Kalifornien vom 17.6-10.7.08

[In-Tim]

lurvig: ich denke auch, man muss sich selbst mal ein Bild gemacht haben. Ich denke aber schon, dass mir das gefallen wird, wie gesagt, ich liebe Großstädte, die großen Gebäude, die Menschenmassen... ich freu mich ja schon wenn ich morgens nach Krefeld zur Arbeit fahr  und die Stadt hat nun wirklich nicht viel zu bieten!
Und wenns wirklich nicht mein Ding sein sollte: ich kann immer noch Strandurlaub machen 
Aber man wird sehn, wenns mir nicht gefällt weiss ich fürs nächste Mal bescheid!

Ich mag Großstädte auch, bin aber nach einem Tag LA runter nach San Diego gefahren... genau das was du von LA erwartest gibt es dort nicht. Es gibt große gebäude, aber nicht so wie in anderen Städten wo drumherum viel Troubel ist. Und Menschenmassen in LA? Automassen ja... Aber du wirst kaum Laute auf der Strasse sehen!

[Simmo]

MacClaus: danke, es scheint ja doch noch jemanden zu geben, der mir nicht gänzlich von LA abrät 
Ich hatte mir eh überlegt, den Mulholland Drive entlang zu fahren, der soll ja eine schöne Aussicht über die Stadt bieten. Würde dann den Hwy 1 über Malibu bis Topanga Beach und dann den Topanga Canyon Blvd hochfahren, komme von da aus ja direkt auf den Mulholland Drive! Die Walt Disney Concert Hall wird bestimmt auch machbar und interessant sein, auf Fotos siehts jedenfalls sehenswert aus 

lurvig: also ich denke ich muss schon ein wenig vorausplanen, als absolut ortsunkundiger in so einer Riesenstadt wäre ich ohne Plan ja total aufgeschmissen. Aber ich denke du meintest das jetzt bezogen auf meine Aufenthaltslänge, da stimme ich dir natürlich zu, wenns mir da garnicht gefällt fahr ich einfach weiter! Ich bin wohl nicht so wahnsinnig flexibel, weil ich einiges im Voraus buchen möchte, aber da ich mir eh vorgenommen habe in Hostels zu übernachten, wird mich eine bezahlte und nicht in Anspruch genommene Übernachtung nicht umbringen und evtl kann ich ja auch stornieren... und was neues für die fehlende Nacht zu finden wird bestimmt auch machbar sein!

SanFrancisco: ja das dir San Francisco gefällt hab ich mir schon gedacht fallen dir da vllt noch ein paar unbekanntere Highlights ein, die man deiner Meinung nach gesehen haben muss?
Also bezüglich Downtown LA: ich wollte auch mal ein bischen shoppen gehen und ich habe gelesen, der Fashion District würde da so einiges bieten. Das könnte allein schon so einige Stunden in Anspruch nehmen... Oder kann mir da jemand von abraten und hat bessere Tipps?
Über Bodie hab ich auch schon so einiges gelesen, ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob ich das zeitlich schaffe, ich wollte mir das Gebiet um Mammoth Lakes und auch Mono Lake etwas genauer ansehn und ich hab von heißen Quellen in der Nähe von Bridgeport gelesen, die nicht so wahnsinnig überfüllt sein sollen, also wollte ich da auch noch nen kleinen Abstecher hin machen. Aber wenn noch Zeit übrig ist werd ich da bestimmt hinfahren, wird ja auch von vielen Empfohlen.

In-Tim: danke für den Hinweis, ich lass mich überraschen wie gesagt, ich kann ja auch früher abhaun... warst du von San Diego denn eher begeistert?

Ich hab mich auch noch weiter durchs Forum gelesen und bin auf den Antelope Canyon gestossen, den ich mir auch gerne ansehen würde. Meint ihr, dass würde bei meiner Routenplanung noch zwischen Grand Canyon und Bryce Canyon passen? Ist ja nicht so ein riesiger Umweg. Oder bleibt mir dann für Bryce Canyon nicht mehr genug Zeit?

[SanFrancisco]

Zu San Francisco:

Schau mal hier, das ist meine Auflistung... In diesem Thread findest Du auch noch weitere lohnende Tipps für SF.

Besonders empfehlen würde ich bei einem so langen Aufenthalt den Golden Gate Park, es ist wirklich toll dort!

Bodie würde ich mir auf keinen Fall entgehen lassen, es lohnt sich wirklich, dafür ein wenig Zeit aufzutun!

[Simmo]

@ San Francisco: danke, da war einiges dabei, dass ich mir bestimmt ansehen werd!

Ich hab auch noch ein paar Änderungen in meiner Liste vorgenommen, weil ich noch ein paar interessante Dinge entdeckt hab. Die Strecke Joshua Tree NP-Grand Canyon ist vllt etwas lang, aber wenn ich über Lake Havazu und die Route 66 fahre gibts da ja auch was zu sehen. Der GC wird dann wohl was kürzer ausfallen, aber wandern wollte ich da eh nicht...

Di 17.6 Flug Düsseldorf-San Francisco
Mi 18.6 SF
Do 19.6 SF
Fr 20.6 SF
Sa21.6 SF-Morro Bay
So 22.6 Morro Bay-Los Angeles
Mo23.6 LA
Di 24.6 LA
Mi 25.6 LA
Do 26.6 LA-San Diego
Fr 27.6 SD
Sa 28.6 SD-Tijuana-SD
S0 29.6 SD-Joshua Tree NP
Mo 30.6 Joshua Tree NP-Lake Havazu-Grand Canyon
Di 1.7 Grand Canyon-Antelope Canyon-Page
Mi 2.7 Page-The Wave-Bryce Canyon
Do 3.7 Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas
Fr 4.7 LV
Sa 5.7 LV-Hoover Dam-LV
So 6.7 LV-Death Valley
Mo 7.7 Death Valley-Mammoth Lakes-Mono Lake
Di 8.7 Mono Lake-Yosemite NP
Mi 9.7 Yosemite NP-Gilroy(Outlet Center)-San Francisco
Do 10.7 San Francisco-Flug Düsseldorf

Mal sehen, ob ich ein Permit für The Wave bekomme, ansonsten hab ich halt mehr Zeit im Bryce Canyon...

Ich wollte in den Städten in Motels/Hostels übernachten und in den Parks Zelten. Ich finde nur leider keine Info dazu, ob die Campgrounds zu der Zeit überfüllt sind und man lieber vorbuchen sollte!?! Oder wie schauts mit wildem Campen aus? Ist das in Amerika erlaubt?

[Willi]

Mi 2.7 Page-The Wave-Bryce Canyon
Do 3.7 Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas

Mal sehen, ob ich ein Permit für The Wave bekomme, ansonsten hab ich halt mehr Zeit im Bryce Canyon...

Hi Simmo,

Solltest Du eine Permit für die Wave bekommen, bleibt Dir aber für den Bryce Canyon reichlich wenig Zeit. Die Wanderung zur Wave wird schon einige Zeit in Anspruch nehmen und die Strecke am Folgetag durch den Zion NP nach Las Vegas erfordert eigentlich eine frühe Abfahrt vom Bryce Canyon.

Hier wäre meiner Ansicht nach ein zusätzlicher Tag sinnvoll, den Du bei Nichterhalt einer Wave-Permit gut im Zion NP verbringen könntest.

[pierremw]

Hi Simmo,

würde zugunsten von San Diego einen Tag in LA streichen. Aber das ist ja ein vieldiskutiertes Thema hier im Forum. San Diego wird IMO zu Unrecht öfters bei der Routenplanung 'links liegen gelassen'. Ist für mich nach San Francisco die schönste Stadt an der Westküste. Und es gibt sehr viel zu sehen, z.B.:

- Old Town
- Gaslamp Quarter
- San Diego Zoo
- Balboa Park
- USS Midway
- Seaworld
- Coronado
- Beachwalk und, und, und...

Und (wenn Ihr Fisch und Meeresfrüchte mögt): Ein Essen im Restaurant 'The Fish Market' am N. Harbor Dr. gleich neben der 'Midway' ist ein 'must'! 

Auch eine Hafenrundfahrt ist unbedingt zu empfehlen und ebenso eine Fahrt zum Point Loma, von wo aus man einen fantastischen Blick über die San Diego Bay hat.

Tijuana? Schau' mal in die einschlägigen Forumsbeiträge. Mich würde man nur mit Gewalt nochmals dorthin bringen!   

[Simmo]

@Willi: ja da hab ich mir auch schon so meine Gedanken drüber gemacht. Ich überlege ob ichs nicht schaffe meinen Urlaub 1-2 Tage zu verlängern. Zum Zion hab ich auch schon so einiges Gutes gelesen, da würd sich ein weiterer Tag sicherlich auch anbieten. Mal schaun...

@pierremw: Mir ist auch schon aufgefallen, dass viele von L.A. direkt nach Joshua Tree NP fahren, das würde mich auch ärgern an San Diego einfach vorbeigefahren zu sein. Aber ich hab mir so einiges für L.A. vorgenommen, da möchte ich eigentlich nix Großartiges mehr streichen.
Mit deiner Abneigung Tijuana gegenüber scheinst du hier im Forum allerdings nicht allein zu sein  Da werd ich mich noch mal was umhören, wäre natürlich schade um nen verschenkten Tag/Nachmittag!

[O.S.]

na ja, wenns regnet und man nichts weiter vorhat, kann man den Tagesausflug nach Mexico machen, sonst eher nicht - Zeitverschwendung. Ich war 2001 ohne Auto und bei viel Regen (Februar) 5 Tage in LA und da kam mir der Ausflug nach Tijuana sehr gelegen, aber sonst würde ich es nicht mehr machen.

Gruß O.S.

PS - der Gestank der Autos hat mich sofort an die DDR erinnert - alle ohne Kat und viel Luftverschmutzung !

[lurvig]

...
PS - der Gestank der Autos hat mich sofort an die DDR erinnert - alle ohne Kat und viel Luftverschmutzung !
...

mich hat ja damals 2002 ehr die Zurück-Einreise nach USA an die DDR erinnert. Zwar kannte ich als DDR-Gebürtiger das Einreiseprozedere für "freie" Menschen in die DDR nicht, aber es muss ähnlich lästig gewesen sein, wie wenn man von Mexico nach USA einreist. Schikanen und Durchsuchungen, incl. Drogenhund etc. Gar nicht lustig. Und bevor wir uns missverstehen: die Mexikaner sahens gelassen, die Amis haben Stress gemacht! Aber die haben ja eh ein "kleines" Problem mit sowas.
Von daher: ein Erlebnis, das man mal gehabt haben muss, wenn man Zeit hat und nichts "böses" im Gepäck. Aber eigentlich ist es ziemlich unschön. Zumindest dass, was ich da erlebt habe. Der kurze Ausflug nach Mexico (bei mir wars Mexicali) lohnt den Aufwand/potentiellen Ärger kaum! Schade eigentlich...

Lurvig

[Wilder Löwe]

Naja, Kultur war da jetzt vielleicht das falsche Wort, aber auch hier im Forum finde ich in Las Vegas nicht besonders viel, dass ich mir angucken kann ausser Casinos...

... ausser Casinos  Das ist Kultur in Las Vegas! Die Casinos sind echt einmalig, da kann man schon den einen oder anderen Tag verbringen.

Katrin

[lurvig]

...
... ausser Casinos  Das ist Kultur in Las Vegas! Die Casinos sind echt einmalig, da kann man schon den einen oder anderen Tag verbringen.
...

das ist wohl wahr! Ausser Casinos und gibts da nicht viel. Aber:
Was immer man von Las Vegas halten möge... man MUSS es gesehen haben. Ohne wenn und aber. Jede Diskussion dazu ist überflüssig!
Selbst ich Natur-süchtiger USA-Reisender nehme Las Vegas mit, wenn immer es geht.

Lurvig

[macp]

Das mit Las Vegas kann ich hundertprozentig unterschreiben!

Allein die preisgünstige Übernachtung in einem der Themenhotels (wenns nicht grad am WE ist) und das einmalige Flair am Strip - das kann man wirklich mit keiner anderen Stadt weltweit vergleichen. Und am Tag (wenn am Strip nichts los ist), kann man wunderbar shoppen gehen - z.B. bei Ross Dress For Less oder Tj Maxx. Wir waren zwei Tage in Las Vegas und es war mindestens ein Tag zu wenig ... und dabei haben wir uns nicht eine einzige Show angeschaut. In den einzelnen Hotels wird teilweise mehr Programm geboten, als in so mancher us-amerikanischen Stadt.

Ansonsten zu Deiner Route:Plane mehr Zeit in Page ein - von da aus kannst Du so viel schöne Sachen machen. Hier nur einige Beispiele:

The Wave (Permit vorausgesetzt)
Antelope Canyon
Horseshoe Bend
Glen Canyon Damm
Lake Powell (Rainbow Bridge)
Bootstour Richtung Gran Canyon
jede Menge Ausflüge mit einem 4W-Drive in die nähere Umgebung
Monument Valley - Goosenecks San Juan River - Valley Of Gods -  Mokee Dugway - Muley Point (Tagesausflug - ist zwar viel Fahrerei - aber wir fanden es sehr lohnenswert)

siehe auch hier

Viele Grüße
Marc

[Simmo]

Ich hab gestern nochmal geschaut, über Tijuana hab ich echt fast garkeinen positiven Beitrag gefunden; vllt sollte ich mir das sparen. Aber das kann ich ja drüben immer noch entscheiden, je nachdem wieviel Zeit ich hab...

Naja, mit Las Vegas bin ich mal gespannt... klar muss man das mitnehmen und mal gesehn haben, es gibt allerdings so einiges, dass mich mehr interessiert und da mein zeitlicher Rahmen auch irgendwann gesprengt ist... Ausserdem will ich ja nicht das letzte Mal rüber, wenns mir gefallen hat kann ich nächstes Mal ja mehr einplanen.
Zum Thema günstige Hotels ausser am Wochenende: Ich bin zwischen dem 3. und 6.7. da, is von Donnerstag bis Sonntag und Independence Day mittendrin 
Aprospros: wie sieht so ein Independence Day in LV aus? War schon mal jemand zu dem Zeitpunkt da und kann mir was empfehlen?

Bezüglich Page wurde ich ja schon drauf hingewiesen, dass mich The Wave einiges an Zeit Kosten würde, versuche da noch mindestens einen Tag reinzuschieben, dann wird bestimmt auch Zeit für einen kleinen Abstecher zB. zum Horseshoe Bend sein, liegt ja nicht so weit ab vom Schuss. An einem 4wd hätte ich auch meine Freude, muss aber mal sehn ob das finanziell hinhaut..

[Simmo]

Sooo, ich bin mit meiner Routenplanung jetzt schon was weiter:

Flug ist gebucht vom 17.6 - 11.7.08 DUS-LAS 

Ich hab meine Route bezüglich dem Startpunkt auf Las Vegas verlegt, fragt mich nicht warum, sagte mir irgendwie eher zu

Hier der vorläufige Plan:

17. Jun   Flug Düsseldorf-LV
18. Jun   LV
19. Jun   LV-Death Valley-Lone Pine
20. Jun   Lone Pine-Mammoth Lakes-Mono Lake
21. Jun   Mono Lake-Yosemite NP
22. Jun   Yosemite NP- San Francisco
23. Jun   SF
24. Jun   SF
25. Jun   SF
26. Jun   SF-Pismo Beach
27. Jun   Pismo Beach-Los Angeles
28. Jun   LA
29. Jun   LA
30. Jun   LA
01. Jul   LA-San Diego
02. Jul   SD
03. Jul   SD
04. Jul   SD-Joshua Tree NP
05. Jul   Joshua Tree NP-Lake Havazu-Topock-Kingman
06. Jul   Kingman-Grand Canyon
07. Jul   Grand Canyon-Antelope Canyon-Page
08. Jul   Page-The Wave-Horseshoe Bend-Page
09. Jul   Page-Bryce Canyon
10. Jul   Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas
11. Jul   LV-Flug Düsseldorf

Gibts da noch irgendwelche groben Ungereimtheiten?

Hab wie empfohlen noch was Zeit in Page eingeplant und auch die Strecke Joshua Tree NP-Grand Canyon NP nochmal unterteilt.
Ich konnte auch noch nen Tag dranhängen.

Für LV hab ich über Priceline.com das Planet Hollywood gebucht, in SFO, LA und SD werd ich wahrscheinlich in Hostels übernachten, hab mich allerdings noch nicht ganz entschieden wo...
Die restlichen Nächte werde ich im Zelt verbringen.
Meint ihr man sollte den Whitney Portal Campground vorbuchen?

Ich denke meine Reisekasse wird auch einen SUV zulassen, was mir wohl (hoffentlich) auch ermöglich wird zb die Cottonwood Canyon Road zu fahren!!

So und jetzt wird fleissig weitergeplant

[USAflo]

Moin!

Die Route passt aus meiner Sicht jetzt ganz gut. Dass du die vielen Tage in den Städten verbringen willst, entspricht deinen Interessen und soll deswegen auch nicht weiter kommentiert werden. Alle anderen Strecken sind so, auch wenn manche recht lang sind, wohl zu schaffen und du bleibst ja auch immer danach ein paar Tage vor Ort (zumindest in den Städten).

Tschau