Erstentwurf: 3 Wochen Kalifornien - Arizona - Utah - Nevada

[olisch]

Ja, lange ist es her, dass ich hier etwas sinnvolles zu bevorstehenden Touren in den USA geschrieben habe. Nach einer geschätzten Ewigkeit (obwohl nur knapp 2,5 Jahre her) habe ich gestern wieder einen Flug in die USA gebucht. Zwar geht der Flug erst nächstes Jahr im April, aber es gibt ja bekanntlich nix schöneres als die Vorfreude und das planen des nächsten Urlaubs (obwohl es bei mir sogar erst der übernächste Urlaub ist). Damit ich mal wieder etwas Nachhilfe in Sachen Routenplanung bekomme, stelle ich hier einmal meinen ersten Entwurf für eine 3-wöchige Tour vor. Ich bin zwar vor 6 Jahren schon einmal "in der Gegend" gewesen, aber gerade was die Entfernungen zwischen den einzelnen Orten angeht, ist mir so etwas das Gefühl für das "machbare" vielleicht etwas verloren gegangen.

Folgende Planung steht momentan zur Diskussion

30. April 2009: HAJ - LAX (via MUC), Ankunft am späten Abend daher nur Übernachtung im Flughafen-Hotel
1. Mai 2009: Los Angeles, Übernahme Mietwagen und Besuch Universal Studios
2. Mai 2009: Los Angeles, Sightseeing Hollywood, Hollywood Hills, etc.
3. Mai 2009: Los Angeles, Baseball-Day, sofern an diesem Tag kein Spiel der Dodgers oder Angels stattfindet ist das ein Puffer
4. Mai 2009: Los Angeles, Besuch Disneyland
5. Mai 2009: Transfer Los Angeles nach San Diego
6. Mai 2009: San Diego,  Besuch Seaworld
7. Mai 2009: San Diego,  Besuch San Diego Zoo
8. Mai 2009: San Diego,  Sightseeing Balboa Park, USS Midway, etc.
9. Mai 2009: Transfer San Diego nach Palm Springs
10. Mai 2009: Palm Springs,  Besuch Joshua Tree NP
11. Mai 2009: Transfer Palm Springs nach Phoenix
12. Mai 2009: Phoenix, Sightseeing Civic Plaza, Papago Park, etc.
13. Mai 2009: Transfer Phoenix nach Flagstaff, inkl. Montezuma Castle und Holy Cross
14. Mai 2009: Transfer Phoenix nach Flagstaff, mit kleinem "Zwischenstopp" am Grand Canyon
15. Mai 2009: Page, Antelope Canyon und Horseshoe Bend
16. Mai 2009: Page, Lake Powell
17. Mai 2009: Transfer Page nach Glendale, Besuch Bryce Canyon
18. Mai 2009: Transfer Glendale nach Cedar City, Besuch Cedar Breaks National Monument
19. Mai 2009: Cedar City, Besuch Zion NP
20. Mai 2009: Transfer Cedar City nach Las Vegas
21. Mai 2009: Las Vegas, Valley of Fire und Lake Mead
22. Mai 2009: Las Vegas, Shopping etc.
23. Mai 2009: LAS - MUC (via DEN)
24. Mai 2009: MUC - HAJ, wieder daheim ...

Natürlich möchten wir schon viel sehen (für meine Frau wäre es der erste USA Urlaub), aber ich möchte auf jeden Fall Stress vermeiden, von daher habe ich vergleichsweise viele Tage wo nur Transfer ansteht.

Anregungen, Tipps, Hinweise, usw. sind erwünscht

[olisch]

14. Mai 2009: Transfer Phoenix nach Flagstaff, mit kleinem "Zwischenstopp" am Grand Canyon

 

das soll natürlich Transfer von Flagstaff nach Page heißen ...

[Wolfgang]

Hi,

eins kann ich nicht verstehen. Deine Frau ist das erste Mal in den USA und du willst einfach am Grand Canyon vorbeifahren

Dann streich lieber Cedar Breaks, denn das ähnelt doch sehr dem Bryce Canyon.

[olisch]

Na ja, einfach vorbeifahren werden wir natürlich nicht ... aber wir werden auch keine Wanderungen oder ähnliches unternehmen. Die View Points anfahren und halt mit dem Shuttle bis Hermits Rest, dafür sollte ein Tag ausreichen. Der ist dann natürlich etwas stressiger mit der An- und Abreise, aber das sollte eigentlich funktioniern .. zumindest in meiner Theorie ...

[Duckee]

Hallo,

wir sind mal von Page nur bis Tusayan gefahren, Eure geplante Strecke von Flagstaff bis Page ist also noch ca. eine Stunde länger. Wir haben uns nirgends lange aufgehalten und haben die Strecke bis Hermits Rest nicht geschafft. Erstmal musst Du im Grand Canyon Village einen Parkplatz finden und dann musst Du auf den Shuttle-Bus warten. Wenn Du endlich drin sitzt, fährst Du im Schneckentempo am Canyon entlang. Bis Hermits Rest bist Du ewig unterwegs. Und das lohnt natürlich nur, wenn man auch zwischendurch mal an einem anderen Halt aussteigt, zum gucken. Dann wartet man wieder ewig auf den Bus. Ich fand das extrem zeitraubend. Ich denke mal, es wird ein langer Tag für Euch.

Cedar Breaks würde ich auch auslassen, macht nicht mehr viel her, wenn man vorher im Bryce Canyon war.

[olisch]

...wir sind mal von Page nur bis Tusayan gefahren, Eure geplante Strecke von Flagstaff bis Page ist also noch ca. eine Stunde länger. Wir haben uns nirgends lange aufgehalten und haben die Strecke bis Hermits Rest nicht geschafft. ... Ich denke mal, es wird ein langer Tag für Euch.

Die Überlegung war, dass ich von Flagstaff bis zum Grand Canyon gut 1,5 Stunden für die rd. 75 Meilen brauche. Dann würden wir so gegen 10:00 Uhr dort sein, dann sechs Stunden am GC verbringen und anschließend in rd. 2,5 bis 3 Stunden nach Page fahren. Dann sollten wir so gegen 19:00 Uhr in Page sein und hätten doch die wesentlichen Sachen am GC - ohne großen Stress - gesehen. Ich meine, dass ich 2005 mal eine ähnliche Tour ab Tuba City gemacht habe, das ist zwar näher am GC dran als Page aber so die "Richtung" sollte passen.

Aber vielleicht habe ich das auch alles falsch in Erinnerung ... 

Anstrengend ist es natürlich alle Male ...

[Kidrock]

Anstrengend ist es natürlich alle Male ...

Genau soll es doch auch sein!Ich liebe Streß im Urlaub!!
Obwohl ich nicht finde,das deine Touren stressig sind,finde ganz im Gegenteil ich hätte noch mehr reingestopft

[ilnyc]

...dann musst Du auf den Shuttle-Bus warten. Wenn Du endlich drin sitzt, fährst Du im Schneckentempo am Canyon entlang. Bis Hermits Rest bist Du ewig unterwegs. Und das lohnt natürlich nur, wenn man auch zwischendurch mal an einem anderen Halt aussteigt, zum gucken. Dann wartet man wieder ewig auf den Bus. Ich fand das extrem zeitraubend.

Hm. Also, ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht: Wir haben uns im Sept. 2006 einen Tag am South Rim aufgehalten. Zunächst haben wir mit dem Auto einige Viewpoints im Osten (Yavapai, Grand View, Mather Point) angefahren und uns das Visitor Center angeschaut. Um die Mittagszeit haben wir unser Auto am Market Plaza im Grand Canyon Village geparkt und sind mit dem Village Shuttle Bus zum Bright Angel Trail Stop (Fahrzeit: 20 Min.). Ab dort haben wir dann gegen 13:30 Uhr den Hermits Road Shuttle genommen und sind damit an sämtliche Viewpoints bis Hermit's Rest im Westen gefahren. Wir sind an jedem Stop raus und zwischendurch auch mal von einem Viewpoint zum nächsten gelaufen statt Bus zu fahren. Wir hatten eine kleine Lunchpause, einen Kaffeestopp an Hermit's Rest sowie 45 Min. Sonnenuntergangsbeobachtung am Hopi Point.
Der Shuttlebus fuhr alle 10 Minuten. Warterei gab es insofern nie. Platzprobleme auch nicht. Das Ganze war total entspannt eben durch den so oft fahrenden Bus. Wir starteten mit der Shuttle-Fahrt um 13:30 Uhr und waren um 18:30 Uhr wieder an der Market Plaza. Wenn Ihr die Hermits Road Tour schon um 10 Uhr beginnt, seid Ihr nachmittags irgendwann "durch" und könnt die Weiterfahrt antreten. Ich halte das für machbar. 

[olisch]

Genau soll es doch auch sein!Ich liebe Streß im Urlaub!!
Obwohl ich nicht finde,das deine Touren stressig sind,finde ganz im Gegenteil ich hätte noch mehr reingestopft

Ich versuche Stress im Urlaub zu vermeiden ... das habe ich sonst jeden Tag

Gerade deswegen habe ich versucht, auf Gewalttouren zu verzichten. Mit Ausnahme der Tour von Palm Springs nach Phoenix und eben der Strecke von Flagstaff nach Page (mit Zwischenstopp am GC) ist mir das hoffentlich auch gelungen.

Man kann mit Sicherheit noch mehr in die 3 Wochen packen (inkl. Abstecher zum Monument Valley, Arches NP und Canyonlands NP), aber das muss ich nicht haben. Dann lieber doch mal einen halben Tag zum Entspannen ... Aber da gibt es glücklicherweise ja keinen Königsweg ..

[Duckee]

Hm. Also, ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht: Wir haben uns im Sept. 2006 einen Tag am South Rim aufgehalten. Zunächst haben wir mit dem Auto einige Viewpoints im Osten (Yavapai, Grand View, Mather Point) angefahren und uns das Visitor Center angeschaut. Um die Mittagszeit haben wir unser Auto am Market Plaza im Grand Canyon Village geparkt und sind mit dem Village Shuttle Bus zum Bright Angel Trail Stop (Fahrzeit: 20 Min.). Ab dort haben wir dann gegen 13:30 Uhr den Hermits Road Shuttle genommen und sind damit an sämtliche Viewpoints bis Hermit's Rest im Westen gefahren. Wir sind an jedem Stop raus und zwischendurch auch mal von einem Viewpoint zum nächsten gelaufen statt Bus zu fahren. Wir hatten eine kleine Lunchpause, einen Kaffeestopp an Hermit's Rest sowie 45 Min. Sonnenuntergangsbeobachtung am Hopi Point.
Der Shuttlebus fuhr alle 10 Minuten. Warterei gab es insofern nie. Platzprobleme auch nicht. Das Ganze war total entspannt eben durch den so oft fahrenden Bus. Wir starteten mit der Shuttle-Fahrt um 13:30 Uhr und waren um 18:30 Uhr wieder an der Market Plaza. Wenn Ihr die Hermits Road Tour schon um 10 Uhr beginnt, seid Ihr nachmittags irgendwann "durch" und könnt die Weiterfahrt antreten. Ich halte das für machbar. 

Ja, wenn ich das so lese, haben wir wohl im April 2006 Pech gehabt. Wir waren in Zeiten, als man noch mit dem Auto überall hinkamen, mehrmals am Grand Canyon und haben uns dann in 2006  echt über den Shuttle geärgert. Wir hatten dann schon keine Lust mehr, überhaupt noch auszusteigen, denn mit Gucken und auf den nächsten Bus warten, war jedesmal mehr als eine halbe Stunde weg. Wir haben da an manchen Punkten mehr als 20 Minuten auf den nächsten Bus gewartet und sind dann auch lieber zu Fuß gegangen.

[olisch]

Moin,

ich hatte ja gehofft, ein bischen mehr Feedback zu bekommen, aber zumindest liege ich dann offensichtlich mit meiner Planung nicht völlig verkehrt.

Na ja, und ein "bischen" Zeit habe ich ja auch noch ..

[siena65]

ich persönlich finde es trotzdem sehr schade, dass du nicht vorhast den GC miteinzuplanen.
Soviel weiter ist er nun wirklich nicht, aber er zahlt sich wirklich aus.

Durch den Bryce Canon haben wir damals einen Muliritt unternommen, eine sehr empfehlenswerte variante die atmosphäre dieses canons kennzulernen.


 

[Marverel]

Tach

Sieht doch nach einer sehr entspannten Tour ohne irgendwelche Engpässe aus - vermutlich deshalb wenig Anmerkungen. Was mir generell in Eurer Tour fehlt, ist San Francisco (außerdem würde ich NIE in die Ecke fahren, ohne Yosemite zu besuchen), aber das ist ja eine Frage des persönlichen Geschmacks 

Ansonsten noch:

17. Mai 2009: Transfer Page nach Glendale, Besuch Bryce Canyon
18. Mai 2009: Transfer Glendale nach Cedar City, Besuch Cedar Breaks National Monument
19. Mai 2009: Cedar City, Besuch Zion NP
20. Mai 2009: Transfer Cedar City nach Las Vegas

Warum willst Du von Glendale nach Cedar City, um dann von da den Zion Park zu besuchen? Cedar City ist vom Zion-Eingang weiter weg als Glendale... Nur wegen Cedar Breaks? Dafür reicht ein Vormittag aus und das kann man auch bequem von Glendale aus machen. Als wir letztes Jahr im Mai da waren, war übrigens am Anfang unserer Reise die Zufahrt noch wegen Schnee gesperrt. 2 Wochen später kamen wir noch mal dran vorbei und da war's offen - aber noch SO schweinekalt, dass wir in unseren kurzen Hosen und T-Shirts wenig Spass hatten 

Wobei, wie hier einige Leute schon schrieben, Cedar Breaks nicht so spektakulär ist, wenn man vorher schon in Bryce war. Da würde ich mir doch lieber noch einen Spaziergang durch den Red Canyon gönnen. Da fährt man ja normalerweise immer mehr oder weniger achtlos dran vorbei, wenn's in den Bryce Park geht. Ist aber sehr hübsch und auf jeden Fall einen kleinen Abstecher wert.

Also z.B.:

17. Mai 2009: Transfer Page direkt zum Bryce Canyon, evtl. mit Red Canyon. Nachmittags/abend Bryce
18. Mai 2009: Sonnenaufgang Bryce (großartig!), dann Transfer Springdale, entspannter Nachmittag im Zion NP
19. Mai 2009: Zion NP (wir waren mal fast ne Woche da und uns wurde nicht langweilig)
20. Mai 2009: Transfer Springdale nach Las Vegas (falls Ihr noch Lust auf kleine Spaziergänge habt, unterwegs einen Schlenker zum Snow Canyon nördlich von St. George machen, der ist sehr schön)

[wuender]

Gerade deswegen habe ich versucht, auf Gewalttouren zu verzichten. Mit Ausnahme der Tour von Palm Springs nach Phoenix und eben der Strecke von Flagstaff nach Page (mit Zwischenstopp am GC) ist mir das hoffentlich auch gelungen.

Wenn Du am Grand Canyon keine größeren Hikes machen willst, ist letzteres eine recht gut zu schaffende Tagesetappe. Wir sind das letztes Jahr andersrum gefahren (also Flagstaff-Page) und hatten sogar die Zeit, uns am Morgen noch gemütlich die Innenstadt von Flagstaff anzuschauen (sind aber recht früh aufgestanden und erst im Dunklen in Page angekommen). Am GC haben wir dann dann ohne Hetze alle Aussichtspunkte angefahren/abgelaufen, inklusive Besuch im Visitor Center und Busfahrt nach Hermites Rest und zurück.

schöne Grüße,
Dirk

[olisch]

@ alle

Danke für das Feedback ...

ich persönlich finde es trotzdem sehr schade, dass du nicht vorhast den GC miteinzuplanen.
Soviel weiter ist er nun wirklich nicht, aber er zahlt sich wirklich aus.

Also wenn Du richtig gelesen hast, dann habe ich deutlich geschrieben, dass wir von Flagstaff aus nach Page einen mehrstündigen Zwischenstopp am GC machen wollen ...

Durch den Bryce Canon haben wir damals einen Muliritt unternommen, eine sehr empfehlenswerte variante die atmosphäre dieses canons kennzulernen.

Wenn ich das machen wollte, würde ich wahrscheinlich wegen Tierquälerei verhaftet werden ...