Kalifornien vom 17.6-10.7.08

[Simmo]

Hi erstmal zusammen,

ich war noch nie in den USA, will mir jetzt aber endlich mal den Traum erfüllen mir Kalifornien mit dem Auto anzusehen und bin bei meinen Recherchen auf dieses sehr informative Forum gestossen und les mich jetzt schon ein paar Tage durch die Threads.

Wie bei den meisten Anderen sind aber auch bei mir noch einige Fragen offen. Natürlich möchte ich erstmal meine vorläufige Routenplanung zur Diskussion stellen. Ich geh mal davon aus, dass so einige sie zu städtelastig finden, aber Großstädte faszinieren mich nun einmal und es soll auch nicht das letzte Mal sein, dass ich hinfahr! Interessieren würde mich auf jedenfall, ob man mit den Entfernungen zurechtkommt.

17.6 Flug Düsseldorf-SF
18.6 SF
19.6 SF
20.6 SF
21.6 SF-Morro Bay
22.6 Morro Bay-Los Angeles
23.6 LA
24.6 LA
25.6 LA
26.6 LA
27.6 LA-San Diego
28.6 SD
29.6 SD
30.6 SD
1.7 SD-Joshua Tree NP
2.7 Joshua Tree NP-Las Vegas
3.7 LV
4.7 LV-Death Valley
5.7 Death Valley-Sequoia NP-Fresno
6.7 Fresno-Yosemite NP
7.7 Yosemite NP-Bridgeport
8.7 Bridgeport-Lake Tahoe
9.7 Lake tahoe-Sacramento
10.7 Sacramento-San Francisco-Flug Düsseldorf

Da ich nicht allzu teuer unterwegs sein wollte und auch nicht allzu anspruchsvoll bin wollte ich in den Städten in Youth Hostels übernachten und in den NP's evtl Zelten. Vllt hat da ja jemand noch nen günstigen Geheimtipp!? 

Ausserdem könnte ich ein paar Infos zum Nightlife in den Städten gut gebrauchen (welche Stadtviertel sich da am besten geeignet und vllt war ja mal wer in nem schönen Laden wo gute Rockmusik läuft und auch gerne ne Band spielt...

Und ich wollte  bei meinem Aufenthalt in San Diego gerne einen Tag/Abend in Tijuana verbringen. Ists da abends gefährlich und kommt man nachts problemlos über die Grenze oder machen die nachts die Pforten zu??

Ich hab auch was über heisse Quellen gelesen, was mich sehr interessieren würde, weis da vllt jemand noch welche in denen man Baden kann, die nicht so überlaufen sind und in etwa auf meiner Route liegen?

Ich denke jetzt hab ich erstmal genug gelöchert, hoffe mal das ist io meine Fragen alle in diesem Board zu stellen oder soll ich lieber einzeln im speziellen Board posten?

Danke im Voraus für eure Antworten

Gruß Simmo

[Wolfgang]

Hi Simmo,

erst einmal herzlich Willkommen bei usa-reise.de.

Deine Tagesetappen sind machbar. Dennoch ist die Zeit für deine zweite Tourhälfte zwischen SD und SF ganz schön knapp. Aus diesem Grunde würde ich auf den Sequoia NP verzichten und nach dem Death Valley über den Tioga Pass auf der Ostseite in den Yosemite NP einfahren. Die riesigen Sequoias kannst du auch im Yosemite bewundern. Diese stehen im Süden des Parks in der Mariposa Grove und stehen denen im Sequoia NP in nichts nach. Diese Umplanung verschafft dir etwas mehr Zeit für den Yosemite und für die zweite Tourhälfte.

Zu den Städten kann ich leider nichts sagen, denn die verlasse ich so schnell als möglich. Las Vegas kommt bei dir etwas kurz weg. Ich denke, du könntest leichten Herzens einen Tag von LA für die zweite Tourhälfte opfern.

[SalsaBrava]

Hallo Simmo - willkommen bei usa-reise 
zu den einzelnen Etappen können Dir die Profis hier bestimmt bessere Tipps geben - ich selbst bin auch am Planen unserer USA-Reise und habe hier aus dem Forum schon super Infos bekommen.

Ich kann Dir bzgl. L.A. und Clubs mit Rockmusik folgendes empfehlen:
Live Clubs am Sunset:
Whisky a Gogo, Cat Club, Roxxy Theatre, Viper Room,
Key Club (da solltest du montags hingehen...)

und ins rainbow bar & grill solltest du auch gehen...dort trifft man immer rockstars...

Grüße und viel Spass bei der Reisevorbereitung!

[USAflo]

Hallo!

Auch aus meiner Sicht sind die Tagesaufenthalte am Anfang, und damit meine ich hauptsächlich LA und SD, zu lang geraten. Kürze dort jeweils einen Tag, denn du lässt z.B. Las Vegas sehr kurz geraten. Hat das einen Grund? Du willst doch, wie du schreibst, abends "einen drauf machen" und das kann man doch in LV mit am Besten. Dort gibt es wohl auch nette Clubs
Außerdem ist die Zeit für den hinteren Teil der Route sehr, sehr knapp. Lass aus meiner Sicht den Teil vom Yosemite über Lake Tahoe und Sacramento weg und fahr direkt nach SF. Die gewonnene Zeit könntest du für eine kleine Runde von LV aus über den Grand Canyon, Zion NP und Valley of Fire nutzen. Ich schlage gerne eine konkrete Verbesserungsroute vor, deshalb:

17.6 Flug Düsseldorf-SF
18.6 SF
19.6 SF
20.6 SF
21.6 SF-Morro Bay
22.6 Morro Bay-Los Angeles
23.6 LA
24.6 LA
25.6 LA
26.6 LA-San Diego
27.6 SD
28.6 SD
29.6 SD-Joshua Tree NP
30.6 Joshua Tree NP-Las Vegas
1.7 LV
2.7 LV
3.7 LV-Grand Canyon
4.7 Grand Canyon - Page
5.7 Page - Bryce Canyon
6.7 Bryce Canyon - Valley of Fire - Death Valley
7.7 Death Valley - Mammoth Lakes (Mono Lake)
8.7 Mammoth Lakes - Tioga Pass - Yosemite NP
9.7 Yosemite - SF
10.7 SF - Abflug

Ich finde, so hast du immer noch eine recht städtelastige Tour, die aber besser ausgewogen ist.

Tschau

[Doris H.]

Hallöchen und willkommen im Forum!

Es kommt natürlich drauf an, was du dir alles ansehen willst, aber ich trau mich generell zu sagen, dass 2 volle Tage in den Städten reichen. Dafür würde ich mehr Zeit in die Nationalparks investieren. Auf jeden Fall den Grand Canyon besichtigen und auch das Monument Vallley und den Bryce NP!

Ich war auch im September zum ersten Mal in den USA und war und bin noch immer absolut fasziniert. Meine Route war in : LA - SD - Joshua Tree - Route 66 - Grand Canyon - Monument Valley - Page - Lake Powell - Bryce Canyon - Zion NP - LV - Death Valley - Lone Pine - Mono Lake - Bodie - Yosemite NP - Sequoia NP - San Francisco

[lurvig]

was wollt ihr denn 4 Tagen in Los Angeles? Konkrete Pläne dort? Wenn nicht: ein oder max. zwei Tage reichen auch. Die Stadt bietet nicht wirklich was (meine ich und viele andere sehen das ähnlich). Man muss schon ganz konkret was vorhaben, um es dort "lange" auszuhalten L.A. ist weit weniger sehenswert, als man immer glaubt. Mir gings bei ersten Besuch auch so. Heute weiss ich, dass ich da nicht nochmal hin muss. Ich würde das auf max. 2 Tage kürzen und lieber in den NPs etwas länger bleiben. Ist aber natürlich Geschmacksache....

Lurvig

[püvel]

was wollt ihr denn 4 Tagen in Los Angeles? Konkrete Pläne dort? Wenn nicht: ein oder max. zwei Tage reichen auch. Die Stadt bietet nicht wirklich was (meine ich und viele andere sehen das ähnlich). Man muss schon ganz konkret was vorhaben, um es dort "lange" auszuhalten L.A. ist weit weniger sehenswert, als man immer glaubt. Mir gings bei ersten Besuch auch so. Heute weiss ich, dass ich da nicht nochmal hin muss. Ich würde das auf max. 2 Tage kürzen und lieber in den NPs etwas länger bleiben. Ist aber natürlich Geschmacksache....

Lurvig

Kann ich mich (fast) anschließen. Wenn man's ganz großzügig angeht kann man rechnen 1 Tag Hollywood, 1 Tag Universal Studios und 1 Tag Beverly Hills, Venice, Twin Peaks ...
Aber wie gesagt: ganz großzügig 

Dann lieber 1 oder 2 Tage mehr in Las Vegas. Mit Valley of Fire und Hoover Damm z.B. kann man dort auch schöne Tagestouren unternehmen.
Und natürlich shoppen 

[Simmo]

Nabend zusammen!

Danke für die schnellen Antworten!

Also wie gesagt, ich bin absolut begeistert von Großstädten und würde da auch noch mehr Zeit verbringen wenn ich könnte, war letztes Jahr 2 Wochen in London und hab noch nicht mal die Hälfte von dem gesehen, was ich mir eigentlich vorgenommen hab! In LA möchte ich zB Hollywood, das Griffith Observatory, Getty Center, Downtown, Beverly Hills und die Strände in Malibu, Santa Monica, Venice Beach, Manhattan Island (Wasserratte ) abklappern und abends auch noch weggehn (also morgens nicht um 7 aufstehn ). Ich denke, das könnte in der von mir angesetzten Zeit schon knapp werden!

Wolfgang: Danke für die Info, den Sequoia werde ich mir sparen...

Ich muss trotzdem zugeben, dass mir der Vorschlag von USAflo und auch Doris' Route ganz gut gefallen, ein bissl mehr Natur kann echt nicht schaden und ich kann ja immer noch ein anderes Mal in die Großstädte fahren. Für eine erste Reise erscheint mir das ganz sinnvoll um einen ersten Überblick zu bekommen. Grand Canyon, Bryce Canyon u co. hatte ich rausgelassen, weil ich das zeitlich für etwas knapp gehalten hatte, aber nachdem ich mir mal einige Threads über zB. Bryce Canyon durchgelesen habe, denk ich ich kann dafür ein wenig Zeit in den Städten opfern

Allerdings kommt mir die Strecke Bryce Canyon-Valley of Fire-Death Valley was lang vor, laut Google Map sind das über 400 Meilen und dauert ca 8 Stunden und wenn ich mir das Valley of Fire noch ein bissl ansehen will halte ich das für etwas knapp und hätte auch im Death Valley nicht viel Zeit, wenn ich am nächsten Morgen rechtzeitig zu den Mammoth Lakes aufbrechen will.
Da würde ich eher folgendes machen:

17.6 Flug Düsseldorf-SF
18.6 SF
19.6 SF
20.6 SF
21.6 SF-Morro Bay
22.6 Morro Bay-Los Angeles
23.6 LA
24.6 LA
25.6 LA
26.6 LA-San Diego
27.6 SD
28.6 SD-Tijuana-SD
29.6 SD-Joshua Tree NP
30.6 Joshua Tree NP-Lake Havasu-Kingman
1.7 Kingman-Grand Canyon
2.7 Grand Canyon-Bryce Canyon
3.7 Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas
4.7 LV
5.7 LV-Hoover Dam-LV
6.7 LV-Grand Canyon
7.7 Grand Canyon-Mammoth Lakes-Mono Lake
8.7 Mono Lake-Yosemite NP
9.7 Yosemite NP-San Francisco
10.7 San Francisco-Flug Düsseldorf

Las Vegas hab ich so kurz kommen lassen, weil ich überlegt hatte, was ich den ganzen Tag da machen soll, in anderen Städten gibts bestimmt einiges mehr an Kultur, die man sich anschauen kann, unter Las Vegas stelle ich mir erstmal nur jede Menge Casinos vor... Für abends is das ja ganz ok. Aber ich sollte mich wohl nochmal was genauer informieren, da gibts bestimmt auch genug zu sehen.
Und wenn nicht, Hoover Dam ist ne klasse Idee! (Dank an püvel)

Salsa Brava: Danke für die Tipps, ich werds mal googeln!

[Simmo]

Achja: Ich würde mir gerne auch ein Baseballspiel in SF, LA oder SD angucken. Kann mir jemand sagen, wo ich preiswert Karten bekommen kann und vllt auch nen Tip geben, wo ich mir das am besten anschauen sollte!?

[lurvig]

...
Also wie gesagt, ich bin absolut begeistert von Großstädten und würde da auch noch mehr Zeit verbringen wenn ich könnte, war letztes Jahr 2 Wochen in London und hab noch nicht mal die Hälfte von dem gesehen, was ich mir eigentlich vorgenommen hab!
...

wieder nur meine (sehr persönliche) Meinung: L.A. ist kaum mit London zu vergleichen. Ich war zwar erst einmal in L.A. (und werde da sicher so schnell nicht wieder sein), aber dafür schon sehr oft in London. Letzeres gerne wieder, ersteres wohl kaum. Man sollte sich nicht von dem täuschen lassen, was einem TV & Co. von L.A. vorschwärmen. Die Stadt hat soviel tolles nicht, jedenfalls nicht im Vergleich zu anderen wirklich tollen Zielen in USA.
Aber das muss jeder selber wissen. Vielleicht ist ein L.A. Besuch ja auch Pflicht, um sich eine Meinung zu bilden. Ich wollte es damals ja auch wissen. Heute weiss ich es
Ich bitte das nicht falsch zu verstehen.... möchte nur den L.A Hype etwas relativieren!

Lurvig

P.S. den Sequoia (mehrfach besucht) fande(n) ich/wir immer toll. Darauf würde ich nicht verzichten. Liegt aber vielleicht auch an meiner Natur-Vorliebe und Städte-Abneigung

[USAflo]

Da würde ich eher folgendes machen:

17.6 Flug Düsseldorf-SF
18.6 SF
19.6 SF
20.6 SF
21.6 SF-Morro Bay
22.6 Morro Bay-Los Angeles
23.6 LA
24.6 LA
25.6 LA
26.6 LA-San Diego
27.6 SD
28.6 SD-Tijuana-SD
29.6 SD-Joshua Tree NP
30.6 Joshua Tree NP-Lake Havasu-Kingman
1.7 Kingman-Grand Canyon
2.7 Grand Canyon-Bryce Canyon
3.7 Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas
4.7 LV
5.7 LV-Hoover Dam-LV
6.7 LV-Grand Canyon
7.7 Grand Canyon-Mammoth Lakes-Mono Lake
8.7 Mono Lake-Yosemite NP
9.7 Yosemite NP-San Francisco
10.7 San Francisco-Flug Düsseldorf

Las Vegas hab ich so kurz kommen lassen, weil ich überlegt hatte, was ich den ganzen Tag da machen soll, in anderen Städten gibts bestimmt einiges mehr an Kultur, die man sich anschauen kann, unter Las Vegas stelle ich mir erstmal nur jede Menge Casinos vor... Für abends is das ja ganz ok. Aber ich sollte mich wohl nochmal was genauer informieren, da gibts bestimmt auch genug zu sehen.
Und wenn nicht, Hoover Dam ist ne klasse Idee! (Dank an püvel)

Moin!
So wie du es jetzt planst kann man es natürlich machen (am Tag 6.7 und 7.7 hast du dich sicherlich verschrieben mit Grand canyon), aber auch aus meiner Sicht solltest du die LANGE Zeit in LA nochmals überdenken. Viel Kultur gibt es da auch nicht, je nachdem was du damit meinst. Ich würde, ausser du willst in LA in Freizeitparks gehen, mindest noch einen Tag (eher 2) zugunsten von LV oder den Nationalparks "opfern". Im Übrigen ist gerade LA NICHT mit europäischen Großstädten zu vergleichen!!! Und was willst du denn genau die Tage in SD machen?

Tschau

[Simmo]

lurvig: ich denke auch, man muss sich selbst mal ein Bild gemacht haben. Ich denke aber schon, dass mir das gefallen wird, wie gesagt, ich liebe Großstädte, die großen Gebäude, die Menschenmassen... ich freu mich ja schon wenn ich morgens nach Krefeld zur Arbeit fahr  und die Stadt hat nun wirklich nicht viel zu bieten!
Und wenns wirklich nicht mein Ding sein sollte: ich kann immer noch Strandurlaub machen 
Aber man wird sehn, wenns mir nicht gefällt weiss ich fürs nächste Mal bescheid!

Zum Thema Sequoia: ich denke ich hab mich da von den Anderen überzeugen lassen, die Route weiter östlich mit Grand Canyon, Bryce und Zion NP scheint mir nach weiterer Recherche doch sehenswert zu sein, Sequoia würde da zeitlich nicht mehr reinpassen und noch mehr Tage in den Städten will ich nicht hergeben Beim nächsten Mal werd ich ihn dann aber sicher mit einplanen!

USAflo: klar, am 6. und 7.7, dass sollte natürlich Death Valley heißen...

Naja, Kultur war da jetzt vielleicht das falsche Wort, aber auch hier im Forum finde ich in Las Vegas nicht besonders viel, dass ich mir angucken kann ausser Casinos...

In San Diego würde ich gerne Seaworld, Balboa Park mit Zoo, Seaport Village, Flugzeugträger "Midway", Horton Plaza, Gaslamp Quarter, Coronado, Embarcardero und natürlich die als wunderschön angepriesenen Strände. Und nach Tijuana wollte ich ja auch noch. Ich denke das wird in der Zeit, die ich jetzt für SD eingeplant habe schon knapp!

[McC]

Wenn Du auf L.A. abfährst... unbedingt die Walt Disney Concert Hall ansehen.  Ist architektonisch eines der schönsten und spektakuläresten Gebäude in den L.A. und sonstwo. War echt beeindruckt davon.

Auch die Fahrt durch den Topanga Canyon... (bei Sonnenuntergang ein Traum) ist wunderschön.

[lurvig]

...
Und wenns wirklich nicht mein Ding sein sollte: ich kann immer noch Strandurlaub machen 
...

oder einfach weiterfahren. Ein grosser Vorteil der nicht zu fest und detailiert geplanten Reisen! Von tagesgenauer Planung rate ich eh ab. Habe ich noch nie gemacht und gerade in USA ist sowas auch:
1.) überflüssig
2.) hinderlich



Der Weg ist das Ziel! Das merkt man ganz schnell, wenn man erstmal in USA unterwegs ist.
Zum "land of the free" gehört auch freies Reisen. Kein vorgeplanter Zwang.

Lurvig

[SanFrancisco]

Denke auch, man sollte mal in LA gewesen sein, um sich eben eine Meinung bilden zu können! Ich mochte LA, allerdings wären mir auch die 3 vollen Tage immer noch zuviel, ich würde auf 2 kürzen. Die Downtown von LA hat nicht wirklich viel zu bieten, wir waren dort in einer Stunde durch, das ist kein Witz!

Beim Yosemite bei dieser Routenführung BODIE keinesfalls aussen vorlassen.

Die vielen Tage in San Francisco gefallen mir natürlich gut, die kannst Du sehr schön ausfüllen, in SF gibt es eine Menge zu sehen.

Ansonsten: eine sehr schöne Tour!