USA - klassischer Westen - Mietwagenrundreise

[Seitz]

Hallo!
Wollen USA-Reise mit folgendem Ablauf buchen (Termin 09/2008):
Meine Frage: Reiseverlauf so in Ordnung oder zu stressig?

1. Tag: Ankunft in Los Angeles
Ankunft am Flughafen, Übernahme des Mietwagens, Fahrt zum Hotel.

2. Tag: Los Angeles - Laughlin
Erkundungstour durch L.A. und Fahrt nach Laughlin. ca. 463 km

3. Tag: Laughlin - Williams - Flagstaff
Weiter entlang der legendären Route 66 nach Flagstaff. ca. 291 km

4. Tag: Flagstaff - Grand Canyon N.P. - Page/Lake Powell
Heute steht ein gigantisches Naturwunder auf dem Programm – der Grand Canyon. Nutzen Sie die Zeit für eine kurze Wanderung und fahren Sie dann am Rim mit mehreren Aussichtspunkten entlang weiter nach Page. ca. 344 km

5. Tag: Page - Bryce Canyon N.P.
Unser heutiges Highlight ist der Bryce Canyon mit seinen bizarren Felsformationen. ca. 251 km

6. Tag: Bryce Canyon N.P. - Zion N.P. - Las Vegas
Nach einem Abstecher in den Zion N.P., dessen zahlreiche Wanderwege zum Erkunden einladen, erreichen Sie am Abend Las Vegas. ca. 424 km

7. Tag: Las Vegas erleben
Mit etwas Glück können Sie in einem der Casinos Ihre Urlaubskasse aufbessern.

8. Tag: Las Vegas - Fresno
Durch die Mojave-Wüste führt Sie die Route über Calico Ghost Town nach Fresno. ca. 620 km

9. Tag: Fresno - Yosemite N.P.
Weiterfahrt in einen der beliebtesten Nationalparks Amerikas. Der El Capitan, die Yosemite Falls und der Half Dome sind nur einige Attraktionen imYosemite N.P.. ca. 170 km

10. Tag: Yosemite N.P. - San Francisco
Fahrt durch ehemaliges Goldgräberland nach San Francisco. ca. 340 km

11. Tag: San Francisco erleben
Übernahme Mietwagen und Fahrt zum Hotel für Teilnehmer, die ihre Rundreise in San Francisco beginnen.

12. Tag: San Francisco - Monterey/Carmel - Pismo Beach
Fahrt entlang der Pazifikküste auf dem Highway No. 1. Bei San Simeon können Sie das Hearst Castle besichtigen (fakultativ). ca. 439 km

13. Tag: Pismo Beach - Ventura
Über Santa Barbara fahren Sie weiter nach Ventura. ca. 176 km

14. Tag: Ventura - Los Angeles
Nach einer kurzen Fahrt erreichen Sie Los Angeles. ca. 107 km

15. Tag: Los Angeles
Die Rundreise endet mit der Rückgabe des Mietwagens. Für Reisende ab San Francisco geht der Reiseverlauf weiter mit Tag 2.

Danke Euch im voraus für zahlreiche Antworten.

[Wolfgang]

Hi,

das ist eine typische Katalog-Rundreise. An den Aussichtspunkten kurz anhalten, Foto knipsen und weiter geht's. Ich würde solche Pauschalrundreisen nicht buchen. Am Grand Canyon sollte man den Sonnenuntergang erleben, für Page einen Tag einplanen, Die Parks haben generell zu wenig Aufenthaltszeit, für San Francisco sollte man sich 2 Tage gönnen.

Und dann z.B. am 3. Tag. Warum sollte man bis Flagstaff fahren, wenn man zum Grand Canyon möchte. Da übernachte ich bereits in Williams und fahre von dort direkt nach Norden zum GC und mache nicht den Umweg nach Flagstaff.

Gib uns deine maximale Anzahl von Urlaubstagen, deine Routenvorstellung, deine Vorlieben (Städte, Natur, Wandern) und wir können dir gerne bei der Planung helfen.

[ilnyc]

Hallo, ich nehme mal an, dass das ein Paket-Angebot (Flug, Unterkünfte, Mietwagen) eines Veranstalters ist, richtig? Ich persönlich bin kein Freund von solchen Angeboten. WENN man schon selbst mit dem Mietwagen fährt, warum dann einer Route folgen, die nicht vollends an persönliche Interessen ausgelegt ist? Aber das nur als Gedanke dazu.

Was die Route angeht, so ist die aus meiner Sicht machbar, aber Ihr habt nirgends einen Schwerpunkt. Weder bei Städten noch bei der Natur. Ihr kommt zwar an viele tolle Örtlichkeiten (die allesamt eine Reise wert sind), aber die Zeit ist größtenteils zu knapp als dass dort mehr möglich wäre als sich einen groben Eindruck zu verschaffen. Dies gilt ganz besonders für die Tage 4, 5, 6. Auch San Francisco finde ich fast "verschenkt" mit nur 1 1/2 Tagen Zeit, wenn Ihr das erste Mal dort seid.

[seitz]

Danke für Eure schnellen Antworten!

Wie bereits bemerkt, ist das ne Katalog-Rundreise!
Sind das 1. Mal in den USA und machen auch das 1. Mal eine Mietwagenrundreise.

Zeit haben wir maximal 19 Tage!
Haben uns übers Reisebüro auch mal Alternativen vorschlagen lassen, da waren wir aber preislich bei fast 40% Mehrpreis.
Dann wurde uns dieses Angebot vorgelegt.
Preislich in unserem Rahmen - aber ich hatte die Befürchtung, dass wir vieles mehr oder weniger nur im vorbeifahren sehen!

Schwerpunkte sind eigentlich in der Route alle beisammen. Wollten auf unserem 1. Besuch die "Großstädte", Route1 und natürlich sehenswerte Canyons sehen.

Für Änderungen/ Vorschläge, wie man alternativ buchen kann, wäre ich sehr erfreut.

Danke!

[ilnyc]

Ich weiß nicht, welche Alternativen Euer Reisebüro angeboten hat und was das Paket, das zur Dikussion seht, kostet. In der Tat seid Ihr jetzt schon arg spät dran, um für September noch günstige Preise für Flüge, Mietwagen und teilweise auch Hotels zu bekommen. Die Frühbuchertarife sind weg und die Unterkünfte in/nahe den Parks größtenteils schon gut gebucht, wenn nicht gar ausgebucht.

Informationen zu Flugbuchungsportalen, Mietwagenbuchungen und Hotelbuchungen finden sich in den jeweiligen Unterforen des Forums hier in Massen. Es gibt zu zahlreichen Städten und Parks einzelne Threads, die Unterkünfte empfehlen oder abraten. Bitte siehe es mir nach, wenn ich die Links nicht alle raussuche. Über die Forensuche kommt Ihr schnell zu Infos dieser Art.

Wir haben vor zwei Jahren die erste Südwesttour gemacht. Sie dauerte 21 Tage, aber die ganze Westküste (Hwy #1) ließen wir raus. Damit wäre der Zeitplan einfach noch gedrängter geworden. Man kann einfach nicht alles auf einmal haben, wenn Zeit (und auch Geld) knapp sind. Wir starteten in San Francisco, fuhren dann ins Landesinnere und von Las Vegas zurück. Wir hatten genug Zeit, um uns z. B. je einen ganzen Tag in Zion, Yosemite, Bryce und am Grand Canyon herumzutreiben. Ihr dürft die Strecken und Fahrzeiten nicht unterschätzen. Die Entfernungen sind gewaltig und bei Eurer Tour habt Ihr eben am eigentlichen Ziel immer nur wenige Stunden und müsst dann weiter. Das ist arg schade für diese tolle Gegend.

Schau mal bei den fertigen Routenvorschlägen unter http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8855.0, ob da was für Euch dabei sein könnte.

Ob Ihr jedoch noch günstige Flüge bekommt, kann ich nicht abschätzen. Da müsste man präzise Abfragen im Internet starten und dann alles vergleichen.

[seitz]

Frage:

Würden gerne je einen vollen Tag am Grand Canyon und Bryce Canyon verbringen.

Was sollte (ist) an o.g. Streckenverlauf nicht so besonders sehenswert und evtl. streichungswürdig?

Allgemeine Fragen:
Mit welcher Durchschnittsgeschwindigkeit kann man eigentlich rechnen?
Wie hoch sind die täglichen Unterhaltungskosten (Essen, Sprit,...)?
Ist ein 4- oder 6-Zylinder-Pkw empfehlenswert?

Nochmals danke für die bereits erhaltenen Info´s.

[ilnyc]

Was sollte (ist) an o.g. Streckenverlauf nicht so besonders sehenswert und evtl. streichungswürdig?
Alles ist sehenswert (die Strecke Los Angeles-Flagstaff kenne ich persönlich allerdings nicht). Es kommt ganz auf Eure Prioritäten und Interessen an, wo Ihr mehr Zeit aufwenden wollt und was ihr dafür (schweren Herzens) rausnehmt. Schaut Euch hier im Forum Reiseberichte an. Dort sind viele Fotos enthalten, die Euch einen Eindruck geben damit Ihr ermessen könnt, was Euch besonders und was weniger reizt.

Mit welcher Durchschnittsgeschwindigkeit kann man eigentlich rechnen? Wie hoch sind die täglichen Unterhaltungskosten (Essen, Sprit,...)? Ist ein 4- oder 6-Zylinder-Pkw empfehlenswert?
  Das sind aber doch sehr allgemeine Fragen. Habt Ihr Euch noch gar nicht weiter informiert (Reiseführer, Reiseberichte, Internet)? Wenn Ihr den Südwesten bereisen wollt, empfehle ich Euch den Reiseführer "USA Der ganze Westen" aus dem Reise-Know-How-Verlag. Hier gibt es eine sehr ausführliche, praktisch orientierte Einführung zu allem, was man zum Reisen in der Gegend wissen sollte.

Auch im Forum gibt es eine Auflistung des Wichtigsten: http://neu.usa-reise.de/index.php?option=com_easyfaq&Itemid=87

[Inspired]

Durchschnittsgeschwindigkeit ist sicherlich auch kein Wert, der euch weiter hilft, denn auf der Interstate ist man eben deutlich schneller als auf einem Highway, auf dem man immer wieder Geschwindigkeitsbeschränkungen hat an Kurven, Engstellen oder Ortschaften.

Wie ich mir habe sagen lassen, gibt google maps wohl eine einigermaßen vernünftige Zeitplanung (reine Fahrzeit ohne Suchen, Verfahren, Gucken, Tank- und Pinkelpausen). Da könnt ihr euch mal ansehen, wie schnell ihr voraussichtlich vorwärts kommt.

[Flicka]

Mapquest.com ist gar nicht schlecht, um ein Gespür für die reinen Fahrzeiten zu entwickeln.

Zu eurer Route ist generell zu sagen, dass sich alle Ziele lohnen - die Frage ist eben, ob ihr den Zielen auch gerecht werdet. Die Formulierung in dem Angebot, dass der Zion NP zum Wandern einlädt, ist so ein Beispiel dafür, was man theoretisch an Ort und Stelle unternehmen könnte. Der Zion NP ist für euch an diesem Tag aber nur Durchgangsstation. Zu mehr als einem Spaziergang auf einem der Wege wird es nicht reichen.

Wenn ihr unbedingt noch diesen September eine Reise durch den Westen machen wollt, dann würde ich euch eigentlich raten, eine fertige Tour zu buchen. In den nächsten vier bis fünf Wochen eine komplette Planung auf die Beine zu stellen, erscheint mir schwierig, denn erstens habt ihr selbst derzeit wahrscheinlich noch Wissensdefizite und zweitens sind - wie auch schon andere geschrieben haben - die günstigen Angebote wahrscheinlich weg.

[Cincinnati]

Danke für Eure schnellen Antworten!Schwerpunkte sind eigentlich in der Route alle beisammen. Wollten auf unserem 1. Besuch die "Großstädte", Route1 und natürlich sehenswerte Canyons sehen.

.. wie andere schon bereits geschrieben haben ... bitte erst informieren .. auch hier im Forum gibt es genügend Routenvorschläge .. und Regel Nr. 1 ..  weniger ist mehr ... lieber etwas streichen und nicht gleich immer alles sehen wollen .. denn dafür ist das Land und die Strecken viel viel zu groß  und die Fahrerei zu lang ..  besser ist es Schwerpunkte zu setzen ... dann wird die nächste Tour im nächsten Jahr eben die andere Strecke ... die Route aus dem Reisebüro würde ich ganz schnell in den Papierkorb werfen  ....

[perdian]

Reise aus dem FTI-Katalog, was?

Ich habe letztes Jahr exakt die gleiche Tour gemacht und alles in allem war es richtig gut. Ein paar Kleinigkeiten waren nicht so besonders, komme ich gleich näher drauf:

2. Tag: Los Angeles - Laughlin
Erkundungstour durch L.A. und Fahrt nach Laughlin. ca. 463 km

Die Erkundungstour habe ich hier fallenlassen und direkt nach Laughlin. Dafür dann auf jeden Fall Calico Ghost Town mitnehmen.

4. Tag: Flagstaff - Grand Canyon N.P. - Page/Lake Powell
Heute steht ein gigantisches Naturwunder auf dem Programm – der Grand Canyon. Nutzen Sie die Zeit für eine kurze Wanderung und fahren Sie dann am Rim mit mehreren Aussichtspunkten entlang weiter nach Page. ca. 344 km

Auf jeden Fall zeitig losfahren, damit ihr am Grand Canyon ausgiebig Zeit habt. Rechnet damit, dass ihr vom Grand Canyon nach Page im dunklen unterwegs seid, da also keine Sightseeing Stops mehr einplanen.

6. Tag: Bryce Canyon N.P. - Zion N.P. - Las Vegas
Nach einem Abstecher in den Zion N.P., dessen zahlreiche Wanderwege zum Erkunden einladen, erreichen Sie am Abend Las Vegas. ca. 424 km

Auch hier gilt: Früh aufstehen. Auf jeden Fall eine kleine Wanderung in Zion machen (z.B. Canyon Overlook und Emerald Pools) und dafür eher ein wenig später in Las Vegas ankommen - die Stadt ist auch (oder gerade) abends und nachts interessant - die Sonne lieber zum Wandern nutzen.

8. Tag: Las Vegas - Fresno
Durch die Mojave-Wüste führt Sie die Route über Calico Ghost Town nach Fresno. ca. 620 km

Einzig wirklich schlechter Streckenabschnitt - der Tag ist verschenkt. Frühstückt noch gemütlich in Las Vegas (wir sind so gegen 12.00 Uhr aus der Stadt raus), der Rest des Tages ist Autofahrt. In Fresno seid ihr erst gegen Abend, da ist für irgendwas sonst keine Zeit mehr.

12. Tag: San Francisco - Monterey/Carmel - Pismo Beach
Fahrt entlang der Pazifikküste auf dem Highway No. 1. Bei San Simeon können Sie das Hearst Castle besichtigen (fakultativ). ca. 439 km

Zeitig losfahren, damit ihr noch viel vom Highway 1 sehen könnt und nicht das letzte Stück komplett im dunklen fahren müsst.

13. Tag: Pismo Beach - Ventura
Über Santa Barbara fahren Sie weiter nach Ventura. ca. 176 km

Relativ uninteressantes Stück.

14. Tag: Ventura - Los Angeles
Nach einer kurzen Fahrt erreichen Sie Los Angeles. ca. 107 km

Den Stadtbummel LA lieber hier machen, für Hollywood und Beverly Hills reicht es auf jeden Fall!

[püvel]

Hier mal meine Anmerkungen, wobei ich auch der Meinung bin, daß man bei solch fertigen Reisen finanziell schlechter wegkommt als individuell.
Einiges deckt sich auch mit meinen Vorrednern/-schreibern 

2. Tag: Los Angeles - Laughlin
Erkundungstour durch L.A. und Fahrt nach Laughlin. ca. 463 km

Bis zum Joshua Tree NP ist's nicht so weit, da ist noch ausreichend Zeit für einen Besuch und genug Übernachtungsmöglichkeiten. Bis Williams/Flagstaff ist dann locker auch am nächsten Tag zu schaffen.

3. Tag: Laughlin - Williams - Flagstaff
Weiter entlang der legendären Route 66 nach Flagstaff. ca. 291 km

Ich würde nur bis Williams fahren.

5. Tag: Page - Bryce Canyon N.P.
Unser heutiges Highlight ist der Bryce Canyon mit seinen bizarren Felsformationen. ca. 251 km

Mindestens noch 1 Tag in Page, (Horseshoe Bend, Antelope Canyon --> ist ein Muß !!) dafür z.B. Tag 13 weglassen

8. Tag: Las Vegas - Fresno
Durch die Mojave-Wüste führt Sie die Route über Calico Ghost Town nach Fresno. ca. 620 km

Warum nicht durch Death Valley und über Tioga Pass am nächsten Tag in den Yosemite?


So habt ihr m.M. mehr von den interessanten Sachen, die auf dieser Strecke liegen, wobei natürlich einige interesante Dinge dennoch weggelassen werden müssen.
Aber ich bin sicher, daß ihr nicht das letzte Mal dort sein werdet - da gibt es noch genug auf späteren Reisen zu entdecken. 

[Aaronp]

Fall Calico Ghost Town mitnehmen

Meine Empfehlung ist, auf jeden Fall links liegen lassen. Haben
uns aus Neugierde 2007 das Ding angeschaut, sind nach 30
Minuten und $12 Eintritt weitergefahren. 2 Gebäude sind
Original, der Rest ist für zahlende Touristen neu gebaut worden.

Gruß
Aaronp

[Wilder Löwe]

Hallo!

1. Tag: Ankunft in Los Angeles
Ankunft am Flughafen, Übernahme des Mietwagens, Fahrt zum Hotel.

2. Tag: Los Angeles - Laughlin
Erkundungstour durch L.A. und Fahrt nach Laughlin. ca. 463 km

3. Tag: Laughlin - Williams - Flagstaff
Weiter entlang der legendären Route 66 nach Flagstaff. ca. 291 km

Hier würde ich auf einer Übernachtung in Tusayan oder wenigstens in Williams bestehen, Flagstaff macht gar keinen Sinn

4. Tag: Flagstaff - Grand Canyon N.P. - Page/Lake Powell
Heute steht ein gigantisches Naturwunder auf dem Programm – der Grand Canyon. Nutzen Sie die Zeit für eine kurze Wanderung und fahren Sie dann am Rim mit mehreren Aussichtspunkten entlang weiter nach Page. ca. 344 km

Ihr nutzt Page nur als Übernachtungsstätte, könnt Euch die Attraktionen - Horseshoe Bend und Antelope Canyon - nicht anschauen

5. Tag: Page - Bryce Canyon N.P.
Unser heutiges Highlight ist der Bryce Canyon mit seinen bizarren Felsformationen. ca. 251 km

6. Tag: Bryce Canyon N.P. - Zion N.P. - Las Vegas
Nach einem Abstecher in den Zion N.P., dessen zahlreiche Wanderwege zum Erkunden einladen, erreichen Sie am Abend Las Vegas. ca. 424 km

Die zahlreichen Wanderwege werdet Ihr kaum zu sehen bekommen, weil Ihr keine Zeit für Wanderungen habt.

7. Tag: Las Vegas erleben
Mit etwas Glück können Sie in einem der Casinos Ihre Urlaubskasse aufbessern.

8. Tag: Las Vegas - Fresno
Durch die Mojave-Wüste führt Sie die Route über Calico Ghost Town nach Fresno. ca. 620 km

Calico Ghost Town ist eine tourist trap. Es ist ganz nett anzuschauen, wenn man viel Zeit hat, aber bei der langen Strecke würde ich Calico auslassen.

9. Tag: Fresno - Yosemite N.P.
Weiterfahrt in einen der beliebtesten Nationalparks Amerikas. Der El Capitan, die Yosemite Falls und der Half Dome sind nur einige Attraktionen imYosemite N.P.. ca. 170 km

Die bessere Route wäre über den Tioga Pass

10. Tag: Yosemite N.P. - San Francisco
Fahrt durch ehemaliges Goldgräberland nach San Francisco. ca. 340 km

11. Tag: San Francisco erleben
Übernahme Mietwagen und Fahrt zum Hotel für Teilnehmer, die ihre Rundreise in San Francisco beginnen.

12. Tag: San Francisco - Monterey/Carmel - Pismo Beach
Fahrt entlang der Pazifikküste auf dem Highway No. 1. Bei San Simeon können Sie das Hearst Castle besichtigen (fakultativ). ca. 439 km

13. Tag: Pismo Beach - Ventura
Über Santa Barbara fahren Sie weiter nach Ventura. ca. 176 km

Hier könnte man straffen, evtl. die Fahrt nach L.A. auf zwei Tage beschränken und dafür einen Tag in Page einschieben.

14. Tag: Ventura - Los Angeles
Nach einer kurzen Fahrt erreichen Sie Los Angeles. ca. 107 km

15. Tag: Los Angeles
Die Rundreise endet mit der Rückgabe des Mietwagens. Für Reisende ab San Francisco geht der Reiseverlauf weiter mit Tag 2.

Danke Euch im voraus für zahlreiche Antworten.

Normalerweise sind individuell zusammengestellte Reisen preisgünstiger als vorgeplante Touren aus dem Katalog. Allerdings seid Ihr für günstige Flüge spät dran. Hotels sollten aber immer noch problemlos zu einem guten Preis zu bekommen sein.

Katrin