Frischlinge an der Westküste in 2008

[Frischling]

Hallo Zusammen,
ich bin ja so froh das es euch gibt!!!
Mein Mann und ich haben bisher nur All-Inclusive Urlaub gemacht und sind deshalb in jeglicher Hinsicht absolute Einsteiger 
Zur Vorbereitung haben wir uns über eine Freundin in den Staaten des Streetatlas 2008 von Delorme besorgt.
Hier direkt die erste Frage: Gibt es im Netz eine deutsche Anleitung, damit man das Programm optimal nutzen kann? Eine Route stecken ist ja relativ einfach, jedoch möchten wir natürlich auch noch POI's nutzen und das Programm über unser Navi laufen lassen.
Meine nächste Frage ist: Haben wir bei unserer Route ausreichend Gelegenheit die Sehenwürdigkeiten zu besichtigen? Wir können da den Zeitbedarf vor Ort schlecht einschätzen. Zur Info: Wir sind keine großen Wanderer!

Mo      DUS-LAX-Santa Monica
Di       Santa Monica-San Diego (1 Tag Sea World)
Mi-Fr   San Diego-Twentynine Palms (über Borrego Desert u. Palm Spring m. Joshua Tree)
Sa      Twentynine Palms-Sedona
So      Sedona-Grand Canyon-Page
Mo      Page-Springdale (Vorm. Antelope Canyon)
Di       Zion NP - Las Vegas
Mi-Fr   Las Vegas
Fr       Flug LAS-SFO
Sa-Mo SFO
Mo      SFO-Yosemite NP
Di       Yosemite NP - Monterey
Mi       Monterey - Santa Barbara
Do       Santa Barbara - LA
Fr-Mo  LA

Ich bin für jede weitere Inspiration dankbar!!!

  Monika

[Kauschthaus]

Hallo Monika,

wenn ihr von San Francisco in den Yosemite NP "zurück" fahrt, macht der Flug von LAS nach SFO eigentlich keinen Sinn. Dann macht doch gleich eine Runde draus und fahrt von Las Vegas über das Death Valley zum Yosemite. Ist außerdem eine wunderschöne Strecke.
Ich meine außerdem, dass die Zeiteinteilung noch etwas holpert. Ihr braucht sicher nicht von Mittwoch bis Samstag, um über den Joshua Trea nach Sedona zu fahren. Außer ihr wollt einen ganzen Tag für den Park haben.
Dagegen habt ihr für den Grand Canyon sehr wenig Zeit eingeplant. Und der Bryce Canyon, eines der Highlights im Südwesten, fehlt komplett.

Nun sind Gegenvorschläge "immer so eine Sache". Ich würde z.B. ohne Zögern Zeit von LA Zeit abziehen und dem Bryce Canyon und der Strecke von LAS bis Yosemite zuschlagen. Nur hilft Euch das nicht, wenn ihr gerne nach LA möchtet. 

Vielleicht ginge es so:

Mo      DUS-LAX-Santa Monica
Di       Santa Monica-San Diego (1 Tag Sea World)
Mi       San Diego-Twentynine Palms (über Borrego Desert u. Palm Spring m. Joshua Tree)
Do      29Palms - Kingman (über Oatman und Rt. 66)
Fr       Kingman - Sedona
Sa      Sedona - Grand Canyon
So      Gr. Canyon - Page
Mo      Page - Bryce Canyon
Di       Bryce Canyon - Zion NP
Mi       Zion NP - Las Vegas
Do      Las Vegas
Fr       Las Vegas - Lone Pine
Sa      Lone Pine - Yosemite NP
So      Yosemite NP - San Francisco
Mo      San Francisco
Di       San Francisco
Mi       San Francisco - Monterey o.ä.
Do       Monterey - Santa Barbara
Fr       Santa Barbara - LA, und restl. Tage LA

Wäre eine recht straffe Tour, aber in 3 Wochen machbar. Schau auch mal ins Board Routenvorschläge, da sind einige 3 Wochen Tourenvorschläge dabei mit Karte und Tageseinteilung etc.
Ich würde an Eurer Stelle San Diego und das Seaworld zur Disposition stellen, und ebenfalls Sedona. Seaworld hat uns gut gefallen, aber eine extra Umweg bei sowieso knapper Zeit ist es dann doch nicht wert. Und Sedona ist Geschmackssache, schon wieder ...   
Ich fand den Ort selbst total langweilig, aber die Landschaft drumherum ist schön.

Um welche Zeit wollt ihr denn fahren? Wenn ihr vor Anfang Juni bzw. nach Oktober plant, ist der Tioga Pass (östl. Zufahrt zum Yosemite) evtl. gesperrt und das Stück von meinem Routenvorschlag ginge dann gar nicht.

Viele Grüße, Petra

[Frischling]

Danke Petra für deine schnelle Antwort.
Wir fliegen am 05.05.08.
Wir haben von LAS nach SFO einen Flug vorgesehen, da der Pass eh gesperrt sein wird und wir statt 1 Stunde Flug dann 2 Tage für die Strecke übers Death Valley bräuchten.
San Diego haben wir nicht ausschließlich für Sea World vorgesehen, sondern weil wir dort generell gerne hin möchten. Deshalb haben wir Bryce Canyon ausgelassen.
Joshua Tree haben wir nicht für den ganzen Tag vorgesehen, sondern es sind ja immerhin 280km von San Diego aus, wenn man über Borrego Desert und Palm Springs hinfährt. Dort wollen wir ja dann auch noch etwas Rast machen. 29 Palms u. Kingman sind mir jetzt nicht so bekannt, was ist denn da?
Von den Städten möchten wir ungern etwas an Tagen wegnehmen, damit wir die Städte auch "erleben" können. In Las Vegas werden wir tagsüber nur am Pool abhängen (2 Tage, der Rest ist An- und Abreise) und abends durch die Hotels und Casinos ziehen. Von San Diego könnte ich mir vorstellen 1 Tag  für den Grand Canyon abzugeben, allerdings ist es jetzt schon etwas spät um dort noch eine Unterkunft zu bekommen.

[Scooby Doo]

Ich finde auch, der Bryce Canyon sollte unbedingt mit hinein und dafür an anderer Stelle gekürzt werden, z.B. Los Angeles.
Ich mag ja auch gerne Städte, doch L.A. gehört da einfach für mich nicht mit dazu.

Den Abstecher zum Bryce Canyon würde ich eher noch einbauen wollen, als den Aufenthalt am Grand Canyon zu verlängern.

[Kauschthaus]

Hallo Monika,

klar, um diese Reisezeit muss man dann anders planen.
Kingman selbst ist nicht irgendwie wichtig. Ich dachte nur es sei ein geeigneter Zwischenstopp, wenn man von 29Palms aus über Oatman, Needles und Oatman Richtung Sedona bzw. Grand Canyon fährt. Dann habt ihr noch ein wenig Rt.66 "Feeling" dabei. Oatman ist ein ehemaliger Minenort, heute eine Fast-Ghosttown. Ich glaube es hat ca. 60 Einwohner. Und zwischen Oatman und Kingman ist eine besonders schöne Teilstrecke der Rt. 66. Landschaftlich sehr schön. Mir persönlich gefällt halt die Strecke so gut, dass wir sie schon 2 x gefahren sind.    Deshalb empfehle ich sie auch gerne weiter.

Aber den Bryce dürft ihr nicht streichen. Das wäre eine echte Sünde.   

Noch viel Spaß bei der Planung, Grüße, Petra

[Frischling]

ok, Bryce Canyon muss also sein 
Dann brauche ich jetzt aber mal Hilfe, wie ich es dann schaffe zu selben Zeitpunkt in LV zu sein, damit ich nicht am WE dort ankomme.
Was haltet ihr davon, wenn ich San Diego um einen Tag kürze und dafür Bryce Canyon vor Zion lege?
Also:
Fr   29Palms - Sedona über Prescott od. Flagstaff über Needles
Sa  Sedona/Flagstaff über Grand Ganyon nach Page (Ankunft am Abend)
So  Page (Antelope Canyon/Wave) - Bryce Canyon (wo übernachtet man dort?)
Mo  Bryce Canyon - Zion NP (Übernachtung in Springdale)
Di    Ankunft in LV
Was haltet ihr denn von meiner Idee den MW dort abzugeben und nach SFO zu fliegen?
Ich habe gedacht wir sparen uns den MW in LV und SFO und mieten dann wieder einen für die Tour Yosemitie über #1 nach LA.
Soll ich zwischen Monterey und Santa Barbara noch eine Ü planen?
Dann sind wir in LA einen Tag weniger

@Scooby Doo
Toll das du die Routen von Delorme zum Download eingestellt hast, die haben wir als Grundlage für die Tour bis LV genommen

[Westernlady]

Bei Fragen zum StreetAtlas findest Du auch hier Hilfe.

[Frischling]

@Silke
Lieben Dank!!!

[Doc Snyder]

Was haltet ihr denn von meiner Idee den MW dort abzugeben und nach SFO zu fliegen?

Hi Frischling,

ich bin ja ein Freund davon längere, ereignislose Strecken zu fliegen, m. E. ist die Strecke LAS - SFO aber zu kurz als das sich das lohnen würde:

- vom Las Vegas - Hotel mit dem Auto zum Mietwagencenter
- Mietwagen abgeben
- vom Mietwagencenter mit dem Bus zum Flughafen
- rechtzeitig einchecken (2 h vorher da sein, da i. d. R. lange Schlange vor der Sicherheitskontrolle)
- Flug (ca. 1 h)
- Koffer abholen
- neues Auto mieten
- von SFO zum Hotel fahren (ca. 1 h)

Vom Hotel in LAS bis zum Hotel in SFO vergehen nach meiner Einschätzung ca. 6 Stunden. Mit dem Auto braucht man für die 600 Meilen ca. 10 Stunden, Zeitersparnis also nur ~ 4 Stunden.

[adamopel]

Hallo Frischling,
wir haben auf dem Weg von Monterey nach Santa Barbara noch eine Übernachtung in San Simeon dazwischen geschoben.
Monterey hat einiges sehenswertes, der 17 Mile-Drive käme noch, Carmel by the Sea ist m. E. wunderschön und ein paar Stündchen Aufenthalt wert (charmantes kleines Örtchen, schöner entspannter Strand), weiter noch Big Sur und der ein- oder andere View-Point.  Dann zieht sich die Strecke ziemlich und es kam weiter keine Übernachtungsmöglichkeit mehr bis San Simeon. Bis durch nach Santa Barbara hätte ich nicht mehr weiterfahren wollen.

LG adamopel (Martina)

[Frischling]

@Doc Snyder
eigentlich hatten wir uns das mit dem LV / SFO so vorgestellt:
MV Stion ist direkt am Hotel (Flamingo), diesen wollen wir dann direkt am ersten Tag abgeben
Am letzten Tag per Shuttle Service zum Flughafen
1 Std. Flug für 100€
Shuttle Service in SFO zum Hotel
in SFO, bevor wir zum Yosemitie NP fahren den MW abholen und wieder durchstarten
Ist das wirklich so unrealistisch?  Dachte da der Tioga Pass eh dicht ist, ist das eine gute Alternative und anstelle der Spritkosten und der MW-Kosten für 6 Tage, haben wir dann die Kosten für den Flug

@Martina
Denke ich werde deinem Vorschlag folgen und stattdessen dann lieber noch eine Übernachtung in San Simeon einplanen und LA um einen Tag kürzen

[Doc Snyder]

Ist das wirklich so unrealistisch?

Nein, natürlich nicht. Hab' ja nur mal Flugzeug - Mietwagen verglichen, da mir die Prozedur "Mietwagen abgeben - Abflug" in Las Vegas immer recht lange vorkommt. Außerdem ist noch zu beachten, dass der Flughafen SFO ca. 1 h von der Stadt entfernt ist.

Letztendlich solltet ihr es so machen, wie IHR euch das vorstellt. Überdenken würde ich aber noch einmal den Zeitpunkt, wann ihr den Mietwagen abgebt bzw. in SFO wieder abholt. Ohne Mietwagen sind einige Punkte schwer zu erreichen (z. B. Golden Gate Bridge oder Twin Peaks).

VG

[Scooby Doo]

Außerdem ist noch zu beachten, dass der Flughafen SFO ca. 1 h von der Stadt entfernt ist.

BART schafft die Strecke in 29 Minuten.
http://www.bart.gov/stations/schedules/lineSchedules_ROUTE12_WD.asp

[Doc Snyder]

BART schafft die Strecke in 29 Minuten.

BART fährt mich aber nicht direkt vor den Hoteleingang 

[USAflo]

Moin!

Ich denke einfach, dass ihr euch für die 3 Wochen zuviel vornehmt. Das ist eine wirklich große Runde für die ihr eher 4 Wochen benötigen würdet. Das Problem fängt mE schon am ersten Tag an, wenn ihr nach einem LANGEN Flug noch Mietwagen abholen müßt und bis Santa Monica wollt und am nächsten Tag sofort weiter nach San Diego fahrt. Lass euch erst mal einen Tag Zeit anzukommen, einzukaufen usw. Sonst artet alles schnell in Stress aus. Da ihr ja sagtet ihr seit sonst nur "pauschal" und "all inclusive" geflogen: der Unterschied ist bei der von Euch geplanten USA- Reise, dass ihr alles selber machen müsst, d.h. noch einkaufen, im Motel ein-und auschecken usw., also kein all inclusive, wo einem alles abgenommen wird. Der Hinflug ist auch bedeutend länger und anstrengender als nach Mallorca.
Euer Plan von LV nach SF zu fliegen entschärft das Zeitproblem m.E. nach nicht.
Also: Strafft eure Route, d.h. lasst etwas weg, z.B San Diego oder am Ende die Tour von SF bis LA (schaut euch LA am Anfang an, wobei LA ausser großen Freizeitparks nicht so viel zu bieten hat, seit ihr Freizeitparkgänger?) und genießt den Rest.

Ich würde s vielleicht so machen:

Mo      DUS-LAX
Di       LA
Mi       LA -Twentynine Palms (über Borrego Desert u. Palm Spring m. Joshua Tree)
Do      29Palms - Williams (über Oatman und Rt. 66)
Fr       Williams - Grand Canyon
Sa      Gr. Canyon - Page
So      Page (die Gegend hat VIEL zu bieten, also nehmt euch die Zeit)
Mo       Page - Bryce Canyon
Di       Bryce Canyon - Zion NP
Mi      Zion NP - Las Vegas
Do       Las Vegas (Ihr seit so NICHT alle Nächte am Woende dort!)
Fr        Las Vegas
Sa      Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest
So      Ridgecrest - Sequoia NP
Mo      Sequoia - Yosemite NP
Di       Yosemite NP
Mi       Yosemite - SF
Do      San Francisco
Fr       San Francisco
Sa      San Francisco - Monterey (So seht ihr noch einen interessanten Teil der Küste)
So      Monterey - Carmel - San Francisco
Mo       San Francisco Abflug

bedenkt: Manchmal ist weniger mehr, und ihr kommt sowieso wieder...

tschau