18 Tage: LA - Nationalparks - Las Vegas - DV - San Francisco- HW 1 - LA

[ilnyc]

Aber das wäre meine Idee und nicht seine, er hat sich ja schon anders entschieden.

Also wenn jemand nach Verbesserungen und Machbarkeit fragt, dann sehe ich hier noch keine Entscheidung. Was der Anfrager letztlich macht, ist sein Ding, aber er erwartet natürlich ehrliche Einschätzungen von allen, die die Etappen und Ziele kennen. Insofern finde ich es wenig zielführend, wenn Du die geplante Routenführung selbst als schlecht einstufst, sie aber im Detail (!) als absolut machbar bewertest. Wenn das wirklich Satire war, dann hätte sie deutlicher sein müssen.

Die Route ist selbst für Vielfahrer und Menschen, die nur ganz kurz mal auf Sehenswürdigkeiten schauen wollen, nicht gut. Und wir wissen ja noch nicht mal, ob manmic zu dieser Sparte gehört.

Bedenke bitte auch, dass über Deine Antwort auch andere User stolpern, die z. B. was zum Zeitaufwand im Arches suchen und die lesen dann, dass 2 Stunden genügen. Also wenn ich auf Basis so einer Aussage im Arches stünde und keine weitere Zeit hätte, ich wäre schon ziemlich bedient.

[jpk99]

Sorry ! 

Asche auf mein Haupt !
Tatsächlich ist mir beim Schreiben etwas der Satiriker durchgekommen.

Aber ist der ganze Thread nicht satirisch genug, immerhin war der Threadersteller ja schon mehrmals dort. Und er hat bei Google die Tour schob geroutet und kennt die Entfernungen.
Daher habe ich versucht darzulegen, wie man seine Route praktisch umsetzen könnte. (Liebe Kinder bitte nicht nachmachen)

Leider meldet sich manmic nicht mehr zu Wort !
Mich würde trotzdem interessieren, wie z.B. Tag 3 (Williams-Grand Canyon-Page) praktisch aussieht, gerade wenn man dort mehr Zeit eingeplant hat.

JP

[ilnyc]

Es gibt nichts was es nicht gibt, also könntest auch Du jemand sein, der durchrast. Satire war wirklich nicht ZWINGEND erkennbar - erst recht nicht, wenn Du dann auch noch so ausführlich bewertest.

Also wir fassen zusammen. Bislang finden alle, die sich hier meldeten, die Route viel zu voll. Wenn manmic nicht ganz vergraust ist, meldet er sich vielleicht nochmal?!

[manmic]

War die Tage beruflich sehr eingespannt.

Wir danken für eure Kritiken, Zeit und für Tipps.

Wie es aussieht, haben wir uns zu sehr an den Mietwagentouren aus den Katalogen und an unseren Busreisen im Westen bisher orientiert. Da waren bzw. sind Tagesetappen von 500km bis 600km ja keine Seltenheit.

Die Ecke über Moab lassen wir jetzt ganz aus.

Unsere geänderte Route:

Tag 1    Ankunft – LA
Tag 2    LA-One Mills Circle Ontario-Williams
Tag 3    Williams – GC – Page
Tag 4    Page – Boots Tour – Horseshoe Bend
Tag 5    Page - Antelope Canyon
Tag 6    Page – Bryce Canyon
Tag 7    Bryce Canyon – Vally of Fire -Las Vegas
Tag 8    Las Vegas – Death Vally – ???? Bisshop oder Mammoth Lake
Tag 9    ???? - Lake Taho
Tag 10   Lake Taho – Muir Wood – Vista Point – Golden Gate -San Francisco
Tag 11   San Francisco
Tag 12   San Francisco
Tag 13   San Francisco -US1-M-17 Meilen Drive -Carmel-San Simeon
Tag 14   San Simeon-Santa Barbara-Malibu- LA
Tag 15   Los Angeles
Tag 16   Los Angeles
Tag 17   Los Angeles
Tag 18   Los Angeles Abflug 18.00 Uhr
Tag 19   Leipzig Landung


@jpk99

Satire war für uns in deinem Beitrag nicht erkennbar.

Zu Tag 3: Wieviel wir dort MEHR Zeit verbringen wollen, ist uns bisher völlig unklar. Auf jedenfalls mehr als bei unserem ersten Besuch am South Rim. Da hatten wir einen Aufenthalt von 90 Minuten.


War von euch schon jemand in Bisshop oder Mammoth Lake und könnte uns ein Hotel empfehlen.

[ilnyc]

Hi,super, dass Ihr Euch nochmal meldet. Die neue Route ist immer noch recht voll, aber deutlich eher machbar. Wenn man sich bewusst ist, dass man bis auf die Städte überall eher knapp Zeit hat, kann man das so angehen.

Ob Bishop oder Mammoth Lake würde ich vom Hotelangebot abhängig machen. Ich war mal im Motel6 in Bishop, was sehr untypisch für ein Motel 6 war (größere Zimmer, andere Einrichtung). Wenn ich das zuletzt jemandem vorschlug kam meist die Antwort, dass das sehr teuer sei. Müsste man also prüfen. Lone Pine käme auch noch als Übernachtungsort in der Region in Frage.

[jpk99]

Hallo manmic

ich versuch's mal ohne Satire.

Du hast dir ja Gedanken gemacht und deine Wünsche und Erwartungen eingearbeitet, deswegen erspare ich mir die Fragen, warum fahrt ihr nicht da und da hin (z.B. Zion, Yosemite, Bodie usw......).
An den Bus-/Mietwagen touren kann man sich halten, aber manchmal tragen sie eher den Wünschen der Reiseveranstalter Rechnung (Sprich, wo sind die Hotels billiger). Natürlich ist eine Übernachtung am Grand Canyon (El Tovar, Yavapai Lodge) wesentlich teuerer als in Flagstaff oder Page, also fährt man nach Flagstaff oder Page.

Ich versuche immer, das von 21 Tagen nur zwei reine Fahrtage dabi sind, manchmal geht es nicht anders.

Am Tag 1 würde ich schon Richtung One Mills Circle Ontario fahren (ist nicht weit vom LX - gute Stunde-). Ihr wollt sicher ausgiebig shoppen -sich für den Urlaub eindecken-. Mach ich auch immer. Bis 21 Uhr hat das Einkaufszentrum sicherlich offen. Nach einem langen Flug kann man auch etwas ungestörten Auslauf brauchen.

Tag 2 ist schon heftig zu fahren, je nach Verkehr. Ich würde spätestens um 13-14 Uhr (lieber früher) von LA aufbrechen, damit man nicht zu spät in Williams ankommt. Sind immerhin gute 600km, ein reiner Fahrtag. Solltet ihr früher loskommen, so wäre eventuell die Fahrt von Kingman nach Seeligman über die Route 66 möglich. Ich finde die Fahrerer ziemlich öde, aber bei zwei Fahrern geht es noch.

Tag 3: Ihr werdet etwas mehr Zeit am Grand Canyon haben als 90 Minuten. Reicht aber auch nur für einen groben Überblick. Ich habe eine ähnliche Tour 2000 gemacht. Von Grand Canyon Village bis zum East-Entrnace sind es zwar nur 25mi, aber ich habe die Strecke nie unter einer Stunde geschafft. Oft darf man dort nur 15, 25 oder 30 mph fahren (erst zum Ende sind es 45mph). Hier da sind interessante Stops. Bis Page sind es dann gute 2 - 2,5 Stunden Fahrzeit -die Landschaft ist zwar nicht der Hit aber auch nicht uninterssant-.

Tag 4 und 5 sind schön erholsam. Horseshoe Bend würde ich vormittags machen und nachmittags die Bootstour. Wollt ihr zur Rainbow Bridge ? Antelope Canyon (ich war 1995 das letztemal da) ist zur Mittagssonne empfehlenswert. Den Glen-Dam würde ich an eurer Stelle auch besuchen. Die Führung kostest nur  5 US$.

Tag 6 zum Bryce Canyon.  Ist in guten 3-4 Stunden zu schaffen. Ist wirklich sehenswert. Ich empfehle falls ihr Lust habt. Den Navaho Trail/Queens Garden Trail zu wandern. Startet am Sunset Point, dann habt ihr am Ende nur einen kurzen heftigen Anstieg. Startet man von Sunrise Point, so ist der Aufstieg zwar nicht zu steil aber umso länger.

Tag 7 ist machbar, man muss aber rechtzeitig vom Bryce Canyon abfahren und man muss damit rechnen erst spät in Las Vegas anzukommen. 2010 bin ich die Strecke Bryce Canyon / Las Vegas über HW89/HW/20/I-15 in etwas über 3 1/2 Stunden gefahren. In St.George haben wir pausiert bei Chili's. Da gibt es auch kleines Outlet-Center (nichts besonderes).

Tag 8 und 9 sind Hammerstrecken, aber irgendwie geht es nicht anders. Ich würde versuchen min. bis Bishop oder Mammouth Lake zu fahren um dann am nächsten rechtzeitig zum Lake Tahoe zu kommen. Das sind fast reine Fahrtage. Viel Zeit bleibt für Lake Tahoe nicht. Was habt ihr da vor ? Vielleicht ein Tag von LA hier verplanen.

Tag 10: Ich würde von Lake Tahoe die I-80/I-580 Richtung San Rafael fahren. Irgendwie zieht sich die Fahrt auch in die Länge, obwohl es nur knapp  350km sind. Mit guten 4 bis 5 Stunden würde ich rechnen. Aber ihr habt ja Zeit.

Tag 11 und 12 brauch man schon für San Francisco, fast schon etwas kurz.

Tag 13 und 14 kann man auch machen, obwohl ich die Fahrt auf dem HW1 entlang der Küste (Carmel-Morro Bay) aufgrund der unendlich vielen Kurven als sehr anstrengend empfand. Dafür ist die Küste schon beeindruckend.

Für LA habt ihr viel Zeit eingeplant, was habt ihr da vor ? Ich persönlich mag die Stadt nun überhaupt nicht. Ok, mit Venice Beach, Santa Monica und den Themenparks kann ich etwas anfangen, aber sonst ?!

JP

[motorradsilke]

Ich würde am Ende mindestens zwei Tage in LA wegnehmen und dafür noch den Zions NP mit reinnehmen und einen Tag länger in Las Vegas verbringen.

[manmic]

@ilnyc

Mit der knappen Zeit in den NP´s ist uns durchaus bewusst. In unseren USA Urlauben sind wir immer etwas hektischer unterwegs, da wir soviel es geht sehen wollen und auch müssen.

Das Motel6 in Bishop ist zu unserem Termin leider komplett voll. Alles andere was wir gefunden haben war dann wirklich teuer oder zu schlecht bewertet.

Haben aber eine Unterkunft in der Sierra Nevada Lodge in Mammoth Lake gebucht.

@jpk99

Zion und Yosemite wurden von uns schon besucht und sollte dieses Jahr ausgelassen werden.

Sehenswürdigkeiten wie Bodie werden noch mit eingebaut. Jedoch wollten wir erstmal die grobe Route festlegen.
Ausflugstipps nehmen wir gern entgegen.

Die One Mills Circle Ontario haben wir am zweiten Tag eingeplant, weil wir ja fast dran vorbeikommen.
Ausgiebige Shopper sind wir eher nicht, uns interessieren nur zwei Outlets (Abercrombie & Hollister) in der Mall und das ist in maximal einer Stunde zu schaffen.

Wollen 10.00 Uhr früh schon dort sein. Dann könnten wir spätestens 11-12Uhr dort los.

"Tag 4 nachmittags die Bootstour. Wollt ihr zur Rainbow Bridge ?"

Ja wollen die Bootstour zur Rainbow Brigde machen. Die startet nur 7.30Uhr und geht ca. 6-7 Stunden.   

Den Glen-Dam lassen wir aus. Wurde 2009 schon besucht.

Tag 6 BC  Der Trail ist schon eingeplant. Hoffen das der dieses mal nicht so voll ist.

Tag 7 Das wir später in Vegas ankommen ist uns klar und auch so gewollt. Als wir 2010 7 Tage dort verbrachten, konnten wir die Stadt nimmer sehen. Und für 11/2011 ist noch ein Kurztrip geplant.

Haben uns dieses Jahr ins Treasure Island eingemietet.
Denken für ein Strip View Zimmer in einer höheren Etage für 33 Euro p.P. zzgl. 20$ Fee p.Z. ist ok. Oder??

Tag 9 In Lake Tahoe haben wir bisher noch nichts geplant. Liegt halt auf der Strecke. Mal schauen. Vielleicht gibt es hier paar Vorschläge.

"Tag 11 und 12 brauch man schon für San Francisco, fast schon etwas kurz."

Alles für uns! wichtige haben wir in SF schon besucht bzw. gemacht inkl. Alcatraz. 

Planung für dieses Jahr bisher:
Rocket Boat und Pflichtspaziergang über die GG.
Alles andere entscheiden wir spontan.

Sind jetzt noch auf der Suche nach billigen 24h Parkplätze in der Nähe vom Radisson Hotel Fisherman's Wharf.

LA sind nur 3 volle Tage.

Tag 1 Werden wir wohl zwischen Santa Monica und Venice verbringen.
Tag 2 Hollywood Boulevard Hollywood Hills  Beverly Hills ...
Tag 3 Manhattan Beach

@motorradsilke
LV wurde mit Absicht so kurz gehalten. Siehe Tag 7

[ilnyc]

Da Ihr in San Francisco schon mal gewesen seid und an einen Fußmarsch über die Golden Gate nachdenkt, empfehle ich Euch mal dazu noch eine - aus meiner Sicht - wirklich tolle Alternatve: Bike the bridge.
Man leiht sich dazu an Fishermans Wharf ein Fahrrad. Der Preis beinhaltet auch eine Fährkarte von Sausalito nach San Francisco. Man radelt dann die Bucht entlang rauf die Brücke und drüben runter nach Sausalito. Dort gehts dann mit der Fähre zurück.
Nicht nur die Fahrt auf der Brücke ist großartig, sondern auch die Strecken bis dorthin. Wenn Ihr mindestens einen halben Tag Zeit habt, kann ich das nur empfehlen!