt die Route etwas verfeinern und dann (stornierbar) vorbuchen.

[miwunk]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen. Es ist seine Entscheidung.
Im übrigen werde ich bestimmt für niemanden einen Tourplan erstellen.

[Tinerfeño]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen.

Normalerweise müsste man dich für ein solches Vorgehen unmittelbar sperren. Dir steht es frei, dieses Forum hier nicht zu nutzen, aber Leute abzuwerben, ist absolut schäbig.

[Thomas]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen.

Normalerweise müsste man dich für ein solches Vorgehen unmittelbar sperren. Dir steht es frei, dieses Forum hier nicht zu nutzen, aber Leute abzuwerben, ist absolut schäbig.

Ich stimme Tinerfeño hier absolut zu. Als ich den ersten Post von Miwunk gestern abend gesehen habe, hatte ich zuerst überlegt, ihn direkt zu löschen.

Zur Klarstellung: ich habe nichts gegen Links zu anderen Foren, Webseiten, etc. - das Internet ist offen, einsperren kann man niemanden.

Aber:
Nur zu schreiben: deine Route ist Mist, hier sind alle inkompetent, geh' da hin ist - sehr vorsichtig formuliert - schon sehr dreist. Beim nächsten Mal bleibt es nicht beim erhobenen Zeigefinger.

Wenn Du geschrieben hättest: ich sehe in Deiner Route dies und jenes Problem und schau' mal, ich habe hier einen Link für Dich wo Dir speziell zu diesem Bereich Deiner Route gut geholfen werden kann - kein Thema.

Nachdem dann kurz darauf die ersten konstruktiven und hilfreichen Beiträge kamen, habe ich das gelassen. An dieser Stelle nochmal ausdrücklichen Dank an alle, die hier mit guten Tipps und Anmerkungen zachpn weitergeholfen haben.

Ich werde die Beiträge jetzt so stehen lassen und hoffe auf weitere gute Infos und Vorschläge für zachpn. Weitere off-topic Beiträge werde ich löschen.

Noch eine Info: vor mir liegt eine Visitenkarte einer hochgestellten Person des Utah Office of Tourism and Film, zur Not kann ich weitere dringende Fragen zum Thema Parken am Zion auch mit einer persönlichen Nachfrage klären - gibt also noch mehr Leute die persönliche Kontakte vor Ort haben...

@zachpn: dir noch viel Spaß bei der Planung und eine gute Reise!

[mrh400]

...hoffe auf weitere gute Infos und Vorschläge für zachpn...
@zachpn: die noch viel Spaß bei der Planung und eine gute Reise!

Ob er/sie hier überhaupt noch liest oder nach diesem Kommentar verprellt ausgestiegen ist?:

... An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.

Jedenfalls hat er/sie sich seither (1 Minute danach) nicht mehr hier gezeigt.

[Jack Black]

Daß in den Parks nicht mehr viel frei sein wird, ist klar; und auch außenherum wird es nicht überall einfach sein, ein Quartier zu bekommen. Da muß man halt bei so kurzfristiger Planung ab und zu einen Umweg oder eine etwas weitere Anfahrt in Kauf nehmen

Wobei speziell beim Zion die Auswahl eigentlich genial ist, es gibt für alle Ansprüche und Entfernungsstufen ein Angebot. Miitten im Park ist die Zion Lodge, die liegt sogar im Shuttle Bereich, ist mit Sicherheit längst ausgebucht. Obwohl die sich natürlich die Lage auch fürstlich bezahlen lassen.

Kurz vor dem Parkeingang findet man in Springdale ein großes Motelangebot, aber auch nicht gerade billig. Ich würde vermuten, dass bereits dort noch Motels frei sind. Wenn wir die genauen Daten kennen, kann ich ja mal nachschauen. Wem das zu teuer ist, kann eine Stufe weiter gehen, in Hurricane gibt es ein großes Angebot durchaus preiswerter Motels, die Anfanrt beträgt ca. 30 Minuten. Da haben wir schon mehrfach übernachtet, das ist ein sehr guter Kompromis aus  Entfernung und Preis.

Endgültig wird man in St. George ein gutes Motel finden. Und keine "Absteige". Auch das Restaurantangebot ist in St. George natürlich erschlagend. Selbst meine Lieblingskette "Texas Roadhouse" hat dort eine Filiale (resp. in Washington, das geht über von St. George nach Washington). Die Anfahrt von dort beträgt ca. 50 Minuten.

Ich habe jetzt mal eben schnell Booking.com abgeklappert, einfach mal 10.09. ff. als Termin angegeben - in Springdale gibt es massenhaft freie Zimmer, gute Qualität, ab 180€ pro Nacht. Ist der erwartet hohe Preis, aber das ist leider so in Springdale. In Hurricane habe ich auch geschaut, da gibt es im September freie Zimmer ab 55(!)€, die ganz normale 2-Sterne Qualität a la Rodeway Inn, Super 8 usw. - das wäre meine Wahl. Also, alles gut. Man muss natürlich schauen, dass man nicht ausgerechnet am Labour Day (erster Montag im September) eintrifft.

[Schneewie]

Haben wir hier im Forum eine Übersicht, welche NP mittlerweile ein permit benötigen?
Das hilft vielleicht den Threadersteller und vielleicht auch denjenigen, die schon vor längerer Zeit im Westen unterwegs waren.


Und ich meine , das der Threadersteller von PHX nach flagstaff fliegen wollte.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[Tinerfeño]

Stimmt tatsächlich mit dem Flug nach Flagstaff. Wobei ich das nicht für sinnvoll wegen der sicherlich schlechteren Auswahl an Mietwagen erachte. Das sind 150 Meilen, die kann man doch gut an einem Tag fahren - mit dem schon angesprochenen Umweg.

[miwunk]

Was ist denn hier "Abwerbung"??? Verstehe ich nicht, jeder kann doch auf drei oder vier oder noch mehr Foren fragen. Es war einfach nur ein guter Ratschlag.
Und überlasst mal Thomas, wen er sperrt, das ist bestimmt nicht Eure Entscheidung.

[Thomas]

Haben wir hier im Forum eine Übersicht, welche NP mittlerweile ein permit benötigen?

Haben wir leider nicht, ich denke, wir hatten das mal angeregt. Aber ich kann gerne einen "offiziellen" Thread starten, ich will auch auf www.usa-reise.de da mal eine Übersicht zusammenstellen.

Yosemite hat die Reservierungspflicht ja für 2023 abgeschafft, für den Rocky Mountain N.P. ist sie dagegen jetzt eingeführt worden: https://www.usa-reise.de/aktuelles/item/1485-rocky-mountain-nationalpark-reservierungssystem

Damit wieder zurück zum Thema, weitere off-topic Posts zu Links woandershin etc. werde ich hier jetzt löschen. Geht hier um Zachpn's Routenplanung. 

[Jack Black]

Und ich meine , das der Threadersteller von PHX nach flagstaff fliegen wollte.

Ehrlicherweise habe ich das auch so verstanden, habe das aber für einen Irrtum gehalten. Das sind ja nur 2,5 Stunden Autofahrt. Wobei ganz sicher auch Tinerfeno zu Recht feststellt, dass man in Phoenix eine viel bessere Mietwagenauswahl hat. Das müßte der "zachpn" vielleicht nochmal ausführen, ob er wirklich fliegen will. Ich halte das nicht für sinnvoll.

[zachpn]

Hallo,

Ich dachte nicht, dass innerhalb so kurzer Zeit so viele Antworten eintrudeln. Erstmal Danke an Thomas, dass er mir geschrieben hat um hier nochmal vorbei zu schauen, ich fand die erste Antwort gestern Abend in der Tat etwas seltsam... Zumindest warum die Tour nicht gehen sollte wäre interessant gewesen.
Außerdem gleich noch vielen Dank an alle für die Tipps die Ihr bereits gegeben habt. Meine letzte Touristische USA Reise ist jetzt doch schon eine Weile her, deshalb sind Tipps bezüglich überfüllte Nationalparks oder keine Unterkünfte echt Gold wert.

Grundsätzlich hab ich absolut kein Problem damit in "Absteigen" zu Schlafen. Ich fand die letzten male das 35USD Knights Motel absolut ausreichend. Man hat zwar etwas Angst, dass jeden Moment der Irre Axtmörder durch die Kartonwand spaziert, aber sonst wars echt okay. Ich hätts auch diesmal wieder so gemacht und nur LA, LAS und SFO vorgebucht und die restlichen Unterkünfte dann aufm Weg gesucht (wir sind lieber flexibel, falls es uns wo nicht gefallen sollte).
Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach. Wie gesagt es war eine ganz, ganz grobe Planung und es ist auch noch nichts gebucht.

Mir war erstmal wichtig zu wissen ob Phoenix und damit den Grand Canyon von Süden her anzufahren überhaupt Sinn macht und welche Stationen man anpeilen sollte.
Wir sind schon etwas "aktiver" und würden in der ersten Woche gerne 3 Mal wandern (Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion) und dann noch einmal im Yosemite.
Ob jetzt die ein oder andere Straße mal ein paar Meilen gesperrt ist, ist uns eigentlich egal... auch wenns der Highway 1 ist. Man kann ja ohnehin noch nicht sagen ob es im September dann doch Erdbeben und Waldbrände gibt die einem die Tour vermiesen (deshalb auch lieber flexibel bleiben).
Sofern die Route keine offensichtliche Schnitzer hat, passt das für mich. Aber eventuell hättet ihr ja gesagt von "Death Valley nach Sequoia ist absolut Hirnrissig"... oder eben "Wenn du im September an die Westküste willst, dann musst du im Oktober vorbuchen".

Also nochmals vielen lieben Dank für eure Tipps.

P.S. Die Idee war übrigens entweder PHX anzufliegen oder, sofern es vernünftige Verbindungen gibt auch direkt nach Flagstaff (also ohne separaten Inlandsflug von PHX weg), aber das mit den Mietwagen ist natürlich ein Argument. Den hätte ich aber eh vorab gebucht.

[mrh400]

Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach.

Schnapsidee ist das keine; auch im Mai kann es voll sein (insbes. rund um den Memorial Day). Für den Mai spricht allerdings, dass die Tage länger sind und noch nicht so heiß wie im September.

Ich hätts auch diesmal wieder so gemacht und nur LA, LAS und SFO vorgebucht und die restlichen Unterkünfte dann aufm Weg gesucht (wir sind lieber flexibel, falls es uns wo nicht gefallen sollte).

Die Quartiersuche ist nach meinem Eindruck deutlich schwieriger geworden als vor etlichen Jahren (wobei ich auch zuletzt 2019 drüben war). Ich würde in jedem Fall anhand einer halbwegs ausgearbeiteten Route (wobei ich nicht viel Änderungsbedarf sehe - siehe oben) vorbuchen - und zwar zu einem kurzfristig stornierbaren Tarif. Der ist zwar häufig um ein paar Dollar teurer, dafür kann man am Vortag bis 18:00 stornieren - manchmal sogar noch am Anreisetag bis 16:00. So bleibt man flexibel und kann unterwegs immer noch anpassen.

[Tinerfeño]

Nach Flagstaff gibts derzeit nur Verbindungen von Phoenix oder Dallas - in der Saison auch von Denver. Täglich kommen ca. 5 Flüge in FLG an, die meisten davon von PHX. Ich würde in PHX starten und dort den Mietwagen anmieten. Dort gibt's ggf. auch eine Choice-Line und wie gesagt, die Route nach Norden ist echt sehenswert.

Gute Erfahrungen habe ich - was die Preise und Verfügbarkeiten betrifft - im April gemacht. Hier muss man allerdings bedenken, dass tlw. noch Schnee liegt.

[mrh400]

und wie gesagt, die Route nach Norden ist echt sehenswert.

Habe ich dem oben schon zugestimmt? Jedenfalls ist das so.

Gute Erfahrungen habe ich - was die Preise und Verfügbarkeiten betrifft - im April gemacht. Hier muss man allerdings bedenken, dass tlw. noch Schnee liegt.

Da ist es in den höheren Lagen (Bryce, Grand Canyon, Yosemite) auch noch zapfig kalt - vor allem nachts. Tioga Pass Road wird noch geschlossen sein, im Bryce kann es wegen Schnee Sperrungen geben, im Grand Canyon ebenfalls (North Rim ist da noch gar nicht offen)

[Tinerfeño]

Ja, das ist natürlich richtig. Sollte es April werden, muss man die Route ein wenig anpassen. Es ist aber vermutlich der letzte Monat nach dem Winter, der nicht hoffnungslos überlaufen ist und wo man noch problemlos Unterkünfte bekommt.

[Wurzelsepp]

Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach. Wie gesagt es war eine ganz, ganz grobe Planung und es ist auch noch nichts gebucht.

Schnapsidee ist das nicht. Wenn ihr bereit seid etwas zu fahren bis ihr im Park seid, dann geht das. JackBlack hat das am Beispiel von Zion schon passend beschrieben. Für Grand Canyon kann man auch in Williams oder Flagstaff übernachten wenn einem die Fahrerei nichts ausmacht.
Habt ihr schon darüber nachgedacht vielleicht erst im Oktober zu gehen? Natürlich hat man hier wieder das Risiko in den höheren Lagen wie Bryce Canyon, Yosemite dass dann schon mal Schnee fallen kann. Dafür ist es sonst nicht so heiss, deutlich weniger Besucher....den Columbus Day sollte man aber beachten. Einen Nationalpark würde ich dann nicht besuchen wollen.

Mir war erstmal wichtig zu wissen ob Phoenix und damit den Grand Canyon von Süden her anzufahren überhaupt Sinn macht und welche Stationen man anpeilen sollte.
Wir sind schon etwas "aktiver" und würden in der ersten Woche gerne 3 Mal wandern (Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion) und dann noch einmal im Yosemite.

Natürlich kann man Grand Canyon von Phoenix aus anfahren. Station dazwischen wäre z.B. Sedona, was aber für einen kurzen Stop wieder zu schade ist ... das "Problem" hat man aber immer.
Wenn ihr im Zion wandern wollt, dann solltet ihr darüber nachdenken mindestens 1 vollen Tag = 2 Nächte dort zu verbringen. Es gibt - wie schon erwähnt - auch jenseits des Hauptcanyons viele Möglichkeiten. Empfohlene Seite mit Wanderungen: https://www.citrusmilo.com/zionguide/

[Tinerfeño]

Natürlich kann man Grand Canyon von Phoenix aus anfahren. Station dazwischen wäre z.B. Sedona, was aber für einen kurzen Stop wieder zu schade ist

Ich habe das 2009 so gemacht, übrigens im April. Dann allerdings mit einer Zwischenübernachtung in Flagstaff (vermutlich preisgünstiger als Sedona). Dafür war dann Zeit für Sedona und den Red Rock State Park. Komplett von PHX zum Grand Canyon durchzufahren, halte ich auch nicht für sinnvoll.

[Wurzelsepp]

Komplett von PHX zum Grand Canyon durchzufahren, halte ich auch nicht für sinnvoll.

Wenn man PHX einfach nur als Ankunftsstation sieht, den Grand Canyon als erstes "echtes" Ziel, warum nicht?
Sedona ist natürlich lohnenswert, aber wenn man alles lohnenswerte was auf dem Weg liegt sehen will, dann reichen auch 6 Wochen nicht für die Tour.

Laut Google Maps <4h Fahrzeit. Ich weiss nicht wie es anderen geht, aber ich zumindest bin am ersten Morgen nach der Ankunft immer sehr früh wach, d.h. kann auch mal 4Uhr sein. Dann ist man spätestens zur Mittagszeit am Grand Canyon und hat noch einen halben Tag dort.
Dann würde ich aber am Grand Canyon zwei Übernachtungen einplanen.

Ich bin am ersten Tag auch schon von Las Vegas direkt zum Grand Canyon, das ist weiter weg. Oder von Denver direkt nach Moab...noch weiter.

[Tinerfeño]

Natürlich geht das alles. Von Dallas in den Big Band in einem Tag bin ich auch schon gefahren. Brauchst du mir nicht zu erzählen 
Aber man fragt doch hier im Forum nach, um Routentipps zu bekommen und Jerome und Sedona sind nunmal sehr sehenswert, wenn man da schon mal langkommt.

[Jack Black]

Ich bin am ersten Tag auch schon von Las Vegas direkt zum Grand Canyon, das ist weiter weg. Oder von Denver direkt nach Moab...noch weiter.

Am "ersten" Tag (sprich: nach der ersten Nacht) ist das auch sicher kein Problem. Ich hätte das so verstanden, dass zachpn am "0.ten" Tag (Ankunftstag) direkt im Anschluss an den langen Flug fahren wollte. Das könnte ich nicht, nach dem Flug bin ich platt wie eine Flunder. Manche haben das ja wirklich vor (oder auch sogar getan), dass sie sich noch am Ankunftstag ins Auto setzen und irgendwo hindüsen.

Am nächsten Morgen ist das kein Problem, da fahren auch wir oft schon ordentliche Strecken. Da profitiert man eher noch vom Jetlag und kann schon recht früh aufbrechen. Das wird dann im Laufe des Urlaubs immer später (bei uns zumindest).

[Wurzelsepp]

Am "ersten" Tag (sprich: nach der ersten Nacht) ist das auch sicher kein Problem.

Ja, so habe ich es gemeint. Direkt nach der Ankunft gehe ich auch auf ziemlich direktem Weg ins möglichst nahegelegene Hotel. Maximal vorher noch kurz in den Supermarkt um das wichtigste einzukaufen. Deshalb gefällt mir Las Vegas auch so gut als Zielflughafen, die Wege nach der Ankunft sind kurz.