Hallo USA-Profis! Bitte um Hilfe bei Routenplanung

[GertiW]

Hi liebe USA Profis!

In knapp 6 Wochen gehts los über den Atlantik. Nach Vancouver und vor NYC werden wir eine zweiwöchige Rundreise durch Kalifornien machen. Klar-bin schon ganz kribbelig und eifrig beim Planen und im Zuge dessen auf euer tolles Forum gestoßen.

Hab mir schon viele spannende und hilfreiche Tipps geholt;-))

Hab nun meine Reise mal grob fertig und wollte euch um euer Feedback/eure Hilfe bitten, ob das einerseits realistisch ist, bzw. ob ihr etwaige Tipps habt...

ALSO:
15.09. Ankunft LA am Vormittag/Hotel in Venice oder Santa Monica beziehen und dort mal den Strand genießen
16.09. LA
17.09. LA (Universal Studios)
18.09. ausschlafen und Weiterfahrt nach Las Vegas
19.09. Las Vegas (Pool liegen und Nightlife)
20.09. ganztägige Helitour Grand Canyon
21.09. Vormittag shoppen, Weiterfahrt ab Mittag bis 29 Palms
22.09. Joahua Tree NP-Weiterfahrt nach San Diego
23.09. San Diego
24.09. San Diego (Sea World)..evt am Abend Tijuana??
25.09. Weiterfahrt durch OC in die Nähe von Santa Barbara
26.09. Highway #1 entlang...einmal Übernachtung
27.09. Weiterfahrt nach San Francisco
27.09.-01.10. San Francisco und Flug nach NYC

mE ist es eine gute Mischung aus Natur, Städte, relaxen und Autofahren und auch die Distanzen sollten schaffbar sein (da hab ich allerdings überhaupt kein Gespür, ob meine Schätzung realistisch ist)....seht ihr das auch so?

Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??

Weiters würde mich interessieren, ob es sich auszahlt, von San Diego noch einen kurzen Abstecher nach Tijuana zu machen (wenn man schon mal dort ist)...wäre das auch was einfach bloß zum Abendessen??

Hoffe, ihr habt ein paar Tipps für mich! Ich bin sooo begeistert von diesem Forum-großes Lob!!

Liebe Grüße
Gerti

[Scooby Doo]

Hallo und in unserem Forum!

mE ist es eine gute Mischung aus Natur, Städte, relaxen und Autofahren und auch die Distanzen sollten schaffbar sein (da hab ich allerdings überhaupt kein Gespür, ob meine Schätzung realistisch ist)....seht ihr das auch so?

Ja, ich denke, die Distanzen sollten eigentlich keine Probleme darstellen.

Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??

Ich bin durch den Joshua Tree NP bisher (leider) auch nur einmal durchgefahren (wir hatten uns mit der Zeit verschätzt und es war schon spät) und ich hatte den Eindruck, nicht sehr viel gesehen zu haben.
Der Ausdruck "Park" darf man nicht mit z.B. einem Stadtpark verwechseln. Das Gebiet ist schon um einiges größer und manchmal ist es halt auch nötig, ein paar Schritte zu laufen, um etwas zu sehen.

Weiters würde mich interessieren, ob es sich auszahlt, von San Diego noch einen kurzen Abstecher nach Tijuana zu machen (wenn man schon mal dort ist)...wäre das auch was einfach bloß zum Abendessen??

Ich war lange Befürworter für einen Abstecher nach Tijuana, nicht um Mexico zu sehen (denn Tijuana ist äußerst touristisch geprägt und spiegelt eigentlich kein Stück das traditionelle Mexico wider), sondern um schlicht eine ganz andere Welt zu erleben, jedoch wurde in jüngerer Vergangenheit immer wieder von der Reise nach Mexico aus Sicherheitsgründen abgeraten.
Vor allem ein kurzer Ausflug wird es wohl nicht werden, da die Grenzkontrollen (bzw. das Anstehen dafür) mitunter lange Zeit in Anspruch nehmen.

Hoffe, ihr habt ein paar Tipps für mich!

Wenn ihr noch Kleinigkeiten entlang der Strecke sucht, schaut auch mal auf unseren Highlight-Maps vorbei: http://www.usa-reise.de/planung/maps.html

Desweiteren frage ich mich, warum ihr von Los Angeles nicht erst nach San Diego, weiter über Joshua Tree nach Las Vegas und dann über die Küste nach San Francisco fahrt. So vermeidet ihr es, von San Diego kommend noch einmal quer durch Los Angeles fahren zu müssen.

Oder gleich nach Las Vegas fliegen, so braucht man die Strecke Küste-Inland nur einmal zu fahren.

[Inspired]

Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??

Es gibt einige Stellen, an denen man einfach aussteigt, ein bisschen herumläuft und schaut.

So gibt es einen Aussichtspunkt, von dem aus man weit ins Land schauen kann (bei mir früh morgens diesig und wolkig, ich kann daher nicht objektiv sagen, ob´s lohnt).

Dann gibt es interessante Gesteinsformationen, man kann nochmal Kind sein und darauf herumklettern.

Und natürlich kann man die Namensgeber des Parks, die Joshua Trees in allen Varianten ansehen und fotografieren.

Weiter in Richtung Osten ist der Cholla Kaktus Garten. Dafür extra hinzufahren lohnt für euch nicht, liegt ja nicht auf dem Weg bei eurer jetzigen Route.

Im Joshua Tree NP gibt es eine Menge Freizeitsportler, die Rad fahren oder klettern. Wandern kann man auch, aber ob man das will, ist eine Zeit- und Geschmacksfrage. Vorschläge hierfür findest du auf der Website des Nationalparkservice.

http://www.nps.gov/jotr/planyourvisit/index.htm

Ein paar Stunden für einen ersten Eindruck, wenn man ohnehin vorbeikommt, ist OK. Ich würde dafür einfach den Loop zwischen Twentynine Palms und Joshua Tree fahren mit Abstecher zum Keys View.

[BeateR]

Hallo,

ja, im Joshua Tree Nationalpark kannst Du einige schöne Wanderungen machen. Aber zu Deiner Reisezeit wirds dort noch ganz schön heiss sein. Ansonsten gibts tolle Felsformationen zu bestaunen. Aber wenn man nicht grösser wandern will, reichen ein paar Stunden aus.

Am 18.9. würde ich vom ausschlafen abraten. Du hast ja doch eine recht weite Strecke vor Dir. Und wenn Du zu spät losfährst, dann kommst Du in LA voll in den Berufsverkehr und steckst erstmal ein paar Stunden im Stau.

Bei der Helitour zum GC musst Du aufpassen: wenn dort angeboten wird, dass sie "im" Canyon landen, dann ist das nicht der Grand Canyon und schon gar nicht der Nationalpark, sondern es ist ein Seitencanyon auf Indianerland. Im NP ist das Landen "im" Canyon verboten. Wenn aber die Landung am Canyon Rim ist, dann seit Ihr im NP.

Falls auf dieser Tour auch noch der Skywalk angeboten wird, dann könnt Ihr das nach m.M. vergessen. Das ist nur Abzocke. Ihr werdet drübergescheucht, könnt also nicht so lange bleiben wie Ihr wollt und dürft auch keine eigenen Bilder schiessen. Und das ganze kostet dann auch noch wahnsinnig viel Eintritt.

Ja, und nach Tijuana solltet Ihr evtl. doch lieber nicht fahren. Mit dem MIetwagen ist es sowieso verboten und Du kannst Dir ausrechnen warum. In den letzten Jahren tobt dort ein Drogenkrieg. Da wäre mir "zu viel Blei in der Luft".

Viel Spass im Urlaub
Beate

[GertiW]

Hi!

Super-danke schonmal für die wertvollen Tipps!!

Der Grund, warum ich die Route so gewählt habe, sprich zuerst Las Vegas, dann San Diego ist einfach der, dass wir sonst am WE in Las Vegas wären und da jeder davon abrät, weil teurer.....

Joshua Tree NP hab ich nun eine bessere Einschätzung-danke dafür!

Tijuana werden wir dann wohl eher streichen...muss ja nicht unbedingt sein:-S

Wann ist denn die beste Zeit, um in LA ins Auto zu steigen? Dachte, dass es zu Mittag besser wäre, da Rush-hour vorbei...? Oder meintest du den Berufsverkehr in Las Vegas?

Was die Heli-Tour betrifft...muss ich checken, aber danke für den Hinweis!! Hab das bei Papillon-Tours gesehen und die haben im Allgemeinen tolle Kritiken. Ich wär ja gerne zum GC mit dem Auto gefahren mit einmal übernachten, aber das wird zeitlich so knapp, dass ich wieder davon abgekommen bin!
Wenn man den Skywalk ohne Tour macht, zahlt er sich dann aus oder kann man den generell eher auslassen?

Danke auch für den "Highlight" Tipp...bin schon wieder fest am Schmökern;-)

Liebe Grüße aus Wien
Gerti

[BeateR]

Hallo Gerti,

evtl. wäre es schon besser, gegen Mittag in LA zu starten. Nur dann schafft Ihr diese Strecke bis LV nicht mehr. Ihr seid ja immerhin im September unterwegs, und da sind die Tage schon sehr kurz.
Also ich würde sagen, so früh wie möglich los. Uhrzeit sage ich jetzt ganz bewusst nicht. Wir sind nämlich Frühaufsteher und sind meistens um 7.00 h schon über eine Stunde unterwegs 

Zum GC: am meisten hättest Du wirklich davon, wenn Ihr hinfahren könntet und dort direkt am Canyon Rim, also im Canyon Village übernachten. Dann den Sonnenuntergang geniessen.
Dann könntet Ihr auch am nächsten Vormittag noch einen kleinen Rundflug über den Canyon machen. Der ist dann auch billiger, da kürzer-
Dafür müsstet Ihr halt auf einen Abend in LV verzichten.

Den Skywalk brauchst Du auch nicht ohne eine Tour machen. Bzw. das geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. Und auch dann bleibt die Tatsache, dass es Abzocke ist. Du zahlst Eintritt ins Indianergebiet, Parkgebühren, Eintritt zum Skywalk. Und dann wirst Du drübergescheucht und darfst keine Fotos machen.

Und, wie schon gesagt, der Skywalk ist auch nicht der GC, sondern ein Seitencanyon.

Also wenn CG, dann schon richtig im NP.

Gruss Beate

[Lees]

Genau, vergiss Tijuana mit seiner extrem hohen Kriminalitaetsrate. Das hat mir schon vor 25 Jahren die Freude an Mexiko verdorben.
Wer unbedingt eine mexikanische Grenzstadt erleben will, der kann nach Nogales, suedlich von Tucson. Leicht zu erreichen. Auf der amerikanischen Seite parken (kostenpflichtig und ueberwacht), zu Fuss ruebergehen. Es ist eine Kleinstadt, die man gut zu Fuss erwandern kann - falls man sich noch vor den Schleppern (Pharmacy? Dentist?) und den Strassenverkaeufern retten kann. Es ist auf jeden Fall ein Kulturschock. Ich war vor circa 10 Jahren dort, also noch vor dem gegenwaertigen Drogen- und
Waffenkriminalitaetstsunami.

[AndyOne]

Hallo,

ich weiß nicht wie lange Ihr in LV shoppen wollte, aber das kann schon ein paar Stunden sein, die Läden öffnene ja auch nicht so früh und dann noch bis 29 Palms? Das zieht sich schon über die Landstrasse, es sei denn Ihr plant da auch spät an zu kommen.

Joshua Tree ist einer meiner Lieblingsparks und es gibt dort (für mich) viel zu sehen und zu tun. Beim ersten Besuch sind wir auch nur durchgefahren und haben da vielleicht nur 4 Stunden verbracht. Da kannst Du Dich natürlich noch etwas schlau machen. Die Weiterfahrt nach SD solltest Du aber im Auge behalten, das sind auch noch mal ein paar Meilen und Stunden.

[Keie]

.......geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. .

Hallo Beate,

ich stimme Dir 100%ig zu, der Skywalk ist Nepp. Allerdings muss ich Dir hinsichtlich o.g. Aussage widersprechen. Die Fahrt auf ungeteerten Strassen ist nicht VERBOTEN. Sie ist nicht über eine Versicherung abgedeckt. Fahren darf ich dort, halt nur unversichert.

Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. Aber dazu gibt es genügend andere Threads.

Ich finde halt nur, das mit so einer Aussage gerade Erst-Täter extrem verunsichert werden. Ich hatte früher schon "Panik" wenn ich über ne Baustelle mit Schotterumfahrung gefahren bin.... so ist es ja nicht

GRüße
Keie

[BeateR]

.......geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. .

Hallo Beate,

ich stimme Dir 100%ig zu, der Skywalk ist Nepp. Allerdings muss ich Dir hinsichtlich o.g. Aussage widersprechen. Die Fahrt auf ungeteerten Strassen ist nicht VERBOTEN. Sie ist nicht über eine Versicherung abgedeckt. Fahren darf ich dort, halt nur unversichert.

Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. Aber dazu gibt es genügend andere Threads.

Ich finde halt nur, das mit so einer Aussage gerade Erst-Täter extrem verunsichert werden. Ich hatte früher schon "Panik" wenn ich über ne Baustelle mit Schotterumfahrung gefahren bin.... so ist es ja nicht

GRüße
Keie

OK, ich berichtige mich:  
Man darf ungeteerte Strassen fahren, aber man ist dort nicht versichert.
Aber im Ernstfall wirst Du auf "befestigtem Schotter", was immer das ist, richtig Schwierigkeiten mit der Versicherung bekommen. Denn in den Mietbedingungen steht meistens (nicht immer): "ungeteerte" Strassen.

Denn irgendwie "befestigt" ist ja doch jede Strasse. Alles andere wäre ja "off-road".

Aber klar ist, dass man jederzeit über eine Baustelle fahren darf, oder auch falls eine Zufahrt zu einem Hotel oder Restaurant nicht geteert ist.

Gruss Beate

[GertiW]

Hi alle zusammen!

Ich finds lustig, dass wir nun bei einer Diskussion über Straßen gelandet sind;-) Aber ich nehme jedenfalls mit, dass wir uns den Skywalk sparen.

Hm-wie gesagt, GC mit Übernachtung wäre auch mein Favorite, aber zeitlich seh ich da keinen Ausweg....

Ihr verunsichert mich ein wenig, was die Distanzen betrifft. Laut google-Maps brauche ich 5 Stunden für die 430 km von LA nach Las Vegas.....ist doch eine nette Nachmittagsfahrt und schaffbar...
Und für die Strecke LV-29 Palms rechne ich 4 Stunden....hm....und ich dachte, meine Strecken sind überschau- und machbar, so wie geplant....

Naja-werde nochmal in mich gehen.
Hätte dann noch eine Frage-wie lange schätzt ihr, sollte man für Sea World bzw Alcatraz einrechnen. Jeweils einen Halbtag oder geht da ein ganzer Tag drauf?

Liebe Grüße-und ihr seid echt der Hammer! Dieses Forum ist um Klassen besser als jeder Reiseführer;-)
Gerti

[BeateR]

Hallo Gerti,

ja Google ist immer sehr optimistisch. Aber klar: die rechnen, wenn Du die Strecke immer mit der erlaubten Höchstgeschwindigkeit fahren würdest. Aber als Tourist kannst und willst Du das ja nicht. Du willst ja auch noch was sehen.  Ausserdem rechnet Google keine Staus ein, auch keine Pausen, kein Essen, trinken, pinkeln, fotografieren.

Also normalerweise kann man zu den Fahrzeiten von Google nochmal 10 -1 5 % dazurechnen, und dann noch die Pausen.

Gruss Beate

[brigi]

Hi,
also wir fanden den Joshua Tree sehr interessant. Habe auf meiner HP mal ein paar Bilder (sagen ja oft mehr als Worte  ) - damit kannst Du vielleicht einen 1. Eindruck gewinnen, ob es Euren Interessen entspricht?
http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag07.htm#joshua

Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. quote]
Sehe ich auch so. Wir fahren zwar nie off-road, aber Schotterstrassen fährt man schon mal zwangsläufig z.B. auch in Nationalparks, denn nicht immer sind dort die Straßen geteert.

Tijuana kann man getrost streichen, man kann zwar zu Fuß rüber - dann wird man erstmal von herunter gekommenen Bettlern "begrüßt". Hat man die nervigen Taxifahrer überwunden, bekommt man viel Schmutz zu sehen... Wir waren froh, schnell wieder nach USA zu kommen

Die Zeit kann man wirklich in San Diego besser nutzen. Da gibt es so vieles anzusehen, daß sich bei fast jeder Interessenlage etwas findet.
Balboa Park, Cabrillo NM, Coronado, Gaslamp Quarter, Mission Basilica San Diego de Alcala, Old Point Loma Lighthouse, Oldtown San Diego usw.
Hier mal ein paar Eindrücke: http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag07.htm#sandiego
und http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag06.htm#sandiego

Zum Abendessen bietet sich u.a. das Gaslamp Quarter oder auch die Oldtown an. (http://www.oldtownsandiegoguide.com/) Uns schmeckten u.a. die tollen Drinks in angenehmer Atmosphäre

Vielleicht hilft es Euch weiter.

[Anti]

Darf ich mal eine etwas andere Route vorschlagen?

15.09. Ankunft LA am Vormittag/Hotel in Venice oder Santa Monica beziehen und dort mal den Strand genießen
16.09. LA
17.09. LA (Universal Studios)
18.09. ausschlafen und Weiterfahrt nach San Diego
19.09. San Diego
20.09. Fahrt zum Joshua Tree (den Park am Nachmittag erleben)
21.09. Fahrt zum Grand Canyon (laaange Stecke)
22.09. Grand Canyon
23.09. Fahrt nach Vegas
24.09. Vegas
25.09. Richtung LA fahren zum HW 1
26.09. HW1
27.09. Weiterfahrt nach San Francisco
27.09.-01.10. San Francisco und Flug nach NYC

Ist jetzt noch nicht 100%ig durchdacht - nur so eine Idee.

[Palo]

Derzeit wuerde ich nicht mal in die Naehe von Tijuana gehen, gesxhweige dort hin.

6 Wochen ist ziemlich kurzfristig, besonders in der Hauptsaison. Habt ihr schon was gebucht bzw. nach Verfuegbarkeit geschaut?