Ein paar Bemerkungen zum Stil in den Routenanalysen...

[Kauschthaus]

Aber mit konkreten VORSCHLÄGEN zur VERBESSERUNG hälst du dich leider sehr zurück!

.. weil du das ganz hervorragend machst und bitte warum soll man den Fragesteller mit mehreren neuen Touren überschütten , er blickt doch zum Schluß garnicht mehr durch .. die Informationen und Möglichkeiten in den USA  sind doch viel zu viel .. besser lieber einen der ihm gleich sagt das die Route absoluter Mist ist , dann öffnet man ihm die Augen und er wird wach,  der User ( meistens ich) bezieht die Prügel , weil er sich nicht  vernünftig ausdrücken kann und besser mehr Diplomatie walten lassen sollte und die andere bekommt die Streicheleinheiten und das Lob  ..  durch das Forum verdient man sich doch kein Geld .. nur der Forumbetreiber ... und der müßte ein Interesse daran haben, daß auch User da sind, die nicht nur jedem und alle Beiträge nur befürworten , die Diskussion hier macht doch gerade das Salz in der Suppe  aus ,  denn dann wäre es doch total langweilig und uninteressant hier ..   das wäre wie im Rathaus bei den Beamten ..  sorry wenn hier alles Beamte sind ,  dann entschuldige ich mich schon .. 

Dann beschränke Deine Routenpostings doch einfach auf folgende Fälle:
 
1) Niemand sagt dem Planer, dass (alle oder bestimmte) Strecken zu heftig sind oder irgendwo die Zeit viel zu kurz. (Und du postest NICHT gleich als allererster, sondern wartest erst mal einige Reaktionen ab, und wenn Du dann postest, sagst Du genau wo es aus Deiner Sicht klemmt)

2) Du stellst einem Anfragenden, sollte noch das noch niemand oder "ganz falsch" gemacht haben, eine Auflistung der Fehler in der Route zusammen und lieferst dazu eine aus Deiner Sicht "gute" Route. Hier kannst Du gleich tätig werden, damit niemand hinterher "überschüttet" wird.

3) Wenn USAflo schon was geschrieben hat, brauchst du gar nichts mehr zu schreiben. Deine Einschätzung, dass sie das hervorragend macht, teilt sicher jeder gerne.

4) Du schreibst logisch gut durchdachte Antworten.

Das wäre zumindest eine logische Folgerung aus Deinen bisherigen Bemerkungen hier, auch wenn es die Anzahl deiner Routenpostings Richtung Null gehen lassen würde. 

Grüße, Petra

[Cincinnati]

Wie soll jemand erkennen, was an der Route nicht passt? Sind die Fahrstecken zu lang, sind die Streckenwege zu uninteressant, sind sie in der Jahrzeit witterungsbedingt problematisch, sind die avisierten Ziele wenig ergiebig und und und.

.. sorry .. aber solche Punkte habe und werde ich immer reinschreiben .. ich habe immer darauf hingewiesen, was falsch ist ..  diese Kritik ist einfach absolut falsch von dir ..  .. außerdem gibt es genau so viele und gute Informationen  von mir hier im Forum .. aber die interessieren ja nicht ..  typisch Kritik  .. immer das Schlechte nennen ..  typisch deutsch ..

[Elmar]

Upps!

Kaum ist man ein paar Std. nicht online, schon geht es hier ab.

@pierre

Gutes Thema!

Dass sich so mancher im Ton vergreift ist mir auch schon aufgefallen. Genauso, dass zwischen best. Schreibern anscheinend ein Wettkampf nach dem Motto "Wer hat den längeren?" herrscht.

Ich fasse mich da aber auch an die eigene Nase und gestehe, dass ich manchmal kürzer angebunden und vielleicht nicht so freundlich wie erwartet geantwortet habe.

Dass man auch mal nichts zu einem Thema schreibt, sollte doch jeder beherzigen.
Wenn z.B. ein Thread über eine Florida Reise geschrieben wird und usaflo und Floriana schon geantwortet und alles gesagt haben muss ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben, oder?

By the way @usaflo: Wir haben hier im Forum auch Florida Freunde/Spezialisten!!!! Ich hoffe, Du verstehst was ich meine
Das ist nicht böse gemeint!

[Lisa78]

Hallo!

Ich bin noch nicht so lange dabei, habe aber schon sehr viele nützliche Infos für unsere Südwestreise im Juni aus dem Forum ziehen können, sowohl aus anderen Threads als auch aus meinen eigenen Anfragen. So war die Reise letztlich ein wunderbares Erlebnis und wir planen schon die nächste! Und ich bedanke mich dafür bei allen, die mit direkten Tipps an mich oder aber durch andere Beiträge dazu beigetragen haben, herzlich!

Genauso bedanke ich mich aber auch bei den Moderatoren, die das ja vermutlich auch nicht hauptberuflich machen  . Es ist sicher ein undankbarer und vor allem schwieriger Job (so eine richtige Gratwanderung eben) und ich finde, sie erledigen ihn gut. Ich bin nicht in mehreren Foren oder so aktiv, habe also nicht viel Vergleichsmöglichkeiten, aber ich finde nicht, dass hier zu viel reglementiert wird. Wo Menschen aufeinander treffen (sei es auch nur virtuell), muss es Regeln geben. Manche Regeln erschließen sich dem einen besser, manche dem anderen. Das ist immer so und wird sich wohl auch nicht ändern.

Was letztlich die nicht so konstruktiven Beiträge angeht, die es manchmal (leider) gibt, denke ich mir halt auch: ignorieren und versuchen, zurück zum Thema zu kommen (wenn ich denn was dazu sagen kann... mir fehlen noch so viele Reisen, bis ich richtig "schlau" bin  ). Ob da ein verstärktes Eingreifen der Moderatoren Sinn machen würde, wüsste ich nicht, oft ist es ja nun mal so, dass das ggf. eher weiter "anstachelt". Man kann nicht mit jedem / jeder gleich gut auskommen, daher ist die Lösung, sich seinen Teil still zu denken und zu überlegen, was man selbst sinnvolles beitragen kann, für mich persönlich die beste. Und an die halte ich mich!

In diesem Sinne wünsche ich allen an diesem Montag eine schöne und friedfertige Woche 
Lisa

[olisch]

.. sorry .. aber solche Punkte habe und werde ich immer reinschreiben .. ich habe immer darauf hingewiesen, was falsch ist ..  diese Kritik ist einfach absolut falsch von dir ..  ..

Gedächtnisschwund ... ? 

Ich helfe da gerne 'mal ein bischen nach:

.. ganz schön stressig was du dir und deiner Frau da vorgemommen hast .. wäre mir viel, viel  zu viel Fahrerei .. und die allerwichtigsten Sehenswürdigkeiten bekommst du nur am Rande mit  ..  nach Motto : auch  ich war mal hier .. 

.. wenn du dir deine Tour mal genau anschaust wirst du merken, welch eine Raserei es ist ..
von genießen keine Spur .. schnell hin , gesehen haben und schnell weiter .. weniger ist mehr ..
du mußt da mal etwas mehr in die Detailplanung gehen und nicht nur öberflächig planen ..

kenn ich nicht  Raserei ist doch wohl Raserei .. oder  .. und von "Feintuning" kann ja wohl nicht die Rede sein ..

.. der Tag 24 Stunden ... 

.. na ist der Groschen endlich bei dir angekommen .. hat aber gedauert ..  .. na ja das Alter .. 

Das waren alles "Hinweise" im Rahmen meiner Routenplanung

Dazu kommt dann noch dieses hier:

New York - Niagara Faelle - Toronto - Ottawa - Montreal - (ggf. Quebec) - Maine - White Mountains (New Hampshire) - Green Mountains (Vermont) - Boston - Cape Cod - NewYork

.. ein wirklich sehr schlechter Reisevorschlag   

Sinnvolle Hinweise und Tipps sind da "Fehlanzeige"!

Es ist ja ok, wenn aus Deiner subjektiven Sicht die Tour verbesserungswürdig ist, aber dann solltest Du auch "Ross und Reiter" nennen

[USAflo]

Jetzt muss ich mich doch noch einmal melden!

3) Wenn USAflo schon was geschrieben hat, brauchst du gar nichts mehr zu schreiben. Deine Einschätzung, dass sie das hervorragend macht, teilt sicher jeder gerne.

Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!

By the way @usaflo: Wir haben hier im Forum auch Florida Freunde/Spezialisten!!!! Ich hoffe, Du verstehst was ich meine
Das ist nicht böse gemeint!

Ich verstehe was du meinst aber es sollte erlaubt sein (und ist es auch) einem Fragesteller auch Informationen zu anderen Foren zukommen zu lassen. Wo er dann was, wie und wann fragt bleibt ihm überlassen. Und ich stelle ja nicht nur einen verweisenden Link ein, sondern beantworte auch hier direkt die Fragen! Ich bewege mich (eben auch aus eigenem Interesse) in allen interessanten Foren!
Wir brauchen darüber aber auch nicht weiter zu diskutieren...

[Schutzschi]

Hallo!

Ich lese ja auch schon recht lange mit und ich muss sagen, dass ich das Forum wirklich klasse finde. Ich habe bis jetzt immer Hilfe und tolle Ratschläge bekommen. Klar wäre es bei so manchen Mitgliedern schöner, wenn sie auch etwas freundlicher antworten würden (vor allem dieser Smiley   wird doch recht häufig im Bezug auf "dumme" Fragen hergenommen, was ich nicht wirklich nett finde) aber die netten hilfsbereiten Leute überwiegen hier ja finde ich. Den Rest kann zumindest ich recht gut ignorieren   Ansonsten habe ich den rauheren Umgangston bis jetzt immer darauf geschoben, dass hier doch überwiegend Männer unterwegs sind (oder ist das eine Fehlinterprätation   ). In "meinem" rosanen  Hochzeitsforum geht es z. B. wesentlich freundlicher (wenn auch teilweise zickiger) zu...

Viele Grüße

Jenni

[Kauschthaus]

Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!

Entschuldige bitte, und ich dachte noch, ich habe mir das richtig gemerkt. 

Grüße, Petra

[USAflo]

Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!

Entschuldige bitte, und ich dachte noch, ich habe mir das richtig gemerkt. 

Grüße, Petra

kein Problem, liegt wohl auch daran, dass ich meinen Vornamen nie unter meine Beiträge schreibe...



Tschau

[OWL]

Man kann sicher darüber streiten, ob die Inhalte mancher User einfach nur nervig und tumb sind, oder richtig beleidigend. Ich persönlich sehe das Zögern beim Rausschmiss von Leuten eher als Stärke. Es ist m.E. ein Unterschied, ob bei gewissen Formalien auf Einhaltung der Regeln geachtet wird, oder ob Verhalten sehr streng bewertet wird. Auch wenn es so manches mal ärgerlich ist und die Definition von "Ecken und Kanten" nicht jedermanns Billigung findet. 

Sorry, Petra, aber genau das ist es, was mich davon abhält, hier zur Zeit irgendwas Inhaltliches zu posten: Wegen jedem Formalfehler bei Newbies oder engagierten Mitgliedern wird von einigen Mods ein - sorry - Geschisse gemacht, aber wenn es um Trolle geht, dann heißt es: "Man kann drüber streiten", "Ecken und Kanten", "ist doch nicht mehr ganz so schlimm wie früher"... Überleg doch mal, wie das rüberkommt, wenn ein zusätzlicher Rätseltip dieselben Maßnahme bewirkt wie eine Beleidigung!

Das, was C. bisher geschrieben hat, hat schon vor Monaten mehrfach gereicht, um die oben erwähnte Regel zu erfüllen, in der die permanente Sperrung ja übrigens nicht mal als Kann-Bestimmung formuliert ist! Ich wiederhole noch mal:

Du verpflichtest dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, ... Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung, wir behalten uns vor, Verbindungsdaten u. ä. an die strafverfolgenden Behörden weiterzugeben.

Die Tatsache, daß C. immer noch nicht gesperrt ist, ist ein schwerer Regelbruch seitens der Forumsleitung; das ist Fakt!

Zudem: Was passiert bei einem Rausschmiss? Der Betreffende beschafft sich eine andere Mailadresse und nimmt einen anderen Nick und macht weiter.
Das bringt demjenigen, der ausschließlich das Forum aufmischen will, erst recht Spaß!

Das ist ein großer Irrtum, dem auch viele Mods hier erlegen sind. Ich habe mal einen Troll persönlich kennengelernt. Auch der hatte in seinem Hobby Interesse an Effektivität: Drei oder vier mal gesperrt, dann hat er sich ein anderes Betätigungsfeld zum Trollen gesucht. Aber so, wie hier moderiert wird, ist das die beste Motivation für einen Troll, immer wieder auszutesten, was machbar ist. Und natürlich die schlechteste Motivation für engagierte User, sich weiter zu engagieren. Aber Ihr müßt ja wissen, was Euch wichtiger ist.

Übrigens: In dem Forum, in dem ich in letzter Zeit immer mehr poste, wäre ein Thread wie dieser schlichtweg undenkbar. Mods und Admins sehen ihre Aufgabe dort nicht darin, die Beleidigungen von Trollen schönzureden, sondern sie schnellstmöglichst zu löschen, um für die wirklich interessierten User eine angenehme Atmosphäre zu schaffen.

[Matze]

 

[Palo]

Sorry, Petra, aber genau das ist es, was mich davon abhält, hier zur Zeit irgendwas Inhaltliches zu posten: Wegen jedem Formalfehler bei Newbies oder engagierten Mitgliedern wird von einigen Mods ein - sorry - Geschisse gemacht, aber wenn es um Trolle geht, dann heißt es: "Man kann drüber streiten", "Ecken und Kanten", "ist doch nicht mehr ganz so schlimm wie früher"... Überleg doch mal, wie das rüberkommt, wenn ein zusätzlicher Rätseltip dieselben Maßnahme bewirkt wie eine Beleidigung!

Das, was C. bisher geschrieben hat, hat schon vor Monaten mehrfach gereicht, um die oben erwähnte Regel zu erfüllen, in der die permanente Sperrung ja übrigens nicht mal als Kann-Bestimmung formuliert ist! Ich wiederhole noch mal:
Die Tatsache, daß C. immer noch nicht gesperrt ist, ist ein schwerer Regelbruch seitens der Forumsleitung; das ist Fakt!

Aber so, wie hier moderiert wird, ist das die beste Motivation für einen Troll, immer wieder auszutesten, was machbar ist. Und natürlich die schlechteste Motivation für engagierte User, sich weiter zu engagieren. Aber Ihr müßt ja wissen, was Euch wichtiger ist.

Spaetestens nach dem vermasselten Bilderraetsel haette was Drastisches passieren sollen, stattdessen wurde der Thread einfach geteilt und um die Beschwerden der User kuemmerte sich keiner. Nur Thomas ist fuer eine Loeschung zustaendig und der liess sich nicht blicken.

[Grimmiger Wolf]

.. ganz schön stressig was du dir und deiner Frau da vorgemommen hast .. wäre mir viel, viel  zu viel Fahrerei .. und die allerwichtigsten Sehenswürdigkeiten bekommst du nur am Rande mit  ..  nach Motto : auch  ich war mal hier .. 

Ja was ist denn das für eine Debatte?  Der Hinweis von Cincinnati ist doch das, was man braucht: mal drüber nachdenken, was er wohl damit meinen könnte, daß ihm das viel zu viel Fahrerei wäre! Motto: auch ich war mal hier; das ist es doch, was man OLISCH sagen sollte. Wenn manche das nicht verstehen können/wollen, dann ist das doch nicht das Problem von Cincinnati. Er hat nämlich Recht! Wenn OLISCH überall mal gewesen sein will, dann ist der Hinweis von Cincinnati nicht zielführend. Wenn er aber etwas sehen will, dann sollte er froh sein, so einen Hinweis zu bekommen. (Oder verstehen die geneigten Foristen nicht den Humor von Cincinnati? Dann kann man leider nichts machen.)

Ich vermute, hier wird nur jemand gesucht, den den Prügelknaben abgeben soll. Ich finde es gerade nicht, kann mich aber erinnern, der gute C hatte mal angekündigt, er werde ein paar Tage nach Boston düsen, um dort ein bischen zu photografieren und dann einen Reisebericht zu erstellen, da ist der Thread dann geschlossen worden von irgend einem, der sich Moderator nennt, sich also recht wichtig nimmt (übrigens, wenn ich mal schaue was SEDONA so von sich gibt: ganz schön kompetent und sehr angenehm zu lesen!), da war dann die Begründung der Moderator könne nicht erkennen, daß da ein Sinn sei. Da kann ich nur sagen: richtig, der kann es einfach nicht erkennen!

Wenn Cincinnati manchmal klar verständlich seine Meinung von sich gibt, so ist das wertvoller, als wenn irgendjemand ständig sinnlose Postings von sich gibt im Sinne von "Ja das sehe ich auch so" oder "ich plege in Las Vegas immer den CircusCircus zu empfehlen" (das sagt nämlich garnichts) und dann darauf wartet, daß die Gemeinde ihn anhimmelt: XXX hat schon 4000 Postings.

[OWL]

@Grimmiger Wolf

Gerade C giert doch nach dem Postingzähler wie kein anderer User, oft ein Posting auf 3 verteilt.

Und bei all meinem Ärger über die Forumsleitung muß ich den Mods doch wenigstens zugute halten, daß sie Cs allerschlimmsten Beleidigungen, seine schlimmsten rassistischen Bemerkungen, die schlimmsten Nonsens-Postings etc. gelöscht haben.

Vielleicht hast Du alle diese Postings ja nicht mitbekommen?

[In-Tim]

Ich bitte doch nicht die Modeatoren zum Sündenbock zu machen. Das steht hier doch garnicht zur Debatte.

Cincinnati ist einfach meist zu direkt. Man könnte auch sagen der Bohlen sagt auch das richtige (sprich "Du singst einfach scheiße"), aber die Art und Weise ist doch verbesserungswürdig. Desweiteren ist er sicher nicht der einzige, andere fallen dafür mehr mit anderen Eigenheiten auf (persönliche Beleidigungen, Streitigkeiten zwischen zwei Usern, Offtopic).

Man sollte gerade gegenüber Newbies doch erstmal sorgsamer mit seinen Worten umgehen. Viele der Neuen sind auch neulinge in jeder Art von Foren. Daher sind sie den rauheren Umgangston im Internet nicht gewohnt und nehmen durchaus vieles zu ernst.

Ein Hinweis ist ja manchmal durchaus angebracht, aber die gute Schlange treibt es doch oft zu weit... Und dann immer diese Angriffe auf andere User die auch ihre Meinung dazu sagen. Bitte Cincinnati, les dir das mal durch und stell dir vor du bist Neu hier und im Internet.. Alles auf 2 Seiten in einem Thread:

Und mit Verlaub, das was du da schreibst ist teilweise einfach nur Blödsinn! Soll sie sich auf einer Ranch in Arizona von Drogen-Banden bedroht fühlen oder was? Und dann ist sie ein ahnungslosen Mädchen, die von ihrem Reisebüro auf eine Reise geschickt wird bei der sie froh sein kann wenn sie es überlebt? So lese ich es zumindest wenn ich es nicht besser wüsste. Dein Humor ist wirklich nicht jedermanns Sache.

.. hoffentlich das Tucson in Arizona an der mexikanischen Grenze .. hier können sehr gut mexikanische Drogenschmuggler beobachtet werden .. auch gibt es dort wieder Leoparden .. von Klapperschlangen und giftigen Spinnen  nun mal ganz abgesehen ...  aber das ist ja normal für Arizona .. und hoffentlich hat die Ranch nen Pool  und klimatisierte Räume  

Auf n'er Ranch nahe Tucson werdet ihr keine Drogenschmuggler sehen oder beobachten koennen.

.. auf der Ranch natürlich nicht, hab ich ja auch nicht geschrieben, sondern an der mexikanischen Grenze   ... aber in Tucson gibt es auch keine  Ranch sondern die befinden sich alle außerhalb .. und dort ist die mexikanische Grenze .. also Palo erst denken dann schreiben .. und außerdem mal Nachrichten verfolgen, wie es sich wirklich an der mexikanischen Grenze mit mexikanischen Drogenschmugglern  verhält ..  

Auf n'er Ranch nahe Tucson werdet ihr keine Drogenschmuggler sehen oder beobachten koennen. Das ist wieder so eine Schnapsidee von Cincinnaty, geh auf dessen postings garnicht ein, das macht der immer so und meint doch tatsaechlich noch das waere lustig.

.. Palo .. wenn du den tieferen Sinn meiner Postings erkannt hättest .. der sich auf den allerersten Satz bezieht :

Im August fliege ich zum ersten Mal mit einer Freundin in die USA.

.. dann Frage ich mich wirklich , wer auf diese wahnwitze Idee gekommen ist, Ersttäter einer USA-Reíse in den abgelegensten Winkel von Arizona nach Tucson an der mexikanischen  Grenze für 3 Nächte auf eine Ranch zu verfrachten ...

erstens liegt Tucson nicht an der Grenze,  ein paar Tage auf einer Ranch verbringen moechte und in der Gegend von Tucson gibt ein paar sehr schoene guest ranches, also ist das keine wahnwitzige Idee

.. erstens liegt Tucson an der mexikanischen Grenze , auch wenn es nur noch 100 km sind , für Amis nur ein Katzensprung, desweiteren erklär uns mal was man dort machen kann im August wenn die Sonne senkrecht steht und es dort 110 bis 125 Grad F heiß ist .. wandern ?, spazieren gehen? Pferde reiten?  Golf spielen ? oder wie oder was ? .. also  Palo denk mal bitte vorher nach bevor du solche Touren für positiv hältst und andere User damit verwirrst,  nur weil du gegen mich bist .. daß bring NINA überhaupt nix .. im Gegenteil ..  

dass Tucson durchaus noch in der zivilisierten Welt liegt

.. ja genau .. du bist der ganz Schlaue    : Tucson im Hochsommer wenn  die Somme erbarmungslos vom Himmel knallt , da wandern selbst die Einheimischen aus ..  da herrschen dann  Temperaturen von  110 Grad F . und mehr  vor und dann diese Tour und diesen Aufenthalt für Ersttätter , denk mal bitte vorher nach .. aber der Ganze Thread    hat sich so oder so erübrigt weil NINA schon an ihrem hohen Adrenalinspiegel verstorben ist  

dass Tucson an der mexikanischen Grenze liegt.

.. ach du meinst das Tucson  in Ohio .. sorry ..  und nicht das Tucson das an der mexikanischen Grenze liegt ..  
Palo überdenkt mal deine  Postings hier .. auf der einen Seite schreibst du, daß Touren von 300 > 400 Milen  am Tage locker zu schaffen sind und keine bedeutende Entfernung ist ,  auf der anderen Seite sind 90 km von Tucson zur Grenze eine riesige Entfernung ..  du schreibst auch nur ohne Überlegung und ohne Gradlinigkeit ..

Eigentlich müsste man dem Reisebüro diese Route um die Ohren hauen ...  

.. Bingo ..   .. das kannst du ruhig groß und rot unterstreichen .. ich würde sie verklagen ..

damit ihr überhaupt was davon habt

.. ich hab`den Verdacht, das Nina 0,00 Ahnung hat und überhaupt nicht weiß, worauf sie sich da eingelassen hat .. aber leider werden wir das nie erfahren .. schade ..  

.. sie hat sich wohl einfach nur überreden lassen ... ich nehme mal ,  die ist nun so etwas von frustriert .. denn sie war "online" hat sich aber nicht mit Postings auf etwas eingelassen .. sie hat wohl nur noch Frust .. armes Mädchen