Erster Road Trip - Routenplanung (Westen)

[peoples]

Hey leute

erstmal ein freundliches hallo euch allen und ein lob an das tolle forum inkl. seiner nutzer die hier scheinbar tolle hilfestellungen geben ..

Also meine freundin und ich (beide 24) planen fuer Sep. 2009 einen drei woechigen road trip im westen der usa (eh klar  ) mit einem mietwagen. Wir waeren dann zum ersten mal in USA. Ich plane jetzt seit einigen tagen und hab soweit auch schon eine route fertig . Es wird eine one way route von LV ueber SFO nach LA. One way eigentlich nur aus dem einen grund um mir den weg von LA nach z.Bsp. Kingman zu sparen (da sehr lang und scheinbar nichts dazwischen liegt was sehenswert ist) .

Hier mal die Route

der ablauf dazu wuerde wie folgt aussehen:

1T - Ankunft Las Vegas(LV) -> Hotel Luxor
2T - LV -> Hoover Dam -> Grand Caynon (skywalk) -> Peach Springs(PS) -> Uebernachtung (Grand Canyon Caverns Inn)
3T - PS -> Havasupai Canyon (ganzen tag wandern) -> Peach Springs(PS) -> Uebernachtung (Grand Canyon Caverns Inn)
4T - PS -> Sedona (etwas sedona anschauen) -> Horseshoe Bend -> Page -> Uebernachtung (Hotel Days Inn)
5T - Page -> Antelope Canyon -> Lake Powell -> Waves oder Paria Canyon -> Page -> Uebernachtung (Hotel Days Inn)
6T - Page -> Bryce Canyon -> am abend nach Springdale(SD) -> Uebernachtung
7T - SD -> Zion NP -> am abend nach Las Vegas -> Hotel Luxor
8T - LV
9T - LV
10T - LV
11T - LV
12T - LV -> ueber Death Valley (Dantes View) -> ueber Isabella Walker Pass -> durch Bakersfield -> Visalia (VA) -> Uebernachtung (Super 8 Visalia)
13T - VA -> Sequoia NP -> am abend weiter nach Yosemite NP (YNP) -> Uebenachtung
14T - YNP -> Yosemite NP ansehen -> am abend weiter nach San Francisco -> Hotel Comfort Inn by the bay
15T -> SFO
16T -> SFO
17T -> SFO
18T -> SFO
19T - SFO -> Gilroy (Premium Outlet Center) -> Laguna Seca -> Hwy No. 1 -> Uebernachtung irgendwo am Hwy No. 1
20T - kA -> Santa Barbara -> Malibu -> LA -> Uebernachtung (Marina Del Rey Hotel)
21T -> LA
22T -> LA
23T -> LA -> am abend Abflug

Alles weitere im Osten wie Moab  , Monument Valley , Arches NP lassen wir absichtlich aus da fuer uns nicht sooo interssant .. Der 12 Tag wird warscheinlich etwas hart da nur im auto .

Nungut das wars soweit . Was meint ihr dazu ? Wuerde mich ueber ideen und anregungen eurer seits sehr freuen. Danke schonmal ..

mfg
Alex

[Inspired]

Hm, was interessiert euch denn?

Ich werde nicht so recht schlau daraus, denn ihr bleibt ja recht lange in den Städten, habt aber andererseits auch ganze Wandertage eingeplant und zwei Nächte im an sich langweiligen Page. Was ist dann für euch an Moab und dem Monument Valley nicht interessant?

[Flicka]

Hallo und willkommen im Forum!

Leider muss ich Inspired zustimmen:

Die Route kommt mir auch etwas "unrund" vor. Einerseits die langen Aufenthalt in den Städten, andererseits die sehr gedrängten Touren dazwischen. Besonders fällt das auf dem Teilabschnitt zwischen Las Vegas und San Francisco auf. Diese Strecke würde ich mit mindestens einer Übernachtung mehr planen und statt dessen eine Übernachtung in LV streichen. Auch die Strecke SF - LA könnte eine Übernachtung mehr vertragen, zumal ihr ja noch einen Shopping-Stopp eingeplant habt.

Die Route Las Vegas - Death Valley - Mono Lake - via Tioga Road in den Yosemite NP wollt ihr nicht fahren? Wäre wahrscheinlich einfacher als eure Planung, außer wenn ihr tatsächlich unbedingt in den Sequoiapark wollt. Falls ihr diesen Routenteil grundsätzlich lassen wollt, stellt sich allerdings die Frage, ob sich der enorm lange Umweg über das Death Valley für euch überhaupt lohnt. Viel davon sehen werdet ihr bei eurer derzeitigen Planung nämlich nicht.

Ansonsten bin ich nicht ganz sicher, was ihr in Page geplant habt. Wollt ihr alles machen, was ihr am Tag 5 reingeschrieben habt (geht so leider nicht) oder ist das als Alternativprogramm geplant?

Zum Grand Canyon Skywalk gibt es eigentlich wenig positive Meinungen, da würde ich lieber zum South Rim fahren und von den verschiedenen Viewpoints in den Canyon schauen.

[wilma61]

Zum Grand Canyon Skywalk gibt es eigentlich wenig positive Meinungen, da würde ich lieber zum South Rim fahren und von den verschiedenen Viewpoints in den Canyon schauen.

Die Meinungen zum Skywalk sind zu 95 % negativ. Stichwort "Abzocke".

Skywalk


Und Page selbst ist zwar ein wenig öde, aber rundherum gibt es genug zu sehen für mehrere Tage.

Wilma

[rraaffuu]

Der 12 Tag wird warscheinlich etwas hart da nur im auto .

Ich bin diesen Juni von Las Vegas nach Bakersfield gefahren, und zwar über die 15 nach Barstow, von dort auf der 58 weiter nach Mojave, dann auf der 14 nach Norden Richtung Ridgecrest und schliesslich auf der 178 via Lake Isabella nach Westen bis Bakersfield. Das waren knapp 400mi und ich bin, abgesehen von längeren Stopps in Primm und der Calico Ghost Town fast nur im Auto gesessen. Die Fahrt auf der 178 war toll und landschaftlich sehr abwechslungsreich und interessant. Aber da musst du halt ziemlich langsam fahren, vor allem bei der "Abfahrt" hinunter nach Bakersfield hat es eine Unmenge an Kurven und die Strasse ist relativ schmal, so dass das viel Zeit in Anspruch nimmt...

Wenn du da von Vegas aus zuerst noch durchs Death Valley fahren willst wird die Fahrt fast unendlich lang... Ich hab die Route gerade kurz auf mapquest.com angeschaut, und da macht das fast 440mi. Gerade im National Park oder auf der 178 über den Walker Pass kannst/darfst du nur langsam fahren, so dass diese Strecke enorm Zeit beansprucht. Läge es nicht drin, Las Vegas einen Tag früher zu verlassen und dafür westlich des Death Valley eine Übernachtung einzuschieben (Lone Pine?)

Hier noch ein Bild von der Fahrt hinauf auf den Walker Pass - eine wirklich interessante Gegend (hab das in der Nähe von Onyx fotografiert):

[Markus(Wien)]

Den 7. Tag finde ich auch als sehr anstrengend, ihr würdet an diesem Tag über 400 km fahren, dann bleibt nicht mehr sehr viel Zeit für den Zion meiner Meinung nach. Ich weiss auch nicht was ihr genau in Las Vegas vor habt, und ich kenne euch ja auch nicht, aber ich würde 2 Übernachtungen streichen, dann bleiben immer noch 2 volle Tage. Nach einiger Zeit sieht sowieso ein Casino wie das andere aus.

Mit den "gewonnen" 2 Übernachtungen würde ich am 7. Tag am Abend in der Nähe vom Zion NP übernachten, und am nächsten Tag dann über den Valley of Fire State Park nach Las Vegas fahren, dann seid ihr am Nachmittag oder Abend (je nachdem wieviel ihr im Valley wandern wollt / könnt (bei mir hatte es am 10. Juni 42 Grad).

[Duc1098]

Hallo

Deinen Tour ist mir auch zu Städtelastig; zwischendurch  nimmst Du Dir, resp. hast keine Zeit.

Beispiel:

Grand Canyon- Sedona-Page sind  460km km!! Nur um Sedona "etwas "anzuschauen ist  dieser Umweg einfach zuviel. Wenn Sedona bleiben muss, dann übernachte dort.
In den Städten würde ich je 1 Tag wegstreichen und diese für unterwegs verwenden.
Ich nehme an, du bist das erste mal in den USA, da werden immer wieder die grossen Distanzen unterschätzt.
Ist schon erwähnt worden: warum fährst Du nicht ab LV via das Death Valley zum Yosemite, dann SFO und den Hwy 1 zurück nach LA?

Wenn die Tioga Road schon mal offen ist, gehört diese doch einfach dazu.


Duc1098

[peoples]

Hey ,

erstmal danke fuer eure hilfe ...

Hm, was interessiert euch denn?

Ich werde nicht so recht schlau daraus, denn ihr bleibt ja recht lange in den Städten, habt aber andererseits auch ganze Wandertage eingeplant und zwei Nächte im an sich langweiligen Page. Was ist dann für euch an Moab und dem Monument Valley nicht interessant?

Nun ja , beiderseits besteht grosses interesse an den staedten und mir selbst liegt auch viel an der natur .. daher moecht ich die schoensten parks da drueben gleich mitnehmen . Allerdings muss es nicht gleich ein ganzer tag in jedem NP sein .

Havasupai ist eine lange schlucht die durchgehend wunderschoen ist daher will ich diese komplett abgehen. Hoffe nur das sie nach der ueberflutung noch so schoen ist ..

Die Route Las Vegas - Death Valley - Mono Lake - via Tioga Road in den Yosemite NP wollt ihr nicht fahren? Wäre wahrscheinlich einfacher als eure Planung, außer wenn ihr tatsächlich unbedingt in den Sequoiapark wollt. Falls ihr diesen Routenteil grundsätzlich lassen wollt, stellt sich allerdings die Frage, ob sich der enorm lange Umweg über das Death Valley für euch überhaupt lohnt. Viel davon sehen werdet ihr bei eurer derzeitigen Planung nämlich nicht.

Ansonsten bin ich nicht ganz sicher, was ihr in Page geplant habt. Wollt ihr alles machen, was ihr am Tag 5 reingeschrieben habt (geht so leider nicht) oder ist das als Alternativprogramm geplant?

Anfaenglich hatte ich auch lone pie -> mono lake -> bodie -> Tioga Pass  eingeplant , allerdings ist der Sequoiapark mit seinen baeumen sicher extrem beeindruckend ... hab schon lang herum geplant aber tioga pass + yosemite + sequoia ist ohne große umwege eigentlich nicht moeglich .. zumindest scheint es so ?

Death valley ist mit sicherheit interssant , aber ich glaub ich habe fuer mein interesse genug gesehen wenn ich dantes view und einmal durchfahren erledigt habe.  Bad water und die wandernden steine interessieren mich nicht soo sehr. Gibt es sonst etwas in DV was man unbedingt gesehn haben sollte ?

Rund um Page gibt es ja doch einiges zu sehen , wobei wir den paria canyon außlassen werden (war fuer alternative geplant) mal sehen wie es mit einer permit fuer wave ausieht , sollte das funktionieren werden wohl 2 tage in page ein muss sein oder ? fuer antelope , lake powell , horseshoe bend und wave.

Zum Grand Canyon Skywalk gibt es eigentlich wenig positive Meinungen, da würde ich lieber zum South Rim fahren und von den verschiedenen Viewpoints in den Canyon schauen.

Die Meinungen zum Skywalk sind zu 95 % negativ. Stichwort "Abzocke".

Skywalk


Und Page selbst ist zwar ein wenig öde, aber rundherum gibt es genug zu sehen für mehrere Tage.

Wilma

danke sehr , hab einiges nachgelesen , werde den skywalk auslassen , dann lieber doch vielleicht ein heli flug am south rim

Hallo

Deinen Tour ist mir auch zu Städtelastig; zwischendurch  nimmst Du Dir, resp. hast keine Zeit.

Beispiel:

Grand Canyon- Sedona-Page sind  460km km!! Nur um Sedona "etwas "anzuschauen ist  dieser Umweg einfach zuviel. Wenn Sedona bleiben muss, dann übernachte dort.
In den Städten würde ich je 1 Tag wegstreichen und diese für unterwegs verwenden.
Ich nehme an, du bist das erste mal in den USA, da werden immer wieder die grossen Distanzen unterschätzt.
Ist schon erwähnt worden: warum fährst Du nicht ab LV via das Death Valley zum Yosemite, dann SFO und den Hwy 1 zurück nach LA?

Wenn die Tioga Road schon mal offen ist, gehört diese doch einfach dazu.


Duc1098

Wir waeren dann das erste mal in den USA , ja . 
Wie oben schon geschrieben , diese route zum yosemite wuerde mich auch interessieren , wenn da nicht der sequoia park waere .. hmm

Generell habe ich mir viel von diesem trip hier abgesehen

http://www.reisewut.com/westcoast06/westcoast06pr.html

wenn man hier schaut sind tages distanzen von 300 meilen nicht selten ... und haben in 3 wochen echt viel gesehen. Klar ist dies nicht moeglich wenn man sich jeden viewpoint in jeden NP ansieht , aber das wollen wir auch nicht. Ich bin fuers erste schon seeehr gluecklich wenn ich ueberall in ruhe die haupt attraktionen ansehen kann und vielleicht ein kleiner rundgang (wie navajo loop im bryce) und fertig. Sollte mich ein NP wirklich total vom hocker hauen werd ich bei der naechsten WEST reise in den USA diesen Parks mehr zeit schenken .. So dachte ich mir das bis jetzt .

mfg
Alex

[Duc1098]

Hallo

wenn da nicht der sequoia park waere .. hmm

Wenn Du, wie schon erwähnt Tage deiner "Städte" abzwacken könntest, liegt sogar der Yosemite und der Sequoia drin.
 Die dicken "Brummer" siehst du auch "ein paar" in der Mariposa Grove.


Duc 10998

[Flicka]

Ich habe eben mal in den von dir angegebenen Reisebericht reingeschnuppert. Klar kannst du die Tour so machen wie dort.

ABER:

- Du solltest nicht noch mehr reinpacken.
- Du musst bedenken, dass die Tour von Leuten gemacht wurde, die schon mal in der Gegend unterwegs waren, sich also schon ein wenig ausgekannt haben und sich nicht an jedem Ort neu zurechtfinden mussten
- Auch aus dem Reisebericht spricht ab und zu mal das Bedauern, dies oder jenes unbeachtet links liegen gelassen zu haben

Derzeit habe ich den Eindruck, dass du mit deiner Tour möglichst viel "abhaken" willst. Warum denn z.B. überhaupt Death Valley? Wenn es nicht auf der Liste der Top-Prioritäten steht, dann lass es doch raus, statt ewig lang mit dem Auto unterwegs zu sein, um einen Blick von einem einzigen View Point zu werfen.

[merengue]

Hallo,

ich stimme meine Vorrednern zu.
In der Mariposa Grove sieht man genug Sequoias....ob man 10 oder 100 sieht ist doch eigentlich egal, oder?

Las Vegas reichen 3 Tage...übertags shoppen und Pool, Abends Casinos schauen.

Death Valley. Meine Meinung....einmal gesehen reicht fürs ganze Leben. Ist schon beeindruckend, aber schnell langweilig.

Die Städte sind alle 3 auf ihre Art interessant, aber ihr werdet bedauern nicht mehr Zeit für die Natur zu haben.
Beim Bryce habe ich vorher Fotos gesehen und gedacht: O.K.....einmal gucken reicht. Dann waren wir anderthalb Tage dort und gehen dieses Jahr für 2 Tage hin.

Beim Zion muss man den Shuttle Bus benutzen. Wenn ihr so wenig Zeit einplant werdet ihr nur einen "Postkarten" Eindruck gewinnen. Wäre schade drum!

Der Grand Canyon bietet sich meiner Ansicht nach mehr an nur von View Point zu View Point zu fahren als z.B. Zion oder Bryce.

Aber wir haben bei unserer ersten Tour auch Anfängerfehler gemacht und auch unsere 2. Tour wird sicher nicht perfekt.
Ich sage immer: Das muss so sein, sonst müsste man ja gar nicht noch einmal hin!!

gute Reise
es wird euch gefallen!
Merengue

[ilnyc]

Der Grand Canyon bietet sich meiner Ansicht nach mehr an nur von View Point zu View Point zu fahren als z.B. Zion oder Bryce.

Hm. Ich fand die Aussichtspunkte im Bryce abwechslungsreicher als im Grand Canyon. Beim Zion muss man Hikes laufen - zumindest die kurzen - sonst macht ein Besuch IMHO keinen Sinn.

Den Mix aus Städten und Natur finde ich gar nicht mal so schlecht. Ich mag auch beides und habe keine spezielle Gewichtung in die eine oder andere Seite. Wenn es geht, versuche ich beides recht ausreichend zu berücksichtigen. Und bei einer Südwestroute kannst Du auf jeden Fall gut Städte und Natur nach Wunsch einbinden. Geht noch mal gezielt an Eure Interessen heran und wie viel Fahrzeit Ihr bereit seid, auf Euch zu nehmen und plant entsprechend.

[merengue]

Der Grand Canyon bietet sich meiner Ansicht nach mehr an nur von View Point zu View Point zu fahren als z.B. Zion oder Bryce.

Hm. Ich fand die Aussichtspunkte im Bryce abwechslungsreicher als im Grand Canyon. Beim Zion muss man Hikes laufen - zumindest die kurzen - sonst macht ein Besuch IMHO keinen Sinn.

 

Na, beim Zion sind wir einer Meinung  und ich meinte einfach dass man im Bryce auch eher die ein oder andere Wanderung machen kann/sollte. Wohingegen sich der Grand Canyon auch gut vom "Rand" aus erfassen lässt.

Wie man seine Tour zusammenstellt muss jeder selber entscheiden, ich mag auch Städte und Natur. Aber auf den ersten Blick ist die Sache Las Vegas lastig.
Und ich darf das monieren, denn ich fliege selber nach/ab Las Vegas und werde dort insgesamt 4 Nächte sein.

gruss
Merengue