Greenhorn plant 3 Wochen Südwesttour, was haltet ihr davon..

[harryhirsch100179]

Hi zusammen,

erst einmal ein 'RIESEN' großes Lob für diese wriklich mehr als hilfreiche Seite     *schleim*

Wir, dass heißt meine Freundin und ich, möchten vom 05.09. - 26.09.2006 den Südwesten der USA mit dem Auto das erste Mal erkunden und haben folgenden Verlauf geplant:

Dienstag   05.09.2006   1.  # Las Vegas / Ankunft
Mittwoch   06.09.2006   2.  # Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (ca. 80 Meilen return)
Donnerstag 07.09.2006   3.  # Las Vegas - Death Valley NP (ca. 121 Meilen)
Freitag      08.09.2006   4.  # Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining (ca. 288 Meilen)
Samstag      09.09.2006   5.  # Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP (ca. 70 Meilen)
Sonntag      10.09.2006   6.  # Yosemite NP - Lake Tahoe (ca. 197 Meilen)
Montag      11.09.2006   7.  # Lake Tahoe - Redwood NP (ca. 420 Meilen)
Dienstag   12.09.2006   8.  # Redwood NP - San Francisco (ca. 320 Meilen)
Mittwoch   13.09.2006   9.  # San Francisco
Donnerstag 14.09.2006   10. # San Francisco, Ausflug nach Monetrey ca. 128 Meilen return)
Freitag      15.09.2006   11. # San Francisco , Ausflug Alcatraz
Samstag      16.09.2006   12. # San Francisco - Highway #1 - Santa Barbara (ca. 360 Meilen)
Sonntag      17.09.2006   13. # Santa Barbara - Los Angeles (ca. 100 Meilen)
Montag      18.09.2006   14. # Los Angeles
Dienstag   19.09.2006   15. # Los Angeles - San Diego (ca. 121 Meilen)
Mittwoch   20.09.2006   16. # San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (ca. 161 Meilen)  
Donnerstag 21.09.2006   17. # Twentynine Palms - Prescott - Sedona (ca. 306 Meilen)
Freitag      22.09.2006   18. # Sedona - Grand Canyon NP (ca. 108 Meilen)
Samstag      23.09.2006   19. # Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (ca. 146 Meilen)
Sonntag      24.09.2006   20. # Page - Bryce Canyon NP - Zion NP (ca. 244 Meilen)
Montag      25.09.2006   21. # Zion NP - Las Vegas (ca. 120 Meilen)
Dienstag   26.09.2006   22. # Las Vegas / Abflugtag

Was haltet ihr von diesem Plan???  

Machbar?
Oder gibt es andere Vorschläge, ich bin für alles offen  
Das einzige was mich langsam ein bißchen nervös macht, ist die Tatsache, dass in manchen National Parks es 'jetzt' schon keine Übernachtungsmöglichkeiten mehr gibt  

Deswegen wollte ich bis Ende der Woche die Planung abgeschlossen haben um zumindest die Zimmer die in manchen NP's noch verfügbar sind zu buchen  

Danke schon einmal im voraus.

Gruß
aus
Roihesse

André

[Kauschthaus]

Hallo André,

ich denke mal, das ist viel zu viel.

Die Strecke vom Lake Tahoe bis zum Redwood NP und am nächsten Tag wieder zurück nach SFO heißt, dass ihr mehr oder weniger beide Tage im Auto verbringt. 8 Std. hin und mind. 6 wieder zurück, schätze ich mal so, ich bin es noch nicht gefahren.

Der Ausflug von SFO aus nach Monterey ist irgendwie schräg. Am nächsten Tag kommt ihr ja da dran vorbei, wenn ihr den Hw 1 fahrt.

Von Page an einem Tag zum Bryce und dann weiter zum Zion kann man zwar fahren, aber es macht m.E. nicht viel Sinn. Ihr habt dann beide Parks mal kurz gesehen, mehr nicht. Und es ist sooo schön da!  

Schau doch mal unter Routenvorschläge, da gibt es (erprobte) Vorschläge für 3 Wochen Touren, die Eure geplante Gegend in etwa abdecken. Ohne den Redwood NP, der ist ja ziemlich abseits.

Ich kenne Kalifornien (noch) nicht, aber der Schnellspurt die letzten Tage von Sedona bis Las Vegas missfällt mir.   Ist irgendwie schade, da im Zeitraffer durchzusausen.    

Viele Grüße, Petra

[cleetz]

Ich würde mal sagen das Du Dir etwas zu viel vornenommen hast. Redwood NP würde ich zb. rauslassen und den Tag in Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend) investieren.  Zum Redwood ist doch sehr viel Fahrerei und lohnt sich nicht unbedingt den weiten Weg. Dann lass San Diego raus, was willst Du da an einem halben Tag sehen? Das lohnt sich nicht und den Tag brauchst Du für Bryce Canyon, der kommt nämlich deutlich zu kurz weg. Den Hoover Dam von LV kann man machen, muß man aber IMHO nicht unbedingt gesehen haben, meine Meinung    Dafür lieber Valley of Fire mitnehmen (geht auch noch auf dem Rückweg vom Zion nach LV)  

[Easy Going]

Hi Andre,
sieht vom Tempo her irgendwie wie das Programm einer Bustour aus.
An vielen schönen Parks sind nur flüchtige Eindrücke möglich.
Im großen und ganzen ist die Tour sicher machbar aber deswegen so nicht empfehlenswert.
Laß den Lake Tahoe Schlenker (gibt eh nicht so viel her) und San Diego weg und nimm diese Zeit für die anderen Punkte.

[Olaf26]

Eigentlich stimmen die Grundvoraussetzungen für einen genialen und aufregenden Urlaub schon mal:

- Start- und Zielpunkt Las Vegas ist für eine Rundreise gut gewählt
- Reisezeit September verspricht angenehme Temperaturen und nicht mehr ganz so viele Touristen
- 3 Wochen ist ausreichend Zeit, um viel zu sehen und zu erleben

Trotz allem muss man auch bei 3 Wochen Zeit Prioritäten setzen. Macht Euch mal den Spaß und legt Deine Routenplanung mal maßstabsgerecht über die Landkarte von Europa. Da kriegt Ihr sicher ganz schnell ein Gefühl dafür, dass das nicht geht. Und dann stellt Euch dazu noch vor, dass es in den USA keine deutschen Autobahnen gibt, sondern Tempolimit 65mph, also rund 100 km/h. Und wenn man auch noch was von der Landschaft sehen will, sollte man tunlichst die Interstates meiden und die kurvigen Landstraßen bevorzugen.

Ich weiß nicht, wie es mit Eurer Natur- und Wanderbegeisterung aussieht. Wenn das etwas für Euch ist, dann solltet Ihr von den 3 Wochen 14 Tage auf eine Rundreise durch die zu Recht so berühmten Nationalparks verwenden. Ein sehr guter Routenvorschlag ist dieser hier (2 Wochen Südwestschleife ab/bis Las Vegas.
Dann hättet Ihr noch eine Woche Zeit, die sich gut auf Las Vegas und San Francisco auteilen ließe. Nehmt einen Inlandsflug Las Vegas -> San Francisco -> Las Vegas. Der sollte so ca. 150 EUR pro Person kosten. Einen Mietwagen in San Francisco braucht Ihr sowieso nicht, außer vielleicht für einen Tagesausflug nach Monterey.

Die kalifornische Küste würde ich mir für den nächsten Urlaub aufheben. Dafür ist die Reisezeit im September auch nicht optimal.

Wenn Euch dieser Vorschlag grundsätzlich zusagt, wäre es mir eine Freude, bei der Feinplanung mitzuhelfen.

Gruß
Olaf

[OWL]

Macht Euch mal den Spaß und legt Deine Routenplanung mal maßstabsgerecht über die Landkarte von Europa.

Guter Vorschlag! Und dann multipliziert mal alle Entfernungen mit 1,609 - Meilenangaben klingen so verführerisch wenig. 300 Meilen sind fast 500 km, und Ihr habt oft keine Interstate dabei, sondern Paßstraßen und Nationalparks, in denen man nur ca. 50 bis 70 km/h fahren kann.

[Stephan]

Sonntag 10.09.2006 6. # Yosemite NP - Lake Tahoe (ca. 197 Meilen)
Montag 11.09.2006 7. # Lake Tahoe - Redwood NP (ca. 420 Meilen)
Dienstag 12.09.2006 8. # Redwood NP - San Francisco (ca. 320 Meilen)

Den Schlenker würde ich mir sparen. Lake Tahoe fand ich nicht so
spannend und Redwoods gibt es suedlich und noerdlich von SF auch.

[frank_gayer]

Hallo,

unten meine Kommentare:

Dienstag   05.09.2006   1.  # Las Vegas / Ankunft
Mittwoch   06.09.2006   2.  # Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (ca. 80 Meilen return)

 Rechne da mal mit 2-3 Stunden extra, da die Sicherheitskontrollen sehr stark sind.

Donnerstag 07.09.2006   3.  # Las Vegas - Death Valley NP (ca. 121 Meilen)
Freitag      08.09.2006   4.  # Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining (ca. 288 Meilen)
Samstag      09.09.2006   5.  # Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP (ca. 70 Meilen)
Sonntag      10.09.2006   6.  # Yosemite NP - Lake Tahoe (ca. 197 Meilen)
Montag      11.09.2006   7.  # Lake Tahoe - Redwood NP (ca. 420 Meilen)

 Machbar, aber was wollt Ihr dann am Lake Tahoe, wenn wir am nächsten morgen schon wieder weiterfahrt ?  Da solltet Ihr entweder 1-2 Tage einplanen ( Baden ) oder gar nicht hinfahren.

Dienstag   12.09.2006   8.  # Redwood NP - San Francisco (ca. 320 Meilen)
Mittwoch   13.09.2006   9.  # San Francisco
Donnerstag 14.09.2006   10. # San Francisco, Ausflug nach Monetrey ca. 128 Meilen return)  

 Wieso machst Du Monterey nicht auf dem Weg nach Santa Barbara ? Hin und zurück macht keinen Sinn.

Freitag      15.09.2006   11. # San Francisco , Ausflug Alcatraz
Samstag      16.09.2006   12. # San Francisco - Highway #1 - Santa Barbara (ca. 360 Meilen)

 Hier würde es unterwegs auch noch etwas zu sehen geben, aber mit diesem Tempo wohl nicht.

Sonntag      17.09.2006   13. # Santa Barbara - Los Angeles (ca. 100 Meilen)
Montag      18.09.2006   14. # Los Angeles
Dienstag   19.09.2006   15. # Los Angeles - San Diego (ca. 121 Meilen)
Mittwoch   20.09.2006   16. # San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (ca. 161 Meilen)  
Donnerstag 21.09.2006   17. # Twentynine Palms - Prescott - Sedona (ca. 306 Meilen)
Freitag      22.09.2006   18. # Sedona - Grand Canyon NP (ca. 108 Meilen)
Samstag      23.09.2006   19. # Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (ca. 146 Meilen)
Sonntag      24.09.2006   20. # Page - Bryce Canyon NP - Zion NP (ca. 244 Meilen)  

 Was machst Du eigentlich in Page, wenn Du abends ankommst und am nächsten Morgen weiterfahren willst ? Und dann machst Du an einem Tag Bryce und Zion ? Das ist Programm für 2-3 Tage.

Montag      25.09.2006   21. # Zion NP - Las Vegas (ca. 120 Meilen)
Dienstag   26.09.2006   22. # Las Vegas / Abflugtag

 Wart Ihr schon mal in Las vegas ? Wenn nein, kommt das eindeutig zu kurz.

Schaue doch mal auch in dasd Board Routenvorschläge. Das was Du hier geplant hast, ist eine Japaner-Tour.

[freddykr]

Dienstag   05.09.2006   1.  # Las Vegas / Ankunft
Mittwoch   06.09.2006   2.  # Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (ca. 80 Meilen return)
Donnerstag 07.09.2006   3.  # Las Vegas - Death Valley NP (ca. 121 Meilen)
Freitag      08.09.2006   4.  # Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining (ca. 288 Meilen)
Samstag      09.09.2006   5.  # Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP (ca. 70 Meilen)

Bis hierhin ok.

Sonntag      10.09.2006   6.  # Yosemite NP - Lake Tahoe (ca. 197 Meilen)
Montag      11.09.2006   7.  # Lake Tahoe - Redwood NP (ca. 420 Meilen)
Dienstag   12.09.2006   8.  # Redwood NP - San Francisco (ca. 320 Meilen)

Das wird zuviel. Gleich vom Yosemite nach San Francisco fahren

San Francisco, Ausflug nach Monetrey ca. 128 Meilen return)

Würde ich nicht empfehlen. Auf dem Weg Richtung L.A. kommt Ihr dort sowieso vorbei und übernachtet dort.

Sonntag      17.09.2006   13. # Santa Barbara - Los Angeles (ca. 100 Meilen)
Montag      18.09.2006   14. # Los Angeles
Dienstag   19.09.2006   15. # Los Angeles - San Diego (ca. 121 Meilen)

Wollt Ihr nach Disneyland/Universal Studios? Wenn nein, den Tag am besten Streichen und nach San Diego verlegen.

San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (ca. 161 Meilen)

Ideal ist es nicht, aber kann man so machen

Donnerstag 21.09.2006   17. # Twentynine Palms - Prescott - Sedona (ca. 306 Meilen)
Freitag      22.09.2006   18. # Sedona - Grand Canyon NP (ca. 108 Meilen)
Samstag      23.09.2006   19. # Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (ca. 146 Meilen)

Ok
Hier in Page jetzt einen der gewonnen Tage vom Anfang einlegen.

Sonntag      24.09.2006   20. # Page - Bryce Canyon NP - Zion NP (ca. 244 Meilen)

Bitte nicht. Am Bryce den zweiten gewonnen Tag vom Anfang einlegen und damit dort übernachten.

[Coast]

harryhirsch 100179

Sonntag 10.09.2006 6. # Yosemite NP - Lake Tahoe (ca. 197 Meilen)
Montag 11.09.2006 7. # Lake Tahoe - Redwood NP (ca. 420 Meilen)
Dienstag 12.09.2006 8. # Redwood NP - San Francisco (ca. 320 Meilen)
Mittwoch 13.09.2006 9. # San Francisco

da würde ich dran arbeiten..., und zwar wie folgt

10.9. Yosemite abends z.B. Fresno
11.9. Sequioa- Fresno
12.9. San Francisco

spart jede Menge Meilen und hat den Vorteil, dass man da auch schöne Bäume anschauen kann...
und wenn die 'dicken' dann langweilig sind, dann macht noch einen halben Tag Muir Woods, gleich nördlich der Golden Gate, da habt ihr die 'langen' dann auch noch dabei

San Diego würde ich streichen und lieber über die Berge nach Palm Springs fahren....

Coast

[harryhirsch100179]

Hi und guten morgen,

ich bin ja baff, eine Nacht geschlafen und schon so eine unglaubliche Resonanz auf meinen Thread.

Ich werde den Vorschlägen entsprechend meine Route abändern, da ich den Bedenken bzw. euren Vorschlägen recht geben muss wie z.B. der Weg von Yosemite nach Lake Tahoe und danach Redwood...

Jedoch muss ich auch manche Strecken beibehalten wie z.B. nach San Diego. Dies ist nämlich ein Wunsch meiner Freundin, die unbedingt zum Sea World möchte   denke das ist auch ok so.

Ich werde mich jetzt gleich an die Routenänderung machen und sobald diese fertig ist posten  

Danke auf jedenfall schon einmal für eure klasse Unterstützung.

Echt Klasse  

Danke
und
Gruß
aus Roihesse

André

[Utah]

Hi !

Meine 5 cent:

-Redwood + Lake Tahoe raus
-Ausflug nach Monterey raus, extra von SF Ausflug lohnt nicht, wenn Monterey dann auf Weg nach LA mitnehmen, dann aber einen Zwischenstopp einlegen
-6.9. Ausflug zum Hoover Dam raus, dafür ins Valley of Fire

[playmaker11]

Hi,

ich halte das ganze für viel zu voll. Death Valley – Lee Vining, Erst hoch nach Bodie, dann rein in den Yosemite und wieder raus und dann wieder hoch und an Bodie vorbei.....
Weiter Lake Tahoe – Redwood = 700 Km über Landstraßen durch bergige Gegenden usw.
Am nächsten Tag nach SF mag es noch gehen, weil Du auf die Interstate ausweichen kannst, aber das halte ich für zu viel, auch wenn ich jemand bin, der auch durchaus schon Tage hatte an denen wir einfach nur Kilometer gefressen haben.
Gleiches gilt auch für den 17. Tag nach Sedona und den 20. Bryce – Zion.

M.E. machst Du genau den Fehler den viele Anfänger machen, nämlich daß sie die Entfernungen und die Zeiten unterschätzen die man dafür braucht. Es gilt: „weniger ist mehr“ !!!
Ich würde entweder in LA oder in Sehr geehrte Damen und Herren, Schluß machen und nach Vegas zurückkehren. Evtl. stattdessen den Sequoia einbauen und die Parks in Utah und Arizona weglassen. Das bringt Dir meiner Meinung nach mehr als so viel zu machen und dafür nix richtig.

[Coast]

wenn playmaker 11 schreibt...

Sehr geehrte Damen und Herren

dann hat er SD gedrückt und meint San Diego....  

Coast

[OWL]

Ich würde ... und die Parks in Utah und Arizona weglassen.

Oder SF und Yosemite rauswerfen und stattdessen Utah und Arizona mitnehmen - je nachdem, was einem wichtiger ist. Nur ALLES geht nicht.