Hilfe bei der Route

[sebastian m.]

Hallo an alle!

Ich bin relativ kurzfristig zu dem Vergnügen gekommen ab dem 13. Januar für 11 Tage mit dem Wohnmobil durch den Westen fahren zu können. Bin ein absoluter Neuling auf diesem Gebiet.

Ich miete das Womo an in Las Vegas und gebe es in San Francisco ab.

Den Grand Canyon würde ich natürlich gerne sehen und dann eben die Küstenstraße von San Diego nach San Francisco.

Was ist machbar in 10-11 Tagen? Wie könnte eine Route aussehen? Was ist unbedingt und was weniger sehenswert?

Für Vorschläge und Tips wäre ich sehr dankbar.

Sebastian.

[heinzla]

Hi!!

Ich würde auf jeden Fall nicht zuviel machen, fürs erste mal.
Etwas Grand Canyon und Lake Mead.
Auf dem Weg von LV nach SF würde ich noch Death Valley und den Yosemite NP sowie den Lake Tahoe mitnehmen.
..............und heb Dir noch den ein oder anderen Tag für LV und SF selbst auf.

Gruß

Heinzla

[EasyAmerica]

Hallo Sebastian,
da ich deine Vorlieben nicht kenne, lässt sich schlecht raten. Neulinge wollen jedoch in der Regel viel sehen und das bedeutet in Amerika viel fahren.  Wenn ihr das auch wollt, wäre folgende Tour drin:
01. Las Vegas - Valley of Fire
02. Weite "erfahren" über die US 93 bis Tonopah
03. Death Valley (da ist schön warm)
04. Joshua Tree NP über Baker und Amboy
05. Anza Borego SP
06. San Diego
07. LA Süd
08. LA Nord
09. Küstenstraße etwa bis San Simeon oder Big Sur
10. Küstenstraße bis San Francisco
11. San Francisco.

Wenn ihr allerdings Städte sehen wollt, dann ist die Routenplanung sehr einfach:
1. Schnurstracks nach San Diego und 2 Tage bleiben
2. Auf nach Los Angeles und dort zwei/drei Tage bleiben
3. In zwei Tagen nach San Francisco und dort den Rest bleiben.

Dafür brauchtet ihr dann allerdings kein WoMo, sondern wärt mit dem Pkw besser bedient.

Eine weitere Variante wäre, von Las Vegas aus nach Süden Richtung Tucson zu fahren und dann von dort nach San Diego.

Vom Grand Canyon, Lake Tahoe und Yosemite würde ich im Januar mit dem WoMo ohne Schneeketten abraten. Ausserdem wäre es mir dort zu kalt, obwohl im WoMo eine Heizung ist.

[arizona]

Hi Sebastian!
Der Vorschlag von Heinz hört sich sehr gut an.
Wenn das Wetter es zuläst, würde ich den Grand Canyon schon mit reinnehmen.
Das würde dann so aussehen:

01. Las Vegas - Valley of Fire
02. Valley of Fire - Grand Canyon
03. Grand Canyon
04. Grand Canyon - . Joshua Tree NP
05. Joshua Tree NP - San Diego
06. San Diego
07. San Diego / LA
08. LA
09. Küstenstraße etwa bis San Simeon oder Big Sur
10. Küstenstraße bis San Francisco
11. San Francisco.

Du solltest dich in Las Vegas nach dem Wetter am Grand Canyon erkundigen und dann vor Ort entscheiden welche Route du nimmst.

Gruss
arizona

[Peter]

Hallo,

die vorherigen Überlegungen sind ja schon ziemlich ausgereift.
Auch die einschlägigen Bedenken, Wetter, Schnee etc sind ja schon genannt. Trotzdem kann man ja auch mal ne Alternative nennen:

1. Las Vegas
2. Fahrt zumGrand Canyon
3. Grand Canyon
3. nach Phoenix durch Oak Creek Canyon und Sedona
4. zum Organ Pipe N.M.
5. Organ Pipe und weiter Richtung San DIego
6. San Diego
7. San DIego
8. LA (wenns sein muss)
9. Hwy 1 bis Big Sur
10. nach San Francisco
11. San Francisco

Beim Grand Canyon muss man halt aufs Wetter schauen, aber wenn nicht gerade Neuschnee liegt, sollte das gangbar sein. Ansonsten bewegt sich das ganze im Süden, wo es auch im Januar angenehm warm sein dürfte.

Gefragt wären jetzt halt Deine Vorlieben. Dem Grunde nach würde ich auf LA verzichten, aber wenn man noch nie dort war...

[sebastian_m.]

An alle schonmal vielen Dank!!!

Ich habe mittlerweile hier im Forum irgendwo gelesen, dass es schöner ist, von San Francisco aus südlich zu fahren. Ist ja auch logisch, fährt man auf Seeseite. Also habe ich umgeschmissen und woolte nun eben von SF nach LA nach SD und von da nach LV.

Dann kann ich eure Streckenvorschläge ja einfach umdrehen. Generell wollte ich schon eine Mischung aus Stadt und Land sehen. Das was halt klappt, in der eher kurzen Zeit.

Wie ist das generell mit dem Wetter in den Gebieten während dieser Jahreszeit (Januar). Heinz meinte, es gäbe Schnee.  Sind die Strassen geräumt? Muss ich Schneeketten extra anfordern?

Ich habe jetzt ein Angebot für 10 Tage Eurocamper, 520 USD plus Meilenpakete (wieviele brauche ich? Sind 1500 Meilen realistisch oder zuviel?). Im Endeffekt ist es einfach ein bißchen billiger mit dem WoMo zu fahren als One Way ein Auto zu mieten und nach irgendwelchen Cockroach-Klitschen zu suchen. Nicht?

Fraaaagen! Schon mal Danke im Voraus.

[EasyAmerica]

Hallo Sebastian,
die erste von mir vorgeschlagene Tour hat lt. Map'n'Go knapp 1.500 Meilen.

Die von Peter vorgeschlagene Tour (erweitert um Tucson und Saguaro NM) hat 1.720 Meilen. Wenn die Schneelage am Grand Canyon es zulässt, gefällt mir die Südroute von Peter (plus Tucson) im Prinzip am besten.

Bei den Meilenangaben solltest du noch 10 bis 20 % draufrechnen, da man immer den einen oder anderen Haken schlägt. Das summiert sich dann ganz schön. Mit 1.500 Meilen müsstet ihr aber ganz gut hinkommen. Den Rest dann vor Ort zahlen.

Abgesehen vom Grand Canyon dürftest du keine Schneeprobleme haben. Die Zufahrt nach Sedona könnte kritisch sein; muss aber nicht.

Die "Schneewarnung" bezog sich auf Lake Tahoe und Yosemite.

[Peter]

Hallo Heinz,

danke für die Blumen.

ich hatte Tucson und die Saguaros auch im Blick, schien mir aber dann etwas weit und von den Tagen nicht passend. Wegen Organ Pipe (auch Saguaros)hielt ich Tucson nicht zwingend erforderlich. Aber Tucson hat natürlich weit mehr zu bieten als den Saguaro N.P. Wenn Sebastian also z.B. LA weglassen würde, wär das eine schöne Ergänzung. Von den Meilen her jedenfalls kein Problem.

Umdrehen ist kein Problem, im Gegenteil, der Vorteil liegt ja auf der Hand bzw, auf der rechten Strassenseite.

Wetter ? Na ja, wir waren schon im Januar, und in San Diego haben Leute gebadet. Das war mir nun doch zu frisch, aber 23  ° Lufttemp. hatte es schon. Richtig kalt dürfte nur die Ecke Grand Canyon sein- siehe Heinz´s Posting, der Rest jedenfalls tagsüber warm. Mehr auf

http://www.weatherchannel.com. Mit Höchst, Tiefst und Durchschnittstemperaturen

[arizona]

Ich habe mittlerweile hier im Forum irgendwo gelesen, dass es schöner ist, von San Francisco aus südlich zu fahren. Ist ja auch logisch, fährt man auf Seeseite. Also habe ich umgeschmissen und woolte nun eben von SF nach LA nach SD und von da nach LV. Dann kann ich eure Streckenvorschläge ja einfach umdrehen

Ja das geht.

Im Endeffekt ist es einfach ein bißchen billiger mit dem WoMo zu fahren als One Way ein Auto zu mieten und nach irgendwelchen Cockroach-Klitschen zu suchen. Nicht?

WoMo ist nicht billiger!
Dazu gab es hier im Forum schon einen Thread, find ich aber gerade nicht. Für 11 Tage würde ich dann auf jeden Fall einen Mietwagen nehmen. Man ist damit hat doch etwas zügiger unterwegs.


Peters Vorschlag ist auch gut, vor allen Dingen ist es die wärmste Route. Aber auf keinen Fall würde ich noch Tucson und Saguaro dazu nehmen.
Das wird zu viel!
Dann muß eben an anderer Stelle eingespart werden.
Nur nicht zu viel auf einmal.

gruss
arizona

[EasyAmerica]

@Arizona "VETO"

Aber auf keinen Fall würde ich noch Tucson und Saguaro dazu nehmen.
Das wird zu viel!

Über Tucson sind es gerade mal gut 100 Meilen mehr zum Organ Pipe NM, also zwei Stunden reine Fahrzeit. Der Hauptgrund aber ist, dass dann die relativ eintönige Fahrt von der I 8 zum Organ Pipe NM nicht hin und zurück auf derselben Strecke anfällt.
Ausserdem kann Sebastian natürlich jederzeit noch unmittelbar vor Ort entscheiden, ob der kleine Schlenker noch drin ist. Das eigentliche "Problem" ist, dass Organ Pipe so abseits liegt.

Aber wer weiss, dass die Organ Pipe nur dort wachsen, wo es so gut wie keinen Frost gibt, der dürfte sich im Januar dort hingezogen fühlen.  

Ob WoMo oder Pkw ist tatsächlich eher eine Frage der Weltanschauung als des Geldbeutels. Pkws sind aber nur dann schneller, wenn man sich nicht an die Geschwindigkeitsgrenzen hält oder überwiegend Interstates fährt.

[arizona]

Über Tucson sind es gerade mal gut 100 Meilen mehr zum Organ Pipe NM, also zwei Stunden reine Fahrzeit. Der Hauptgrund aber ist, dass dann die relativ eintönige Fahrt von der I 8 zum Organ Pipe NM nicht hin und zurück auf derselben Strecke anfällt.

Das Problem sind nicht die 100 Meilen und 2 Stunden Fahrzeit sondern das es in Tucson auch vieles zu sehen gibt. Das heißt 2Stunden Fahrzeit + X Stunden Besichtigung = wieder eine Übernachtung mehr und die hat er nicht, müßte also doch woanders streichen.
Nur durch den Saguaro fahren macht wenig Sinn, wenn man sich damit zeitlich unter druckt setzt und es Saguaros auch im Organ Pipe in Hülle und Fülle gibt.

Mit der eintönigen Fahrt (I8) zum Organ Pipe hast du Recht, aber die Strcke von Tucson zum Organ Pipe ist nur unwesentlich spannender.

Ausserdem kann Sebastian natürlich jederzeit noch unmittelbar vor Ort entscheiden, ob der kleine Schlenker noch drin ist. Das eigentliche "Problem" ist, dass Organ Pipe so abseits liegt.
Aber wer weiss, dass die Organ Pipe nur dort wachsen, wo es so gut wie keinen Frost gibt, der dürfte sich im Januar dort hingezogen fühlen.  

Sehe ich auch so.

gruss
arizona

[Herbie923]

Mit dem Wohnmobil ist es sicher besser nicht unbedingt in die Städte zu fahren, aber versuchts mal mit Death Valley und Joshua Tree NP.

Soll aber nicht heissen, das San Diego, LA, SF uninteressant sind.

Bei Lake Tahoe aufpassen im Winter, da recht hoch gelegt und Kettenpflicht.

[sebastian m.]

nochmals vielen dank für die wirklich wertvollen tips und die gedanken, die ihr euch macht.

wenn ich das richtig versteh, schlagt ihr vor von sandiego aus die 8 zunehmen bis gila bend und von da 85 zum organ pipe np. dann die gleiche strecke zurück und DANN WIE ZUM grand canyon??? über phoenix? das sieht nach nem riesenschlenker aus.

zum anderen: würdet ihr mir angesichts der möglichen wetterproblematik vom grand canyon abraten oder MUSSSS man den gesehen haben auch wenn man dadurch einiges an strecke und wetter-unwägbarkeiten vor sich hat.

dritte, sehr naive frage. gäbe es theoretisch eine realistische möglichkeit death valley UND grand canyon auf einer route zu vereinen? klar, dann würde wohl der warme südschlenker zum organ pipe dran glauben müssen...

oder anders, ist folgendes möglich: joshua tree-death valley-nördlich vom lake mead zum grand canyon-südlich davon nach las vegas IN 4-5 TAGEN???

ich möchte jetzt mal ganz schamlos den vorteil eurer erfahrung nutzen...

danke noch- und schonmal!

sebastian

[EasyAmerica]

Hallo Sebastian,
natürlich ist der Grand Canyon für uns Touris das, was für Moslems Mekka ist. Da muss man mal hin. Bei deiner Tour würde ich darauf verzichten. Du hast nur ein paar Tage Zeit, und dass auch noch im Januar.

Der South Rim liegt so um die 2.000 m hoch. Der North Rim noch wesentlich höher und ist im Winter gar nicht zugänglich. Am Grand Canyon ist nicht nur reichlich Schnee, da wird aus auch ziemlich kalt sein. Ich selbst hätte keine Lust, mir in der Kälte im WoMo eine Nacht um die Ohren zu schlagen. Um nicht übernachten zu müssen, müsstest du an einem Tage hin und noch am gleichen Tage wieder zurück in niedrigere Gefilde (die gar nicht so leicht zu finden sind. Unsd wenn dann noch Schnee liegt, kriegst du bei der vielen Fahrerei Stress.

I c h würde so wie deine Tourdaten es vorgeben, den Grand Canyon nicht fest einplanen. Unterwegs kannst du immer noch entscheiden, ob die Umstände es zulassen, dann doch hinzufahren. In der Nähe bist du bei der Südroute über Phoenix ja ohnehin.

Zu den anderen Fragen kann ich dir erst später antworten - wenn dann nicht schon jemand anderes es getan hat.  

[arizona]

würdet ihr mir angesichts der möglichen wetterproblematik vom grand canyon abraten oder MUSSSS man den gesehen haben auch wenn man dadurch einiges an strecke und wetter-unwägbarkeiten vor sich hat.

Also der GC ist ein MUSS wenn das Wetter es zuläßt!!!
Wie Heinz schon sagt, das mußt du vor Ort entscheiden.
Mit dem WoMo, auch da stimme ich Heinz zu, ist es schwierig.
Wie gesagt ich würde bei 11 Tagen eh einen Mietwagen nehmen.

gäbe es theoretisch eine realistische möglichkeit death valley UND grand canyon auf einer route zu vereinen? klar, dann würde wohl der warme südschlenker zum organ pipe dran glauben müssen...  

oder anders, ist folgendes möglich: joshua tree-death valley-nördlich vom lake mead zum grand canyon-südlich davon nach las vegas IN 4-5 TAGEN???

Was meißt du mit nördlich vom Lake Mead? Den North Rim vom GC?
Vergiß es der liegt nochmal deutlich höher. Da hatte ich Mitte Mai noch Schnee und einige Aussichtpunkte waren gesperrt.

01 LA
02 LA  - Joshua Tree
03 Joshua Tree - Organ Pipe
04 Organ Pipe - Phoenix
05 Phoenix -GC
06 GC - Las Vegas
07 Las Vegas - Death Vally
08 Death Vally - Bakersfield
09 Bakersfield - Morro Bay - Big Sur
10 Big Sur - SF
11 SF

Geht auch.
Möglichkeiten gibt es genug.

gruss
arizona